p/n2bjcj

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 4:45 PM

Wed, Nov 28, 2018 6:09 PM

10

最近試著跟長輩聊關於同志議題的事情，是算和平的互相討論，沒有要強硬改變對方想法的意思。其中有個問題我自己也不曉得該怎麼解釋，就是同志遊行的特殊打扮。

掰噗~

@baipu

Wed, Nov 28, 2018 4:45 PM

蛤?

尖叫的無籽西瓜

@lialee_tcw

Wed, Nov 28, 2018 4:48 PM

只能認真(?)回你了

@pisces219320 on Plurk

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 4:49 PM

他們的立場是不反彈同性戀，但是因為遊行常出現過於裸露的服裝，導致他們很會反感，覺得這樣的對小孩子也不好，也不得體

尖叫的無籽西瓜

@lialee_tcw

Wed, Nov 28, 2018 4:49 PM

@julia830315 - #性平教育 #婚姻平權 #科普總之對沒錯我就是輸不起這是不用點進去，...

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 4:53 PM

julia830315: 我也想要用這些概念跟他們解釋，但他們的觀念會卡在，「過於裸露」很不得體，無論立場是什麼這樣的觀感對於他們太過刺激（？？

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 4:56 PM

畢竟是他們是在保守的年代成長，我覺得要他們接受真的是不可能．．．可能對於他們來說已經是猥褻了（？？）然後又要說服他們同性戀圈不會亂來又更難

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 4:57 PM

所以我在想，原本已經勉強接受同性戀的長輩們，會不會因為同志遊行的裸露行為，又跳回反對的立場

尖叫的無籽西瓜

@lialee_tcw

Wed, Nov 28, 2018 5:00 PM

既然是這樣那我覺得那我們也無法再說什麼了，畢竟這是個價值觀的問題，新的概念需要時間去習慣，然而人類並不是什麼擅長改變的生物。
你的擔憂有可能嗎？我必須承認還真的有，我身邊就有一個案例，也只能跟大人說遊行是想傳遞一個概念，平常時候大家也都看起來沒有不一樣，再看看他們能不能接受吧。

香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭

@jamie00915

Wed, Nov 28, 2018 5:01 PM

我會傾向於說異性戀也有很多裸露的非主流的甚至可能就在同志大遊行裡那群
每個群體都有極少數不同興趣的人，不能代表全體，而且也要尊重他們

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 5:02 PM

julia830315: 對，我也猜想可能蠻多這樣的長輩．．．但也有可能是我不太會說服別人吧，我都會傾向不要有衝突

尖叫的無籽西瓜

@lialee_tcw

Wed, Nov 28, 2018 5:04 PM

~~然後啊，女同在整個討論同性戀議題好像不存在一樣，好喔。~~
~~更不用提雙、泛、性別酷兒了。~~

~~總之又是個邊緣化女性呢。~~((偏激

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 5:06 PM

香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭 : 我也是這樣說，但可能他們對於裸露這件事情衝擊太大了？（我不太確定，因為他們非常反彈）而且常常伴隨同志遊行出現，很難把這兩者分別

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 5:10 PM

julia830315: 可能要先讓他們接受同志的立場，才有辦法再解釋LGBTQ吧

他們的生活圈真的沒辦法碰到那一層

香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭

@jamie00915

Wed, Nov 28, 2018 5:14 PM

Wed, Nov 28, 2018 5:15 PM

其實同志大遊行的目的也不只是推婚姻平權，所以很多人說為了推婚平所以禁遊行上的blabla感覺有點搞混

我想或許可以以自己的親眼見證說遊行99%的人都不是那樣穿，媒體都愛拍聳動的，或者潮一點的長輩就有空推給他看一些同志普通生活的影片或者電影(像是youtube上「男生宿舍」的日常不錯)

我自己是會在日常強調興趣和性向的差別(以及不要綁定他們)
例如我媽在路上看到打扮比較陰柔的男生會跟我說，我就會實踐上面那個

王其王其🐽

@vivipuppy0404

Wed, Nov 28, 2018 5:26 PM

說道LGBTQ這層..讓我想到我其實是到大學的一門演說課才接觸到這個..而且還是辯論的那種..其實同志這個議題到處都有~~即便是美國這個大眾認同是自由的國家,還是有幾個州不同意同志婚姻法(印象中~~我其實也是處於中立..沒有說不特別支持或是排斥,但我覺得我也沒有權力去改變任何人的性向..但你提到他們的特殊裝扮我其實也頗

(ry.. 我是覺得也有一部份是他們一直被彈壓,變得他們不得不用這種激進的方式來吸引大眾注意

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 5:27 PM

香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭 : 興趣跟性向這件事他們可以分別，也會尊重。我也有說明並不是所有人都是這樣的特殊打扮，但可能真的是他們沒有親眼看過遊行，常常媒體刻意拍攝的畫面就會變成刻板印象（突然感覺到媒體的可怕

香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭

@jamie00915

Wed, Nov 28, 2018 5:38 PM

vivikang151124: 美國2015年已經全美都通過同婚了喔
我記得也是走類似最高法院釋憲的形式，所以應該沒辦法各州獨立又反對

姵酸

@hanmes

Wed, Nov 28, 2018 5:39 PM

vivikang151124:
好棒啊！我也好想要在學校上這些課！這些東西太需要了解了

我後來也覺得，無論怎麼說明，法律怎麼改，一定還是會有反對的人士，那些根深柢固的價值觀很難強求改變．．．台灣可以走到這裡，從十年前看過來已經很不可思議了，儘管現在還有很大的進步空間。
其實我今天才跟一位同志朋友談到遊行的裸露行為，他也無法接受這接打扮。他覺得既然是想讓別人接受自己的立場，為什麼又要做出讓保守人士反感的行為，他覺得很本末倒置

王其王其🐽

@vivipuppy0404

Wed, Nov 28, 2018 5:50 PM

香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭 : 喔喔原來@@! 抱歉那個時候其實我也沒有特別去了解不過就我了解其實他們很多地方都還是沒辦法接受....所以同性戀還是很低調的在過生活也很少會暴露自己是同性戀 ~~覺得就算法律通過還是沒辦法改善部分人討厭同性戀的事實..~~
姵酸 : 恩恩那門課我們是以gender sexuality culture identity race disability 這幾個主題來當每次演說的主題說真的因為高中之前都沒有什麼深入地去了解我那個時候光是學這些文化都頗吃力..希望台灣之後也會慢慢的在高中之前加深這類的教育阿....

尖叫的無籽西瓜

@lialee_tcw

Wed, Nov 28, 2018 5:51 PM

我覺得那位同志朋友是不是誤會了什麼
同志遊行並不是要博取認同，而是一個celebrate個體差異的嘉年華，它打從一開始就不是「為了某某訴求而走上街頭」的性質。

香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭

@jamie00915

Wed, Nov 28, 2018 5:51 PM

我曾經也很不解，包括現在也不喜歡看
但後來覺得不管他們有沒有看到，世界上真的有這些人
為了擠進他們的正常人圈圈而隱藏擠壓自己，總還是會有人在圈圈外

我覺得這就是以「感覺」或「理念」做決定的分別吧
這次選後檢討很多就是，對方是以感覺來決定，你無法以理念的角度說服他

所以只好來想想怎麼改變感覺

這對理念派的人來說是很痛苦的