創造鋼彈的男兒們：飯塚正夫訪談（2/6）

《「SUNRISE」誕生》

——當時富野與安彥兩位先生已經進入虫製作了嗎？

飯塚：富野應該是「小金剛」開播後第二年，也就是’64年春天進來的吧，也就是人手不足開始大募集時。人員進來後大家終於有了喘息的機會。安彥是更後來了。

——虫製作出了非常多人才，都是進去就得忙這忙那的關係吧。

飯塚：在這狀態之中，「小金剛」開始有了像樣的評價，角色商品化的收入增加了，增員也多少帶來了好處。年輕人要是有能力大概作一年就會被派去作現場指導，「小金剛」也有小蘭與小剛等新角色依序出場，人氣十分旺盛。
↓

但從’63年秋天東映動畫的『狼少年ケン』開播，現在エイケン的前身 TCJ 也製作了『８マン』，因此觀眾漸漸分裂成三群，商品販賣也分成三群，開始相互競爭。然後在這三間公司以外，又加入了吉田龍夫的龍之子製作公司，一星期變成有好幾部動畫在放映。動畫也在『叢林大帝』（’65）時進入彩色的時代，當初為了準備這個就花了一年。那時攝影機與電視受像器的性能都不怎麼好，顯像的顏色都十分難看，讓富士電視台的技術人員與虫製作的負責人及色彩設定師都很緊張。顏色的種類數也受到限制。當然現在已經可以用到幾萬色了。至此六零年代成為電視動畫誕生成長的時代。虫製作也肥大化起來，同時製作五部作品，從業人員也超過四百人以上，已經成為中堅階層擁有大腕級人物的公司。但組織力與資金力始終和當初成立一樣孱弱不堪，一直是靠下一部作品的預付款來製作這一部作品。

就在這樣的動畫歷史中，虫製作的狀態慢慢地惡化下去。電視上有好幾部作品相互競爭，角色商品販賣的副收入也越來越少，軟體方面來說手塚老師的作品也並非全部可以電視卡通化。這些困境交疊起來，終於造成虫製作在七零年代初倒閉。

——在虫製作倒閉的潮流中，SUNRISE 是其中一間創立公司。

飯塚：當時東映動畫與龍之子製作組織擴大，可是工作條件實在不佳。因此昭和三十年代到四十年代前半是組成勞工組合、勞工運動興盛的時代。在這狀況下，勞資糾紛拖慢了業務，但動畫師還是有很多人想畫畫工作，所以紛紛獨立出來，建立承包公司。因此還有成立一些公司，不像 SUNRISE 有自己實際的製作部門，他們只負責動畫的企劃、前製、營業，製作本身就外包出去。其先驅是東京電影公司。這也是之前所有製作群都纏著公司造成的。

我們一開始先接了東北新社的發包，改編漫畫『ハゼドン』（’72）作了半年，之後才開始作原創作品。當時東北新社經手海外電視節目的進口，保有日本國內的商品化機制。其中一個節目『雷鳥神機隊（Thunderbirds，六零年代中期英國有名的科幻木偶劇）』大為轟動，節目受歡迎，商品也大賣。因此東北新社兼創映社的植村總經理就對負責企劃的山浦榮二說：「作像雷鳥神機隊的作品比較好。」所以我們就作了『０テスター』。

當時還請來還留在虫製作的鈴木良武等編劇，好像也得到如今鵺工作室（スタジオぬえ，以科幻作品為主的企劃製作工作室）前前身的 SF 研究會的學生們幫助。我那時還在虫製作整理善後。這部作品收視率還算不錯，商品也賣得滿好的。商品販賣成功，贊助商也願意繼續資助，因此節目就延長了，播了大概一年三個月吧。

——這種以商品化為前提作節目的角色商業概念，是從東北新社出來的嗎？

飯塚：這契機應該還是「原子小金剛」吧。在此之前可以這樣賣的只有不二家娃娃與迪士尼的角色。而到「小金剛」才有漫畫角色透過電視這個強有力的媒體讓整個日本都知道他，藉此販賣各種商品的架構。但「小金剛」當時的商品化還是以印刷媒體為主，不是販賣角色本身，而是把角色印在商品上來賣。主要贊助商的明治製菓就把「小金剛」印在糖果或巧克力的包裝上，賣得奇好，業績直逼業界首位的森永製菓。原本電視卡通只有電視台向迪士尼買一些短篇作品來播，從「小金剛」開始才有國產作品出現。「小金剛」不論在電視節目或角色商品化上，都是劃時代的作品。

在手塚老師出現前，動漫畫角色幾乎沒有可以獨立商品化的獨創造形，就算是漫畫角色也都還是以真人圖像諷刺畫化為主流。從這點來說田河水泡的「野狗小黑（のらくろ）」（’31）將人類社會轉換成狗，將狗擬人化，現在來說就是偶像化，在日本角色史上可謂劃時代。

——手塚治虫原來還是一手造成日本角色商業的人物呀，實在太驚人了。我與手塚先生的負責編輯談過話，說他會半夜兩點說想吃法國菜，就馬上去法國餐廳把老闆叫起來作菜哩。等到太陽出來菜好不容易端上桌，他又說「我不想吃了」（笑）。實在不是普通人物。

飯塚：我也聽說過，在虫製作以前的時期，他漫畫畫一畫跑去上廁所一上上好久，編輯強把門打開，發現他赤著腳從窗戶冒雨逃跑了（笑）。不過這也難怪，老師光漫畫週刊連載，最多時就有九部同時在畫，然後還有各種短篇，除此之外還要作動畫的工作，尋常人間根本不可能作到。真的是覺也不睡地工作著。所以他的早死真是令人萬分遺憾。他是如此希望孩子們能看到這些東西，是這麼一個服務精神旺盛的人，頭腦裡完全沒有想到自己的事情或者自己組織的利益。「小金剛」剛開始時，他還要親自來畫原畫，真是超人般的人物。

——不過到「小金剛」的角色還是定基在電視播放上，再靠角色來促銷商品。這樣以印刷媒體為主體的商品販賣到了『雷鳥神機隊』以後，才轉移到販賣角色本身，也就是不是作成平面印刷，而是販賣立體的玩具。

飯塚：沒錯，贊助商也就是玩具製造商。這時在’72年有部不只影響了動畫的品質，也對動畫界生態本身造成劃時代轉變的作品，也就是東映動畫的『無敵鐵金剛』（’72）。這部作品可以說完全是考慮到以玩具為主的商品販賣而製作的，並且獲得了極大的成功。當然這是東映動畫的打算，跟原作者永井豪的意圖又不一樣了吧。

原因之一也是社會狀況已經成熟到可以產生這樣的商品。在此之前就算要談角色的玩具，也還沒有能將鋼板小汽車之類的高品質玩具商品化。像『無敵鐵金剛』以賣所謂「超合金」的沉重玩偶大受歡迎，其實根本沒有什麼「超合金」，那只是亞鉛合金的鑄成品而已，但那種重量感完全符合了小孩子對機器人的形象。這種商品化能夠實行，也是由於社會狀況到達冶金工業的壓鑄技術已經連玩具業也可以運用的關係。

——SUNRISE 的人們也被這樣的轉換給影響到了吧。

飯塚：『０テスター』受到好評令人高興，但總也要結束，接下來要怎麼辦？為此企劃人員必須每星期寫一份企劃書才行。我那時聽說只有山浦一個人寫企劃書趕不及了，就想好吧去幫他的忙。雖然也有在想：「都三十歲了還在搞卡通，這樣行嗎？」不過還是每天得接山浦與其他製作群的電話（笑）。

正在煩惱下次的企劃案時，東北新社的植村總經理又跟山浦說：「東映動畫作無敵鐵金剛賺了不少，我們也來作機器人卡通吧」（笑）。山浦回來就跟我說：「老飯，要搞大型機器人耶，該怎麼辦啊？」這巨大機器人根本不知道要從何搞起，兩個人就在那邊抱頭叫苦。

@wolfenstein - 創造鋼彈的男兒們：飯塚正夫訪談（3/6）《挑戰巨大機器人題材》——在『０テ...