音樹
@ADYex
說
Wed, Nov 28, 2018 3:47 AM
Fri, Nov 30, 2018 8:21 AM
12
10
1124同婚公投相關文章,
沒那麼暖烘烘的文章放這噗。
機器狼🎁TG貼圖包
@KMN_BOT
愛
Wed, Nov 28, 2018 3:47 AM
可能喔汪 ( ・ิω・ิ)
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:48 AM
Fri, Nov 30, 2018 8:21 AM
Ling Chen
這篇不是那種暖烘烘的文章,但我想有些人會需要。
摘錄
【致關心同志的異性戀朋友】
【同運分析文十有八九是幻想】
【重點:你的同志朋友現在可能很想死,
請不要用幻想文讓他更想死好不好。】
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:48 AM
摘錄
最近有很多關於同運與公投的政治分析文。必須說,這些文章十有八九都是脫離現實的幻想,立基於空無,和政客空洞的政見相去無多,看似爽快,但言過其實。
檢討、評論是進步的必要過程,但缺乏根據悖離事實的評論,在此刻,真的一點幫助也沒有。更可怕的是,這些字句再次凌遲了那些還在恐懼、痛苦中的同志朋友。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:48 AM
摘錄
當你覺得很有道理的時候,您知道自己在討論什麼樣的一群人嗎?同運有哪些組織?這些組織如何成立運作?各地遊行又是怎麼來的?檯面上的人物參與同運的脈絡為何?彼此的合作關係又是如何?(有些確實是熱心的網路紅人,有些只是性少數但並未長久參與同志運動,而有些確實是多年、十餘年同志運動工作者)?
如果你連這些都搞不清楚,一個問題都答不出來,何以對這種文章陳述的內容立刻相信?這種對於假消息、假分析立刻相信的行為,又和自己唾棄的那種人,有何分別?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:49 AM
摘錄
之所以會被迫去打公投戰,完全是被動的,是反同基督徒挾帶大量的資源(金錢、組織)希望能把同志很努力爭取來的東西奪走,把同志往死裡打。
死,不是誇飾。公投戰發起,到投完,死了多少同志,那是無法計數的,憂鬱更嚴重的,更不必提了。
這就是這群鍵盤評論家除了不懂裝懂外最可怕的問題:它們完完全全忽略,同志這群人面臨的困境,在公投戰中是如何被放大。
每個同志從出生開始,就面臨社會的不理解,要隱藏自己的身份,並因此受苦。有些人很幸運,如我,家庭穩定擅長考試,慢慢地可以建立自我,對抗一切。但有些人不是,有些人還年輕,有些人比較沒那麼幸運,他們都還在掙扎。而公投的過程,則讓他們掙扎的更痛苦,公投的結果,可能把他們推入深淵...
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:51 AM
可能很多人看不到,但有非常多的同志,在這次公投中,
陷入了與家人之間的隔閡、被傷害,而有苦難言,
更別提那些重金砸下去的反同廣告,直接的撕裂每個人。
任何有一點點相關知識跟同理心的人,都應該會知道這點,
知道很多同志現在很難出櫃,很多同志根本是被壓著打。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:52 AM
摘錄
多少人/社運團體用自己僅有的一切,苦苦支撐著這個社群被引爆的痛苦。同運社團指出三百萬票的正面,讓政治工作者感覺同運社團「不知檢討」、「搞不清楚狀況」,但他們忽略,或根本不理解的是,這麼做,只是說這麼做,不是傲慢,只是希望能拉住那些瀕臨崩潰的同志們。
同時,卻有這麼多人,似乎很懂很會地指責同運團體、指責已經瀕臨崩潰邊緣的同志們?
真的很不好意思。
大多數同志們暫時無法在那邊想擴張、勢力、下一次策略之類的事情。先活下去,先抓住身邊的夥伴才是重點。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:52 AM
Wed, Nov 28, 2018 3:58 AM
我曾說過,人首先要先能夠站起來,才能夠往前走。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:53 AM
Wed, Nov 28, 2018 3:53 AM
我絕對不會把同志們得到的300萬張支持票拿來嘲弄,那每1個數字後面都是一個支持同志的人,排了以小時計算的時間後投下的,更別提有那麼多人為了讓那數字再增加1而辛苦努力過。
有些人把同志們將這300萬票拿來當成成果、認為往前很大一步的話,說成是「自以為很有成就並高潮」,我還真不知道這種人有沒有哪怕為了同志們拉過1票就好。
或許他們沒有,或許他們的同溫層也沒有試著努力過的人,但不巧我看到非常多人,不管是同性戀還是異性戀,都為了那1票2票而努力跟家人跟路人跟朋友說明。我看到非常多人因為無法說服家人而無力,我看到非常多人因為反同大勝利而崩潰。
這300萬票就是大家一起努力出來的成果,是支持彼此繼續往前的人們,才不是只會把同志當成絆腳石的人們可以侮蔑的。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:54 AM
如果有人在同志們還在掙扎站起來的時候,就往我們狂踢,
那等我們站起來之後,是絕對不會跟那些人一起前行的。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:56 AM
Wed, Nov 28, 2018 3:56 AM
我從1124看到挺同崩潰的那一秒開始,就一直盡我所能,
試著提供溫暖給所有看得到的難過的人,怕他們撐不下去,
看到那些瘋狂指責同志的文章真的很火,是嫌傷害不夠多嗎。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 3:58 AM
Wed, Nov 28, 2018 4:05 AM
要利用同志的時候就說同志怎麼可以跑票,
不利用同志的時候就說同志票那麼少根本沒影響力,
我不挺同了啦看有誰以後要幫你噗噗~ 話都給你說就好了?
怎麼不去怪軍公教勞工?還不就看同志好欺負而已。
請讓我溫和的說個字,常見的發語詞,
幹
。
當然,現在應該互相合作,不要捨棄更多盟友,
但被不把自己當盟友的人踐踏到無法承受的時候,
就算是社會主流的異性戀也會視你為仇敵的啦。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 4:07 AM
我還真不知道這些狂罵同志的人想得到什麼?
讓更多同志離開唾棄自己的這些人,轉投其他人嗎?
還不就是在宣洩慘敗的情緒而已,
但不好意思耶,同志才是最慘敗的那群人。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 4:12 AM
Wed, Nov 28, 2018 5:52 AM
如果你無法理解為什麼說很多同志們現在很想死,
你就想像你每天都被家人罵,被同事酸,
你一出門路人就罵你,然後網路上還會有人對你落井下石。
如果你這一生都沒有被人罵過,而且無法體會。
我現在就是在罵你這種人。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 4:23 AM
超不爽。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 4:24 AM
Wed, Nov 28, 2018 4:24 AM
慣例要再說一次,我這壞妖怪脾氣很差,
如果有誰跑來這裡嘰嘰歪歪亂叫,
讓我覺得無法溝通的話我會直接黑單。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 4:38 AM
真的是氣死我了。
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Wed, Nov 28, 2018 6:41 AM
真的打開中選會網站當下,除了自己很打擊外第一反應都是同志們怎麼辦……直接面對惡意真的太可怕了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Wed, Nov 28, 2018 6:58 AM
Wed, Nov 28, 2018 6:58 AM
🍶【楓】平心靜氣不要中風
:
除了同志以外,我也看到挺同的異性戀大崩潰,真的是很可怕。光是去看機器狼當晚的抱抱噗就知道有多少人因此受傷,那裡面可是有非常多人不是同志。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Nov 30, 2018 8:22 AM
修改標題,沒那麼暖烘烘的文章都放這噗。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Nov 30, 2018 8:23 AM
為什麼合理的事不被接受?一份反同族群的側寫 | 董籬 — vocus
摘錄
針對所有的不合理之處,都有人非常有耐心地,一次又一次解釋了。有耐心到什麼程度?就好像有人說一加一等於三,你很有耐心地在桌上方一顆蘋果,問他這是幾顆蘋果?他說一顆。然後你再放一顆,問他現在你又放了幾顆蘋果?他說一顆。那麼現在桌上有幾顆蘋果呢?兩顆。好,那麼一加一等於多少呢?三。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Nov 30, 2018 8:25 AM
摘錄
他們不是傳統,而是保守。保守並不是一種會隨著時間越來越老的東西。相反地,他們永遠是最重視當下既成事實的人。他們從中得利並且成長。而且他們其實會與時俱進。事實上他們相當的靈活,因為他們的核心不是一件事的論述有沒有發展到得到認同的程度,而是現況成為什麼樣子,他們就守護那個現況。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Nov 30, 2018 8:26 AM
這篇在講那些不願改變的人,這道理不只可以用在平權上。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Dec 3, 2018 5:49 AM
河道上看到的,沒那麼暖烘烘的古美門律師(咦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Dec 3, 2018 5:51 AM
@shiuan1226 - [轉]基督反同勢力這幾天一直在追問政府,何時才會順應公投結果把同性戀排除於民...
這噗有王牌大律師這部日劇,也就是古美門律師的台詞。
摘錄
古美門:「真正的惡魔,正是無限膨脹的民意,是堅信自己是善人,但是對落入水溝的骯髒野狗進行群毆的善良的人民。但這世界上,也有願意伸手救助那些落入水溝的野狗的笨蛋。要是民意想判一個人死刑,那就判吧,因為說到底這一系列官司,不過就是一場以絞死討厭鬼為目的的國民運動,為了給自己無聊的人生消愁解悶的運動。你們五位大法官到底是為了什麼坐在那裡的?如果民意可以決定一切,那就不需要這種拘泥於形式的建築和鄭重的手續。下判決的,絕不是國民的調查問卷,而是我國學識淵博的你們五位!請你們秉持作為司法頂尖人士的信念,進行判斷。」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Dec 3, 2018 5:52 AM
就這個層面來看,台灣的司法院與大法官們還是很有素養的。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Dec 3, 2018 5:55 AM
古美門的臉真的很討厭耶wwww
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Dec 3, 2018 9:29 AM
痛批愛家公投 聯合國官員:人權永遠不應付諸表決 - 政治 - 自由時報電子報
來~啦~ 國際譴責~~~ 真的是丟臉丟到國際上去耶。
摘錄
聯合國非政府組織公共資訊部(DPI/NGO)執委會主席納茲近日訪台,今天公開批評此事說,「人權永遠不應該付諸表決」。
納茲針對台灣甫結束的公投案發表評論說,台灣憲法保障同性配偶的婚姻權,但少數基督教會挾金錢與政治影響力施壓,說服政府針對已經釋憲的婚姻平權議題舉辦公投。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Dec 3, 2018 9:29 AM
摘錄
納茲嚴厲表示,「1930年代的德國也曾經出現這樣的場景」。因當時的德國國會通過「紐倫堡法案」,剝奪猶太人的公民權,猶太人此後不能選舉、教書、從軍、擔任公職,也被禁止與亞利安人通婚等,最終導致超過600萬猶太人,以及400萬的同志、吉普賽人與異議份子死亡。
他說,將人權拿來投票、由多數決定結果,是一件多麼荒謬的事。「人權永遠不應該付諸表決」,而這正是台灣對同性配偶所做的事情,並警示「通往死亡集中營的道路始於民粹民主的陷阱」。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Dec 3, 2018 9:35 AM
Mon, Dec 3, 2018 9:51 AM
果不其然反同拿國情不同來當藉口,真的是聯合國自助餐耶。
新聞裡那個說反同公投很尊重人權的曾永權是國民黨秘書長。
有啦,這次台灣的公投結果跟中國的人權觀念很符合啦。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Thu, Dec 6, 2018 3:32 AM
婚姻平權公投落幕感想 / 觀察者的角度
這篇整理了各種反同奧步,而我相信這不是全部。
載入新的回覆
沒那麼暖烘烘的文章放這噗。
這篇不是那種暖烘烘的文章,但我想有些人會需要。
摘錄
【致關心同志的異性戀朋友】
【同運分析文十有八九是幻想】
【重點:你的同志朋友現在可能很想死,
請不要用幻想文讓他更想死好不好。】
最近有很多關於同運與公投的政治分析文。必須說,這些文章十有八九都是脫離現實的幻想,立基於空無,和政客空洞的政見相去無多,看似爽快,但言過其實。
檢討、評論是進步的必要過程,但缺乏根據悖離事實的評論,在此刻,真的一點幫助也沒有。更可怕的是,這些字句再次凌遲了那些還在恐懼、痛苦中的同志朋友。
當你覺得很有道理的時候,您知道自己在討論什麼樣的一群人嗎?同運有哪些組織?這些組織如何成立運作?各地遊行又是怎麼來的?檯面上的人物參與同運的脈絡為何?彼此的合作關係又是如何?(有些確實是熱心的網路紅人,有些只是性少數但並未長久參與同志運動,而有些確實是多年、十餘年同志運動工作者)?
如果你連這些都搞不清楚,一個問題都答不出來,何以對這種文章陳述的內容立刻相信?這種對於假消息、假分析立刻相信的行為,又和自己唾棄的那種人,有何分別?
之所以會被迫去打公投戰,完全是被動的,是反同基督徒挾帶大量的資源(金錢、組織)希望能把同志很努力爭取來的東西奪走,把同志往死裡打。
死,不是誇飾。公投戰發起,到投完,死了多少同志,那是無法計數的,憂鬱更嚴重的,更不必提了。
這就是這群鍵盤評論家除了不懂裝懂外最可怕的問題:它們完完全全忽略,同志這群人面臨的困境,在公投戰中是如何被放大。
每個同志從出生開始,就面臨社會的不理解,要隱藏自己的身份,並因此受苦。有些人很幸運,如我,家庭穩定擅長考試,慢慢地可以建立自我,對抗一切。但有些人不是,有些人還年輕,有些人比較沒那麼幸運,他們都還在掙扎。而公投的過程,則讓他們掙扎的更痛苦,公投的結果,可能把他們推入深淵...
陷入了與家人之間的隔閡、被傷害,而有苦難言,
更別提那些重金砸下去的反同廣告,直接的撕裂每個人。
任何有一點點相關知識跟同理心的人,都應該會知道這點,
知道很多同志現在很難出櫃,很多同志根本是被壓著打。
多少人/社運團體用自己僅有的一切,苦苦支撐著這個社群被引爆的痛苦。同運社團指出三百萬票的正面,讓政治工作者感覺同運社團「不知檢討」、「搞不清楚狀況」,但他們忽略,或根本不理解的是,這麼做,只是說這麼做,不是傲慢,只是希望能拉住那些瀕臨崩潰的同志們。
同時,卻有這麼多人,似乎很懂很會地指責同運團體、指責已經瀕臨崩潰邊緣的同志們?
真的很不好意思。
大多數同志們暫時無法在那邊想擴張、勢力、下一次策略之類的事情。先活下去,先抓住身邊的夥伴才是重點。
有些人把同志們將這300萬票拿來當成成果、認為往前很大一步的話,說成是「自以為很有成就並高潮」,我還真不知道這種人有沒有哪怕為了同志們拉過1票就好。
或許他們沒有,或許他們的同溫層也沒有試著努力過的人,但不巧我看到非常多人,不管是同性戀還是異性戀,都為了那1票2票而努力跟家人跟路人跟朋友說明。我看到非常多人因為無法說服家人而無力,我看到非常多人因為反同大勝利而崩潰。
這300萬票就是大家一起努力出來的成果,是支持彼此繼續往前的人們,才不是只會把同志當成絆腳石的人們可以侮蔑的。
那等我們站起來之後,是絕對不會跟那些人一起前行的。
試著提供溫暖給所有看得到的難過的人,怕他們撐不下去,
看到那些瘋狂指責同志的文章真的很火,是嫌傷害不夠多嗎。
不利用同志的時候就說同志票那麼少根本沒影響力,
我不挺同了啦看有誰以後要幫你噗噗~ 話都給你說就好了?
怎麼不去怪軍公教勞工?還不就看同志好欺負而已。
請讓我溫和的說個字,常見的發語詞,幹。
當然,現在應該互相合作,不要捨棄更多盟友,
但被不把自己當盟友的人踐踏到無法承受的時候,
就算是社會主流的異性戀也會視你為仇敵的啦。
讓更多同志離開唾棄自己的這些人,轉投其他人嗎?
還不就是在宣洩慘敗的情緒而已,
但不好意思耶,同志才是最慘敗的那群人。
你就想像你每天都被家人罵,被同事酸,
你一出門路人就罵你,然後網路上還會有人對你落井下石。
如果你這一生都沒有被人罵過,而且無法體會。
我現在就是在罵你這種人。
如果有誰跑來這裡嘰嘰歪歪亂叫,
讓我覺得無法溝通的話我會直接黑單。
除了同志以外,我也看到挺同的異性戀大崩潰,真的是很可怕。光是去看機器狼當晚的抱抱噗就知道有多少人因此受傷,那裡面可是有非常多人不是同志。
摘錄
針對所有的不合理之處,都有人非常有耐心地,一次又一次解釋了。有耐心到什麼程度?就好像有人說一加一等於三,你很有耐心地在桌上方一顆蘋果,問他這是幾顆蘋果?他說一顆。然後你再放一顆,問他現在你又放了幾顆蘋果?他說一顆。那麼現在桌上有幾顆蘋果呢?兩顆。好,那麼一加一等於多少呢?三。
他們不是傳統,而是保守。保守並不是一種會隨著時間越來越老的東西。相反地,他們永遠是最重視當下既成事實的人。他們從中得利並且成長。而且他們其實會與時俱進。事實上他們相當的靈活,因為他們的核心不是一件事的論述有沒有發展到得到認同的程度,而是現況成為什麼樣子,他們就守護那個現況。
河道上看到的,沒那麼暖烘烘的古美門律師(咦
這噗有王牌大律師這部日劇,也就是古美門律師的台詞。
摘錄
古美門:「真正的惡魔,正是無限膨脹的民意,是堅信自己是善人,但是對落入水溝的骯髒野狗進行群毆的善良的人民。但這世界上,也有願意伸手救助那些落入水溝的野狗的笨蛋。要是民意想判一個人死刑,那就判吧,因為說到底這一系列官司,不過就是一場以絞死討厭鬼為目的的國民運動,為了給自己無聊的人生消愁解悶的運動。你們五位大法官到底是為了什麼坐在那裡的?如果民意可以決定一切,那就不需要這種拘泥於形式的建築和鄭重的手續。下判決的,絕不是國民的調查問卷,而是我國學識淵博的你們五位!請你們秉持作為司法頂尖人士的信念,進行判斷。」
來~啦~ 國際譴責~~~ 真的是丟臉丟到國際上去耶。
摘錄
聯合國非政府組織公共資訊部(DPI/NGO)執委會主席納茲近日訪台,今天公開批評此事說,「人權永遠不應該付諸表決」。
納茲針對台灣甫結束的公投案發表評論說,台灣憲法保障同性配偶的婚姻權,但少數基督教會挾金錢與政治影響力施壓,說服政府針對已經釋憲的婚姻平權議題舉辦公投。
納茲嚴厲表示,「1930年代的德國也曾經出現這樣的場景」。因當時的德國國會通過「紐倫堡法案」,剝奪猶太人的公民權,猶太人此後不能選舉、教書、從軍、擔任公職,也被禁止與亞利安人通婚等,最終導致超過600萬猶太人,以及400萬的同志、吉普賽人與異議份子死亡。
他說,將人權拿來投票、由多數決定結果,是一件多麼荒謬的事。「人權永遠不應該付諸表決」,而這正是台灣對同性配偶所做的事情,並警示「通往死亡集中營的道路始於民粹民主的陷阱」。
新聞裡那個說反同公投很尊重人權的曾永權是國民黨秘書長。
有啦,這次台灣的公投結果跟中國的人權觀念很符合啦。
這篇整理了各種反同奧步,而我相信這不是全部。