9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 1:21 PM
Wed, Dec 19, 2018 2:34 PM
259
220
[365] 剛好是最近在煩惱的事情。
>>ヒプマイ企劃的官方腳本家百瀬祐一郎
>>活撃動畫馬當番回的演出家高橋タクロヲ
所以說………為什麼這些會公然公開做出父權噁異男發言的人，至今都還可以過得好好甚至繼續在業界混得比一般人還要快活啊？雖然早就認清日本人的性平意識普遍低下，但知道有那些人參與喜歡和真心想支持的作品就感到一肚子不適。
-
ヒプノシスマイクのマンガシナリオ作家を交替させろ
↑希望作為催麥官方的KR能夠慎重考慮這則tag所代表的意義
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 1:23 PM
ヒプノシスマイクのマンガシナリオ作家を交替させろ
忘記掛這TAG了，意外身邊沒有人在討論想說自己高調下…今天在推特上看到覺得生氣和難過。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 1:26 PM
ヒプマイ世界觀設定初見很有趣，但隨著時間發展一路追和看過的情報資源越多之後只更加覺得女尊男卑的設定下數也數不清的架構薄弱和空洞感←這方面也不是第一次被提出來了，搞半天原來是腳本家就是一位和高橋タクロヲ差不多等級的父權異男
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 1:28 PM
順便一說高橋タクロヲ是我個人完全拒絕支持活擊任何周邊的原因，他當初那幾個生殖器發言和追加回應除了噁爛還是噁爛，甚至動畫官方還公告說是他喝醉酒說錯話，這種業界互相關照幫忙打太極的作法也是噁，真心痛恨日本人在這方面的性平意識不普及
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 1:37 PM
順便說下百瀬推特上被爆出來的發言，就和我現在職場上遇到的幾位前輩簡直如出一轍（煩惱和工作不愉快的原因）……好幾條出自他推特的節錄實在都讓我生理不適
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 1:40 PM
創作和人各有喜好，父權主義的性癖和創作也都該尊重，但為什麼這次百瀬會被挖出過去那些發言來追究責任？不就因為今天是他負責寫催麥企劃的世界觀和架構嗎…………如果從最早企劃開始一路下來，百瀬在構思ヒプマイ世界觀（女尊男卑）並且為了劇本有認真進行過思考和劇情推出方式進行安排，或許今天被炎上就不會有人響應……但是……？？？他作為腳本家在這個企劃中對劇情的貢獻程度有多少，結果算相當呼之欲出吧。真的拜託國王唱片能夠向迪士尼看齊。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 1:49 PM
同樣是兒童/未成年性侵犯方面有猥褻言論被挖出來，我個人很喜歡的GotG系列（星際異攻隊1和2）導演James Gunn，即使在公開致歉和反省後依然因此被迪士尼給解約續作導演一職，大概近年也無法再回到MCU劇組，當然這也是因為對象是世界偉大的迪士尼公司這方面特別敏感，但歐美業界對待性平問題的嚴謹程度值得效法。（當初GotG劇組上下也有發起反對聯屬但不了了之）
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 1:53 PM
James Gunn當初是好幾年前的一個動態，雖然不清楚後續有沒有繼續被爆，但應該就是同一則針對猥褻兒童的不妥發言，可是今天百瀨被炎上的發言真的能說是完全黑歷史嗎…看海外翻譯的更新進度直到今年都還有耶。值得思考下。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 2:02 PM
#ヒプノシスマイクのマンガシナリオ作家を交替させろ - Twitter Search
推特上各式各樣的蒐集和節錄，不知道為什麼韓文翻譯很多（但翻出來的英文都有些微妙）看得懂日文的人自己刷tag去看百瀨這男人說過什麼話比較快
Chi☆櫃門砸碎
@tox918918
Wed, Dec 19, 2018 2:09 PM
現在推上很多人開始丟意見信給官方了，希望KR能夠重視一下早點把問題處理掉，不然好好的一個作品真的會毀於一旦
百瀨的發言真的是早上看完就瞬間噁心.........
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 2:41 PM
Chi☆櫃門砸碎
: 哇謝謝回應!!!知道不是只有自己感到噁心…覺得好慶幸，上面打字途中一度質疑是否我太反應過度而稍微停下來。但百瀨好幾則推文發言的字句，就是足夠讓我生理不舒服憋了一整天………如果不是知道他作為ヒプマイ腳本家和負責寫女尊男卑(????笑)世界觀，這份不適感就不會那麼嚴重吧。
Chi☆櫃門砸碎
@tox918918
Wed, Dec 19, 2018 2:44 PM
9527@かぶき町
: 不會！太太說的很對！其實早上原本想發......但是太多人並不知道這件事，我怕我的理解可能誤導大家所以就先在推上看看韓國那邊是怎麼說的
其實也有其他太太在噗浪上開始抵制百瀨
@yapeng - #ヒプノシスマイクのマンガシナリオ作家を交替させろ越想越覺得抵制百瀨很重要，仇女不能...
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 2:46 PM
kumabread
: 謝謝回應之二!!!!哇真的………果然mms_死ね那tag是後來才出現的，但腳本家的生死如何真的不重要也不是訴求（太懂作為粉絲會有情緒大崩潰發言的心情但要忍忍，先做完該做的事再鎖起來崩潰），只能衷心祈禱這波炎上可以讓日本人對圈內業界有點警惕心理吧，CD唱片圈比起國內也很需要海外市場，類似這樣的問題太常常出現在業界實在不可取。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 2:49 PM
剛好和朋友聊到近幾年幾次官方對於敏感事件公關反應不妥的情況，剛好都發生在動畫業界…太容易一出問題就搞鎖國和擋IP那套了
唉所以又好不意外，這次百瀨的炎上也是從海外開始爆炸
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 2:56 PM
Chi☆櫃門砸碎
: 哇謝謝，其實在噗浪推原文TAG的效果似乎不大XD 還在想該怎麼翻譯比較妥當，真要說百瀨的發言也不是真的有明顯問題，可是一想到是他作為hpmi腳本家就
滿肚子不服不愉快………現在最怕的是日本業界對這類敏感問題總是採取姑息的態度…
Chi☆櫃門砸碎
@tox918918
Wed, Dec 19, 2018 3:01 PM
9527@かぶき町
: 如果ヒプマイ還想做下去那勢必得明天趕緊發言，至少先道歉也好
但怕的是表面上拿掉百瀨，實際上還是百瀨繼續當腳本家
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 3:01 PM
異男要怎麼物化女性，把胸部分等級或是自行對穿著打扮放入性暗示開玩笑都不是問題，這些充其量都只是互相尊重就好，今天我會認為百瀨噁不是針對個人在嫌棄他的性癖，純粹是建立在KR官方找上這個人來作為企劃的腳本家。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 3:05 PM
然後他帶頭這一年多的世界觀背景腳本就是？？？WHY那麼空洞啊？？？？？CD都出幾張了抓馬都幾段了？？？？？還是那麼有名無實，hpmi的男角們沒有像他河道上曾經意淫過的女人和AV那樣被物化被評價，走路有風還能當偶像被吹捧不是嗎？欸真心不懂，不是企劃只能靠CD推出才能更新步調的問題了，作為腳本家來說已經能說算是失職了吧
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 3:09 PM
Chi☆櫃門砸碎
: 其實…不覺得目前有嚴重到，會這麼快進展到官方公開道歉的程度b 百瀬祐一郎作為輕小說腳本，在男性向市場是所謂有後台很吃得開的人士。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 3:17 PM
不過這次也不完全是百瀨之於hpmi企劃這個案的一個問題而已，還是說回早上看到他推文被翻出來那瞬間，我真的太太太太震驚業界還有一位高橋タクロヲ………希望女性向市場和粉絲能夠真正被重視，那照理也要反應在人員構成和態度上才對。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 3:24 PM
【活撃刀剣乱舞】演出家高橋タクロヲさんTwitterの発言で炎上
同步刷一下高橋タクロヲ的活擊馬當番事件
業界毒瘤不可留
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 3:32 PM
kumabread
: 其實看過百瀨個人經歷，難以想像hpmi架構會是出自他手，比較像是KR在企劃大前提下找來的代筆作者……看著今天爆出來的幾個考察加上知道他個人性癖後，真心不樂見這位先生有參與角色設計和設定
熊云⚜️⚾️🏐️
@j91317y
Wed, Dec 19, 2018 3:34 PM
太太您好!抱歉第一次留言打擾了。
看到太太的噗自己去搜尋了一下，嚇得把剛要伸出去的腳縮回來OTL發現其實反應比較大的偏向海外粉絲，就對於日本人每次遇到性平問題就裝聾作啞的態度又刷新感想。
當初沒有非常發樓活擊動畫，看到太太分享的資訊只覺得這處裡太扯了，很謝謝太太分享的資訊讓看到的人(至少我)知道以後要迴避什麼><
BTW很想吐槽如果真正是女尊男卑的社會的話是不會有男人能當上醫生的他在入學試驗就會先被黑箱掉了
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 3:50 PM
熊云⚜️⚾️🏐️
: 您好!!!謝謝回應…活擊…活擊動畫其實比較多問題在ufotable，畢竟是以男性向動畫起家的公司，所以剛開始也認為他們內部動畫師和腳本演出都偏向父權主義似乎沒辦法齁？………稍微自我懷疑過太嚴苛，卻還是越想越不對勁，ufotable旗下的Fate系列近年商業走向也愈來愈迎合女粉絲，所以為什麼還放任一位演出家囂張成那樣拿主要角色和生殖器作畫來大開玩笑，實在不得體。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 4:08 PM
原來還有人以為這次腳本家炎上是因為漫畫化解釈違い嗎………嗯起因順序就和KUMA說的一樣，但引爆關鍵完全不同喔，不得不說hpmi近幾個月紅太快，對只吸收短期糧的粉來說會在幾個劇情交代的小地方糾結不意外，但還是雞婆地希望在有空之餘，可以多想想放眼大局為什麼在特定題材上，這些性平問題有沒有被重視的問題值得被討論。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 4:36 PM
以我個人自私的來說，不單純是對女尊男尊的政治觀念營造問題而有怨言而已。放眼hpmi整個企劃在音樂表現方面，不管聲優還是詞曲製作者都是那麼用心地經營，從合作推文和出CD和每一次活動舉辦都能感受到參與的人認真投入的魅力（甚至連官推推文都好有趣喔，讓我學到好多奇奇怪怪的時下年輕人顏文字用法）更感謝KR推出的這個企劃帶起很多年輕聲優新秀，讓他們有機會跟著大前輩唱唱跳跳，聲優也好主辦方也好付出的心血都會化為消費支持的原動力－－
在這樣相互比較之下，到底、為何、憑什麼、官方指名的腳本家還可以如此不上心啊？
世界觀漏洞明擺在眼前不聞不問這麼久，今天官方腳本掛的名是百瀬祐一郎，那他有問題被挑出來炎上也不為過。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 4:44 PM
還有一點噢，既然官方在世界觀立下要走男女不平等的設定方向，也相對該有承擔被討論的風度啊…………SO百瀨先生？也許是太快把這位腳本家給貼上父權標籤了，但現階段被挖出來的各種問題，心胸狹小如我實在感受不出他有能力繼續在這個世界觀前提下創作劇情。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 5:09 PM
翻個偷偷說突破同溫層，蠻有趣的希望他們不會刪。
ಠ_ಠ - #ヒプノシスマイクのマンガシナリオ作家を交替させろ抱歉，我真的看不出來為何火會燒得那麼旺？至...
ಠ_ಠ - 今天推特噗浪上催麥劇本家的事情吵很凶就作品人設及故事的統一性來說，這邊其實是不希望換劇本家派...
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 5:19 PM
果然匿名的討論都比較尖銳
單純針對漫畫解釈違い的人原來很多嗎wwwww但還是想說都蠻值得一看的，不見得所有人都要變成同樣意見，正因為還存在爭議才更值得花時間去思考，我是這樣覺得啦。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 5:31 PM
覺得自己好煩好怪幹嘛要為此生氣難過，但轉念又想到是我選擇成為一個會為此思考並且生氣難過的人，嗯嗯所以也挺好啦不後悔……&希望hpmi企劃下的聲優和作曲家們都安分守己不要出來護航幫腔
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 5:45 PM
重整後被轉噗數字嚇到……原本打365是想要藉故抱怨，這陣子忍受前輩同事言語性騷擾的經緯（其實內容和百瀨推特的發言差不多，就是一些自曝性癖的閒聊和感概，長期旁聽下來令我非常不適也影響到工作間的交流），但這部分細節就作罷了，延伸說說導致今天的我會如此在意這些敏感問題，認為大家都應該要多多意識的原因吧。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 10:48 PM
////////////////////////////
拉個線
昨天看到朋友貼來這篇吐槽太精闢好笑，笑完就睡了
解釈違いなんてヌルいこといってんじゃねぇまじ分かんなきゃ地獄を見るコース - 腐ハウスブログ
坦白說除了PIZZA解釈違い之外，對漫畫……只有…欸欸欸？才第一篇的情報量就超越發行1年多的CD&抓馬進度沒問題嗎？聲優RAP Battle企劃的ˊ重點不是聲優和RAP？？？這樣的疑惑感MAX
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 11:12 PM
但還是沒有想聊漫畫怎樣，好像有哪裡怪怪但普通好看沒意見&PIZZA請平放(重要)
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 11:26 PM
昨天後來也在感嘆這年頭喜歡一部作品需要介意顧慮的東西愈來愈多，出社會受三次元人事困擾，在二次元還要不厭其煩到處樹立假想敵，身邊新舊朋友也是比起每次炎上都逐一計較，反而是愈來愈習慣對所有事情都快速學會原諒和妥協，這樣是好也是不好吧，即使現況永遠都得不到改善。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 11:42 PM
我自己在這噗的發言也不完全政治正確（要堅持絕對正確正義的立場太困難了，只能先對得起自己）舉例也不是都發生在相同事態/國情/背景價值觀/作品之下，但如果每次出爭議都只挑完全相同的事件比照辦理，那在性平意識引發的問題中………大概永遠找不到幾個機會能夠相提並論吧，這問題能探究的東西太敏感了，所以每一件都是個案都是獨立討論，永遠無法從別的事件中學到教訓或警惕，引發他人不適的問題也只能一直發生。
9527@かぶき町
@isssc
Wed, Dec 19, 2018 11:49 PM
欸不過我醒來比較清爽後，看到一部分人說……認為tag對腳本家太嚴苛，換掉會破壞企劃整體平衡感？？？還有人設影射方面的猜測？還是大力震驚我，嚇到也跑去重刷了官網。
嗯？怎麼看百瀨負責的都是シナリオ，人物設計就算會讓劇本家參與討論，但操手和決策大責任還是穩穩落在KR自己家和旗下團體EVIL LINE RECORDS手上哇……所以網路上有些人在乎的比重還是不對吧。好吧也有可能是我自己美化。
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 12:01 AM
把腳本家和人設綁定的討論還是可以再保留一些，直接把臆測挪用成dis理由又完全是另外一回事，至少我會分開來看啦
hpmi這企劃目前揭示過的所有情報設計風格，與其說完全是出自百瀨先生的腳本架構，更偏向ER那一票團體和他們家老大擅長的設計風格。
EVIL LINE RECORDS
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 12:23 AM
連web漫上的作者標明似乎也……
開始納悶百瀨在劇本構成的貢獻到底佔比多少，到底大家是真正看中他寫的東西在護航，還是純粹看到官方劇本構成的名義就捍衛到底。真心認為這企劃最該被保護的是聲優和詞曲家喔？是我太奇怪嗎？
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 12:28 AM
きんぎょ on Twitter
>>海外の人はペドフィリアに過剰反応してるように見えるかもしれない。でも、2008年の世界会議で日本の創作児童ポルノが実際の犯罪と関わっていることが国際的に問題視されてるし、普通なら公の場でペドフィリア発言しない。日本は感覚が麻痺してる
-
這推文好痛啊
ゴミさん(´･_･`)飲控
@tokitho
Thu, Dec 20, 2018 3:09 AM
懂你不舒服的點
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 4:39 AM
ゴミさん(´･_･`)飲控
:
kumabread
: 圍圈圈一起吃PIZZA
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 4:47 AM
中文圈的討論比推特上精彩好多喔…母語萬歲!!!
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 4:49 AM
轉念一想，喜歡的作品有爭議也沒什麼不好，只要在問題炎上時看各方立場和表態，就能夠區分出要和怎樣的同好結識或深入交流，多輕鬆多方便
不管在哪個圈子打滾，勢必都會輪到交友識人診斷的環節，隨著hpmi的熱度也差不多是時候到了而已。
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 5:00 AM
偷偷說有人貼了這則，才發現當初這噗先點了喜歡卻一直忘記看。現在看好有感觸喔……雖然anti的點和那時候的切入方式不太一樣
@septetwings - #ヒプマイ 今天看到這篇覺得很好的表現了目前我個人也感受到的一些設定矛盾與...
有心翻譯值得多多貼。
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 5:07 AM
現在只要在公開平台發言，大概都無法防止被預設立場吧，性平討論最尷尬之處就是陷入僵局的解套方案，往往只有男or女二分法，坦白說昨晚在噗首要不要打上"父權噁異男"這幾個字前也遲疑過，相對來講我就會被貼上女權主義者的標籤嗎wwwww唉也沒什麼關係，反正都只是為了表態而已，觀念會隨著信息情報更新而改變，那就也不存在絕對的政治正確發言，觀念沒有絕對正確/錯誤，觀念只有多數和少數（然後還要考慮分母啦）。
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 5:20 AM
討論背景設定男尊女尊會很混亂是可想而知，但沒想到會亂成這樣www開始好奇真的有人知道這部一開始會引起爭議的原因在哪裡嗎
@m_mine - 催麥明明是女尊男卑的世界觀而我們卻一直覺得這設定很薄弱完全感受不到，就是來自於跟父權...
太重要劃線重點
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 5:24 AM
被別人說是整理噗好心虛喔，但下面提到鐵克威太血淚了，只有經歷過官方NO.1繪師用「欸嘿立繪搞錯啦～」之氣勢婊玩家婊古參角色，才是真正恨鐵不成鋼，謝謝UL讓我學到好多官方打臉和作為忍受不完美的最速養成班。
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 2:43 PM
推幾位聰明人發言長知識
ಠ_ಠ - 看到一個滿有趣的催麥漫畫心得，覺得滿認同的下收並不完全的簡易翻譯（全文太長）
@lulusuzaku - 我還以為自己有夢遊討論過www但我想講個別的
9527@かぶき町
@isssc
Thu, Dec 20, 2018 2:59 PM
一天下來好多偷偷說和匿名發言的立場，似乎都執著在「
發言有沒有仇女
」「某某角色有沒有投射作者影子/私心」喊有和沒有的兩派在比聲音大小BATTLE其實蠻可惜的
………其實多數人都知道放在日本社會是假議題的討論，想表態的人只能開馬甲（日本推特）而中文語系則是匿名中求翻譯。也算是有趣的現象。
ゴミさん(´･_･`)飲控
@tokitho
Sun, Aug 23, 2020 12:54 PM
過了兩年我還是要讓這噗跳起來提醒最近才接觸的人(幹
載入新的回覆
>>ヒプマイ企劃的官方腳本家百瀬祐一郎
>>活撃動畫馬當番回的演出家高橋タクロヲ
所以說………為什麼這些會公然公開做出父權噁異男發言的人，至今都還可以過得好好甚至繼續在業界混得比一般人還要快活啊？雖然早就認清日本人的性平意識普遍低下，但知道有那些人參與喜歡和真心想支持的作品就感到一肚子不適。
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ヒプノシスマイクのマンガシナリオ作家を交替させろ
↑希望作為催麥官方的KR能夠慎重考慮這則tag所代表的意義
忘記掛這TAG了，意外身邊沒有人在討論想說自己高調下…今天在推特上看到覺得生氣和難過。
推特上各式各樣的蒐集和節錄，不知道為什麼韓文翻譯很多（但翻出來的英文都有些微妙）看得懂日文的人自己刷tag去看百瀨這男人說過什麼話比較快
百瀨的發言真的是早上看完就瞬間噁心.........
其實也有其他太太在噗浪上開始抵制百瀨
但怕的是表面上拿掉百瀨，實際上還是百瀨繼續當腳本家
同步刷一下高橋タクロヲ的活擊馬當番事件
業界毒瘤不可留
看到太太的噗自己去搜尋了一下，嚇得把剛要伸出去的腳縮回來OTL發現其實反應比較大的偏向海外粉絲，就對於日本人每次遇到性平問題就裝聾作啞的態度又刷新感想。
當初沒有非常發樓活擊動畫，看到太太分享的資訊只覺得這處裡太扯了，很謝謝太太分享的資訊讓看到的人(至少我)知道以後要迴避什麼><
BTW很想吐槽如果真正是女尊男卑的社會的話是不會有男人能當上醫生的他在入學試驗就會先被黑箱掉了拉個線
昨天看到朋友貼來這篇吐槽太精闢好笑，笑完就睡了
坦白說除了PIZZA解釈違い之外，對漫畫……只有…欸欸欸？才第一篇的情報量就超越發行1年多的CD&抓馬進度沒問題嗎？聲優RAP Battle企劃的ˊ重點不是聲優和RAP？？？這樣的疑惑感MAX
嗯？怎麼看百瀨負責的都是シナリオ，人物設計就算會讓劇本家參與討論，但操手和決策大責任還是穩穩落在KR自己家和旗下團體EVIL LINE RECORDS手上哇……所以網路上有些人在乎的比重還是不對吧。好吧也有可能是我自己美化。
開始納悶百瀨在劇本構成的貢獻到底佔比多少，到底大家是真正看中他寫的東西在護航，還是純粹看到官方劇本構成的名義就捍衛到底。真心認為這企劃最該被保護的是聲優和詞曲家喔？是我太奇怪嗎？
>>海外の人はペドフィリアに過剰反応してるように見えるかもしれない。でも、2008年の世界会議で日本の創作児童ポルノが実際の犯罪と関わっていることが国際的に問題視されてるし、普通なら公の場でペドフィリア発言しない。日本は感覚が麻痺してる
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這推文好痛啊
有心翻譯值得多多貼。
太重要劃線重點