ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Nov 20, 2018 6:42 AM
Tue, Nov 20, 2018 3:24 PM
276
95
ಠ_ಠ - 知識集中串總有人搞不清楚狀況今天心血來潮幫大家整理一下臺灣跟中國差別在哪1.臺灣出版書籍申請...
這是2串
兼場外閒聊（？

因為噗裡不知道為什麼達成了歪到天際又聊回來然後又歪的成就
所以也不能說一定就完全不會再講出版知識了
本噗小小規定： 1.請大家抱持著一顆挖寶的心食用ㄛ

2.上噗來的專業參與人員可以先提一下自己ㄉ專長讓大家知道你是誰 或者想要單純來看看也可以像我一樣當個圍觀群眾（

3.然後還有想延續上噗想聊的話題的話請大家自立自強稍微簡單整理一下前情提要 噗主能力有限不一定能搞懂所有話題的脈絡QQ

4.請大家遵守李姓中壢不要故意惹怒別人的基本原則 也太基本

以上，祝大家參與愉快，度過美好的談話時光❤️

加映my天使的整理亂冠稱號 噗浪整理
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 6:49 AM
一樓我的！！！
欸？為什麼沒有人跟我搶QQQQQQ
eel294
Tue, Nov 20, 2018 6:50 AM
不知道要聊啥只好跟噗主安安//
weasel92
Tue, Nov 20, 2018 6:52 AM
轉移一下，那根據上噗關於刑法235條的討論。
假如一本二創同人小說，涉及了BL、偷拍、跟蹤、竊聽、強暴、監禁、斷肢、戀屍、食人，基本上是不是全都踩紅線了啊(p-tears)
juice682
Tue, Nov 20, 2018 6:57 AM
報到一下。
bbq118
Tue, Nov 20, 2018 7:00 AM
沒跟上一串 看到weasel92的發言突然怕了一下 正在寫類似的東西
weasel92
Tue, Nov 20, 2018 7:01 AM
bbq118: 我也是計畫要出這樣的東西(p-tears)
chick268
Tue, Nov 20, 2018 7:02 AM
報到＋1
shark158
Tue, Nov 20, 2018 7:03 AM
weasel92: 不是，規定是引起性欲讓別人感覺不舒服就算，不是重不重口的問題，然後根據大法官解釋，性暴力部分一定中鏢，BL的話，國民黨反同反的很起勁，真像以前對付BG輕小說跟漫畫一樣，拿出來開記者會指責那也是有可能的，當然你舉的內容這麼重口，情節越暴力越不人道，到時候抓你越沒有疑慮。也就是說，這個舉例不是踩紅線，踩紅線那是輕小說封面女角半露酥胸暴露蕾絲內褲，你的例子越紅線一百公尺了。
jay892
Tue, Nov 20, 2018 7:05 AM
報到
worm826
Tue, Nov 20, 2018 7:08 AM
歪串一下請問像某踢足球某打籃球某打網球的R18同人這種未成年角色R18算犯法嗎
shark158
Tue, Nov 20, 2018 7:10 AM
weasel92: 實務上很少抓，但是警察硬要做業績的話，按規定可以抓，而且也真的違反了妨害風化罪。然後未成年色情的部分是另外的法律，跟妨害風化罪不一樣，不管重不重口，請讓觀眾或顧客確定年滿十八。
weasel92
Tue, Nov 20, 2018 7:10 AM
shark158: 紅線一百公尺啊......那可能要思考一下了。
shark158
Tue, Nov 20, 2018 7:10 AM
worm826: 對，未成年角色R18算犯法
weasel92
Tue, Nov 20, 2018 7:10 AM
worm826: 未成年的話會觸犯兒童及少年性剝削防制條例
egg20
Tue, Nov 20, 2018 7:11 AM
之前有跟立法院的朋友聊了下，是不是應該要把同性愛移出R18的分類了呢
同性的兩個人只是接吻或牽手清水到不行也算R18太沒道理了(thinking)
weasel92
Tue, Nov 20, 2018 7:11 AM
三、拍攝、製造兒童或少年為性交或猥褻行為之圖畫、照片、影片、影帶、光碟、電子訊號或其他物品。
weasel92
Tue, Nov 20, 2018 7:15 AM
不過我想問一下，像日本那種沒有留級卻是已成年高一生的本作出場角色皆已成年的聲明有用嗎?
python98
Tue, Nov 20, 2018 7:15 AM
報到～
fries292
Tue, Nov 20, 2018 7:19 AM
https://images.plurk.com/5Jp6B2m7VWdbBqXUEeLzSW.png https://images.plurk.com/7b41z2mJ2022NZun3yWSqj.png 首先如果不是兒少法的部分 是否有可能違反刑法235條 就必須回到釋字617號硬蕊跟軟蕊的區分喔
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:24 AM
大家好，我是 cheese24~ ^^
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:24 AM
swan370: 上噗噗首字數塞不下ㄌ
放棄 （幹
很難決定要刪什麼字詞來放網址QQQQ
就……隨緣（
還可以強迫大家一定要看完1串再來，我真是計畫通（？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:25 AM
yam482: 歡迎館員
有決定CWT要不要出差了嗎 （幹
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:26 AM
現在是番薯482 了，請多指教~ ^^
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:27 AM
ಠ_ಠ: 我很想因此公出耶 ^^
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:30 AM
fries292: 釋憲文看得好暈@@
總之刑法235並沒有被這個釋文否決
那麼既然在實務上造成困擾，是否可以再次提起釋憲呢？
當然申請理由修一下這樣（
讓立法院修感覺會被保守派拖到天荒地老ry
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:31 AM
yam482: 公出484票就可以報公費 不要亂
cobra412
Tue, Nov 20, 2018 7:32 AM
這一噗實在太長知識了（各方面）
膜拜一下溫柔又大方的噗主和各位
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:32 AM
漏了
yam482: 也請多指教
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:34 AM
cobra412: 嘿嘿謝謝謝謝❤️
趁現在話題還少的時候來感謝一下稱讚
ox590
Tue, Nov 20, 2018 7:38 AM
報到~~
fries292
Tue, Nov 20, 2018 7:39 AM
個人淺見235條受大法官解釋限縮為
猥褻物品指
硬蕊（含有暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價值之猥褻資訊或物品）或（或對其他客觀上足以刺激或滿足性慾，而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒之猥褻資訊或物品）
而且有散布未採取適當之安全隔絕措施而傳布，使一般人得以見聞之行）行為 第二項則是意圖散布播送販賣而持有前述之物品
fries292
Tue, Nov 20, 2018 7:40 AM
這樣看起來比較不明確的是「其他客觀上足以刺激或滿足性慾，而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒之猥褻資訊或物品」
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:41 AM
fries292: 這句話從客觀這個詞連到後面就已經（
pie914
Tue, Nov 20, 2018 7:46 AM
記得考試考過這條以及這個釋字，老師的態度就是：快，批評這條法條模糊不清ww
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:47 AM
pie914: 老師XDDD
pie914
Tue, Nov 20, 2018 7:50 AM
因為感受這種東西是因人而異的，每個人的尺度(恥度？)不同，根本沒有準確的定義，要真的上法院，就交給法官認定了吧？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:51 AM
pie914: 可是我們不能期待法官的尺度跟印刷廠師傅一樣
pie914
Tue, Nov 20, 2018 7:54 AM
ಠ_ಠ: 其實滿多法官也都很開明的，很專業的在考慮猥褻的定義ww
而且那個釋字也有其他大法官提出不同意見&協同意見，也是在講客觀感受的定義不夠明確
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 7:56 AM
不知道這樣的問題合不合適，所以先道歉一下... 想問看看大家對於台灣獨立的看法？(我堅決反對統一，但是對於獨立，還有未來的方向感到有些迷茫...)
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 7:58 AM
pie914: 我覺得腦袋正常的專業法律人都很會分開思考（？？
開明的法官不一定尺度很大
但是會認真思考如何排除感覺用法律字詞來定義猥褻
滿敬佩的
shabu798
Tue, Nov 20, 2018 7:59 AM
cherry12: 我是華獨台獨都好派，但華獨麻煩的是中國代表權……這樣看下來還是台獨可能更好一點
pie914
Tue, Nov 20, 2018 8:00 AM
ಠ_ಠ: 認真對待專業的人都值得敬佩XD
pie914
Tue, Nov 20, 2018 8:03 AM
cherry12: 我也完全不能接受統，但是也不幻想維持現狀，因為只是自欺欺人
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:04 AM
cherry12: 這個問題還滿複雜的
我到現在看了那麼久其實也總還是有覺得迷惘的地方
大概只能說以我的經驗來看
多方了解「真實」來幫助自己不斷思考
或許能漸漸消除迷茫
但又必須時時反思，對自己以前接受的資訊不斷反覆釐清
這個過程很累很漫長，甚至可以說沒有終點
累了就調適一下，愛護自己
pie914
Tue, Nov 20, 2018 8:04 AM
而且台灣的狀態愈來愈緊張
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:05 AM
唉……我也不太知道我在表達什麼
大概就是「我思故我在」吧
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 8:12 AM
台灣獨立吧。國內民主、自由、公平、正義、包容、開放，對國外與其它諸國公平、互惠的來往。中國如果放棄對台野心之後，也比照對待國外友邦的方式來辦理。
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:12 AM
停止思考很輕鬆，但是無知的可怕大家在上噗應該都有很多體會
總之，感到迷惘是一個好的開始
這證明了你的思想在運作，接下來好好看著這個世界
或許你會，暫時的，找到答案
加油💪
magpie94
Tue, Nov 20, 2018 8:17 AM
cherry12: 統獨的議題可以集中在這兩串
ಠ_ಠ - 很想知道的事情但是可能礙於風向所以開了個偷偷說，讓回答的人比較方便說通常在台灣政治大多數的趨...
ಠ_ಠ - 很多人提到天然獨世代（1980年後生）時會說是台灣義務教育造成的，但這說法跟我的經驗不符，所...
歪串一下，這邊也可以討論天南地北
ಠ_ಠ - 憋了好久，还是打算出来说一下我是中国人。我很羡慕你们。
ಠ_ಠ - 大家好我是上面那一串的噗主！！！因为楼层实在太高了好多人给我反应跑不过来于是开第二串抱歉开晚...
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:19 AM
magpie94: 哇謝謝集中
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:21 AM
pie914: 真的敬佩
很多時候對專業夠負責可以讓我忽略他是G8人ㄋ（不重要
oyster28
Tue, Nov 20, 2018 8:23 AM
Tue, Nov 20, 2018 8:23 AM
cherry12: 華獨和建國我認為主要是史觀的不同，這當然是會影響啟動獨立時使用的法源跟後續的一連串動作。不過台灣目前的現況很顯然對獨立不算是太樂觀，我的看法是這是長期抗戰，對內要建立好國族認同(是的就是民族主義的那套把戲)，對外要持續的發聲。不過不想被統一、不想失去自由是目前最主要的想法，但怎麼獨就需要討論了。
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 8:23 AM
謝謝大家的回覆和噗主的鼓勵 :'-( magpie94我會好好看看串裡的討論的！ 謝謝妳！
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:23 AM
說起來
weasel92: 真的有這種莫名其妙的聲明ㄛ
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:24 AM
cherry12: 加油喔
如果累了難過了也要好好休息
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:27 AM
egg20: 我童年時代（？）想買星期戀人結果是R18我整個
啊好像上噗講過保守派可以主張他看了不蘇湖484
weasel92
Tue, Nov 20, 2018 8:28 AM
星期戀人是童年時代 噗主好年輕......
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:29 AM
weasel92: 不我只是想表達年代久遠……
被說年輕真爽 （幹
weasel92
Tue, Nov 20, 2018 8:30 AM
我剛出的時候是合法購買(掩面
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:31 AM
weasel92: 我也沒說我沒買到啊
我的語病不好意思
frog580
Tue, Nov 20, 2018 8:39 AM
報到領id
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 8:41 AM
那個...不好意思想問第二個問題orz 如果能用長久堅持的方式使台灣邁向獨立，做為一個沒什麼權力、力量的小民眾，我們有什麼方法能盡到最大的幫助呢...？(雖然看了集中串裡好像也不少人是支持統一就是...)
caviar20
Tue, Nov 20, 2018 8:43 AM
星期戀人R18的時代我也經歷過（？）
不過有聽說是因為分級法剛上路，出BL的出版社怕家長找碴就小警總警鈴大響都弄成R18了……
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 8:44 AM
也道歉一下，不知道合不合適，第二個問題...orz
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:47 AM
cherry12: ……極盡所能表達不想被統一？
這題好難哦
因為有很多內政外交方面的事務不可避免有很多普通民眾無法輕易接觸到
我一向是覺得自己很難有能力判斷如何做會有幫助或會扯後腿
只有第一句是我目前認為最基本不太有疑慮的
提供你參考
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:49 AM
caviar20: 大概BL界一直都處在怕被保守派找碴的迴圈啦……
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 8:50 AM
應該說到底有哪些破除刻板印象的創作不會被保守派找碴
自己答：沒有：）
oyster28
Tue, Nov 20, 2018 9:02 AM
cherry12: 這真的蠻困難的，我自己的作法是自我充實在這項議題的談資。了解一些談判和遊說技巧，然後去了解統一派說法的脈絡。宏觀的了解整個議題是好的，從點開始擴及整個面。輔以歷史、經濟、法律等等知識。我覺得最主要的是不要害怕以及保持風度的和任何願意跟你討論這類議題的人討論。
oyster28
Tue, Nov 20, 2018 9:07 AM
到目前為止我認為最難的還是在對任何很火大的言論時能不能冷靜下來思考。畢竟不了解反對派的想法，你更難說服，或是找到邏輯矛盾。
oyster28
Tue, Nov 20, 2018 9:10 AM
我蠻建議可以找一些生活哲學（如朱家安的一些文章，當然我知道有些不是很喜歡他。）強化自己在面對一些爭議如何分析理解其脈絡，這就算是平常也可以練習的。（像是你朋友為了某件事吵架。）
pigeon36
Tue, Nov 20, 2018 9:14 AM
最近的BL漫畫也不是每本都會貼R18了，像向陽之聲就沒有吧XD
然後還有看過幾本明明有一點性愛場面（雖然不是很露骨）封面卻沒R18的漏網之魚XD
我覺得最近應該漸漸脫離BL就算清水也是R18的情況了

還有不要說BL，一般向的也...像姊嫁物語第7集就被標限制級，因為裡面有一幕是一群女子在澡堂赤身裸體......呃乳房也是性器官嗎？而且女性下體還有布圍著等於根本沒畫下體
chick172
說
Tue, Nov 20, 2018 9:45 AM
嗯？R18喔？有一段時間很亂，除了BL一律R18之外也會看到一堆電腦軟體工具書之類的列R18，因為懶得送審……XD|||就出版社嫌麻煩，標R18省事
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 10:06 AM
pigeon36: 唉……之前的懷孕生產紀錄片也被吵過分級問題
我整個
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 10:07 AM
chick172: 電腦軟體工具書 (lmao)
dragon88
Tue, Nov 20, 2018 10:09 AM
cherry12: 拒絕投票給支持統一的政黨跟候選人吧……
deer708
Tue, Nov 20, 2018 11:13 AM
卡位
ginger2
Tue, Nov 20, 2018 12:28 PM
我自己是屬於，只要不要跟中共統一怎樣都好派，雖然在想如果推翻中共，那跟大國統一好像也不錯，但也就是想想而已。
對於獨立怎麼說呢，不管如何現在都只能掛靠在中華民國的大旗下，真的要建立台灣國（或是其他名號好了），都必須要抓準某個時間點才可能辦到，例如二戰的民族自決時代，因此產生的建國潮...
所以我大概屬於標準的牆頭草天然獨吧，不過我很敬佩台獨的衝勁跟純粹雖然極端台獨跟極端統一都感覺腦袋有病
阿希望我不要歪噗，不想跟極端人士吵（腦袋痛
oyster28
Tue, Nov 20, 2018 1:03 PM
ginger2: 可以的，我其實也是。說真的我對怎麼獨也比較沒有什麼執念，獨立是很不錯，但說真的有時候還真要看時機跟狀況。
kiwi948
Tue, Nov 20, 2018 1:23 PM
通常走入極端都不是什麼好事啦...
crab28
Tue, Nov 20, 2018 1:40 PM
我自己是覺得既然文字與民風等都差那麼多了
平等的和平統一我看是有點難吧
eel294
Tue, Nov 20, 2018 1:50 PM
荷蘭與比利時也是統一過，可是後來還是分開了，因為兩國民情相差太大了。
我也覺得何苦統一，兩國沒辦法就兩國就好，日後再革命分裂的機會很大...
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 2:02 PM
統一回覆
以上謝謝大家對自身想法的分享
cherry12: 雖然這噗裡的分享數比集中串裡面少了很多
也是可以提供給你參考的看法喔
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 2:03 PM
squid756: 所以你是想說什麼呢
再打一次就好了呀
mousse10
Tue, Nov 20, 2018 2:20 PM
看完上一噗接著來這領ID
表白噗主開了知識集中串，看到了不少以前不知道的知識，覺得超充實
順便許願以後國圖會充滿各式本本（期待
shark158
Tue, Nov 20, 2018 2:26 PM
cherry12: 很難，每一次統派方都用中國軍隊實力最強，台灣不可能獨之類的話來結束討論，雖然是不同人，但是被挑出邏輯矛盾，或者講歷史講不過我，被我灌了一堆真實歷史後，結束話題的跳針方式一模一樣，總之都是拳頭即正義的狂信徒，我比較想知道遇到這種結束語還能繼續溝通的方式？
shark158
Tue, Nov 20, 2018 2:30 PM
對了，上噗講台灣出版社有的是中國老闆，那能不能請知道的給點暗示，或者至少說一下確定是台灣的台灣出版社？
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 2:35 PM
謝謝大家回覆我(´Д⊂ 不過之後想發言的人也請盡情跟我說你的看法，我會再回來看的٩(๑`^´๑)۶
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 2:40 PM
shark158感覺會出台灣籍作家原創本的出版社是台灣本土出版社，是最沒懸念的
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 2:55 PM
mousse10: 嘿嘿謝謝表白
記得順便許願不要統一哦不然國圖的本本大概會全部燒燬！！！（美江上身
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 2:57 PM
shark158: 這種的我是建議放生……
有精力想跟他玩的話就想一套跳針回去的句子複製貼上耶！（缺德
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:00 PM
shark158: 現在檯面上有很多臺獨傾向明顯的圖文作家
願意幫他們出版的就算不是臺資也可以信任，吧？
pie914
Tue, Nov 20, 2018 3:00 PM
說不定跳針的那些是機器人ww
sesame34
Tue, Nov 20, 2018 3:01 PM
不知道為什麼跟他們討論到最後大多數人都會跳針
fries292
說
Tue, Nov 20, 2018 3:01 PM
http://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/index_1_S.aspx?p=Lp...
這個判決裡面的觀點也很有趣 有寫到散佈猥褻物品就寫了一拖拉庫的感覺 個人是念法律系但畢業好幾年加上在學的時候不是很用功 所以說不上是專業
但想順便把司法院的法學資料檢索系統分享給大家他現在查到判決可以從最底下按分享網址就可以把判決書複製貼上 （以前怎麼複製都只有查詢的入口 ）
fries292
說
Tue, Nov 20, 2018 3:09 PM
從313行開始的這段以下都蠻值得思考的
“至大法官另外附加「侵害性的道德感情」為「猥褻」之構成要件部分，雖賦予法官於從事實際個案之審判時，得衡酌具體案情，考量社會發展及風俗變異再予以判斷之權限，卻先指定「男女共營社會生活」為所謂主流性的社會風話，並仍希望法官以「社會多數人所能普遍認同之性觀念或性道德感情」為基礎，此已難脫以多數人之價值觀排擠少數人權利之窠臼，且何以從事司法審判工作之法官即有權決定多數人對性之價值觀？又由法官所決定出社會多數人認同之性觀念或性道德感情不同時，究係侵害何種法益，而需要動用刑罰手段予以非難？”
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:12 PM
fries292: 喔喔喔謝大大開課
大家快來圍觀ㄛ 沒禮貌
burger42
說
Tue, Nov 20, 2018 3:13 PM
阿這邊抱歉打斷一下大家的討論
無聊稍微整理了一下上一串的討論內容

噗浪整理

只是大概分個類而已，很多是噗友的回應直接複製貼上的所以看起來會很口語
想知道上串討論了什麼又不想去翻可以加減看一下
不過這個整理是完全看不出討論脈絡就是了
老實說整理完我也不知道我到底整理了什麼
eel294
Tue, Nov 20, 2018 3:14 PM
關於統獨派)剛剛也被跳針，拜託開一噗認真把台獨和台統的優缺點輔佐證據讓大家知道台統或被中統的好處及壞處，不然你強硬說的話無法信服他人(？)
台獨也是自己的好處和壞處都要說，不然也只會變成迷信盲從(？)
被兩派互打又不承認自己的好處和壞處和對方的優缺點來說很頭痛。
fries292
說
Tue, Nov 20, 2018 3:15 PM
另外判決的事實本身是分手的男友把交往時拍攝的口交影片未經同意上傳到網路上 第一審因為證據的原因似乎是判無罪 高等法院二審是易科罰金
單純就“口交畫面”這件事情也許大家不見得會覺得要用散播猥褻物品來判他 （假如今天是同樣情且的動畫上傳到網路上的話 單就散播猥褻物品這件事來說應該是差不多的）
但加上事實的本身 似乎又會有一點點覺得判得很輕？（雖然散佈猥褻物品保護的不是個人法益，本身也不是刑度很高的法條）我自己好像也是會有這種微妙的感覺
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:16 PM
burger42: 天啊我這種超級伸手黨的許願也可以成功
實在太感謝你了
這個我必須供起來
ferret70
Tue, Nov 20, 2018 3:17 PM
最近偷偷說太多了XDD
duck122
Tue, Nov 20, 2018 3:17 PM
來領個id占位順便想問蕃薯管理員大大，但是我忘記我問什麼了讓我回上一噗看一下orz
duck122
Tue, Nov 20, 2018 3:18 PM
所以其實國圖還是會依規定收二創本的對嗎？但是如果二創書籍被原作方告的話就是二創作者自己要去打官司了這樣？
burger42
說
Tue, Nov 20, 2018 3:22 PM
阿有問題可以在最後一個分頁留言，老實說我整理得蠻混亂的
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:27 PM
噗首沒位置了讓我放一樓感言QQ
噗主內心話：
怕打斷談話節奏沒有一一回覆，但我都有看到大家的溫柔與稱讚
謝謝大家給我的溫暖（鞠躬
burger42: 真的太謝謝你了
想要再麻煩你一件事情可以嗎QQ
我現在只有手機無法編輯
能不能把我這一段感言放進意見欄呢
burger42
說
Tue, Nov 20, 2018 3:32 PM
ಠ_ಠ: 意見欄嗎XD好喔XD
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:34 PM
burger42: 謝謝天使
burger42
說
Tue, Nov 20, 2018 3:36 PM
已經放進去囉，雖然排版有點奇怪XD
有需要修改再跟我說~
virgo284
Tue, Nov 20, 2018 3:44 PM
Re: 大陆loser翻墙看自由 - Gossiping板 - Disp BBS
https://images.plurk.com/5zqhcHN4m6UBD7BhseeGNv.png
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:48 PM
eel294: 其實不太懂你想要表達的對象是誰
如果是希望我來開噗討論的話
誠實的說
我認為我目前還能力不足
整個議題的資訊量過於龐大
政治、經濟、法律、歷史、環境、醫療、價值觀……
基本上所有領域都可以連結探討
除了我個人的知識不完備以外
恐怕這議題也不是一個社交網站的匿名討論串可以完整呈現的
所以我才呼籲大家多看多聽多思考 因為我，以及其他在這裡的個人 能提供的都只是其中一個面向的資訊 而且真實性都是需要被質疑的 沒有人可以代替其他人來觀察與思索

對於你的疲累我感到心疼 如果已經超過自己的負荷請先放鬆一下腦袋 轉換好心情再繼續走下去吧
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:50 PM
duck122: 幫召喚館員大大（？？？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:51 PM
burger42: 謝謝 我覺得很棒❤️
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 3:56 PM
fries292: 這個……不能用肖像權之類的法規嗎？
雖然肖像權應該不在刑法我的印象
總之我看這個案例的話會將焦點放在「未經同意」
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 4:00 PM
或者是因為情感上覺得這個男的就是應該在牢裡待久一點？
我也不太會解釋ry
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 4:04 PM
virgo284: 謝提供
不過連結裡面的圖片失效了我不太確定出處在哪QQ
是留言貼的共青團網址嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 4:32 PM
夜深了
先跟大家說晚安嘍💤
祝大家要睡的有個好夢
沒睡的也有美好的夜生活
peach582
Tue, Nov 20, 2018 4:57 PM
shark158: 日本前幾天才有一個腦袋有洞的去告書店輕小說封面對他女兒性騷擾....
shark158
Tue, Nov 20, 2018 5:05 PM
duck122: 二創是侵害原作的著作權，這個是因為沒有得到原作者允許就進行改作，跟有沒有放在國圖沒有關係。因為二創算是遊走在灰色地帶，如果會怕人跨海來台進國圖搜證，那也可以不要放。可是搜證直接去會場比較方便吧，前面的國圖館員也表示大家很少寄給國圖保存，而且去國圖可沒有辦法證明你有營利行為(雖然很少，但是偶爾也有人出很豐厚的無料本)。
shark158
Tue, Nov 20, 2018 5:07 PM
peach582: 台灣這邊已經有民意代表拿輕小說封面開過記者會了，這個應該算平分秋色(?)
peach582
Tue, Nov 20, 2018 5:10 PM
shark158: 然後那位仁兄後來被起底發現背景有問題
shark158
Tue, Nov 20, 2018 5:15 PM
eel294: 你被兩派打的話表示你既不支持統也不支持獨，參加討論是要做什麼？而且「台統跟中統」？？？蛤？雖然這樣講可能有一點失禮，但你用的語言系統跟我們不是同一套，請自行翻譯或自帶翻譯。
shark158
Tue, Nov 20, 2018 5:16 PM
peach582: 什麼問題？(好奇)
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 5:19 PM
shark158: 冷靜喔XDDD（突然詐屍
剛剛我模糊間看到了他謝謝我認真回覆他覺得好一點了之類的
一刷新又不見了
希望不是我太自戀的幻覺
好我要去昏迷了大家記得心平氣和喔
virgo284
Tue, Nov 20, 2018 5:20 PM
ಠ_ಠ: 失效的那張圖大概就這篇新聞裡的那張? 抱歉...當初看到那篇文的時間有點久遠記不太清了，是看到上面有關於跳針的討論才去把那篇挖出來。
peach582
Tue, Nov 20, 2018 5:34 PM
shark158: 日本神經病教會團體的頭一類的
eel294
Tue, Nov 20, 2018 5:40 PM
ಠ_ಠ: 噗主您好//很謝謝您的回覆,有點驚奇,謝謝噗主這麼用心的回覆,先跟你說聲本來也只是跟上面剛好討論到統獨有人跳針所以跟著回覆一下剛剛遇到的事情.

因為剛好也遇到統派和獨派互相吵架的匿名噗,但無法提出實質證據說自己擁護的派系有如何的成效,只是藉由某個議題借題發揮謾罵對方,讓本來想好好討論這個議題的人覺得心累,整串都是罵人句子也不提出實質證據論戰,救不回串.
還有一位是統派老是匿名噗借題發揮罵台獨,好好講道理又跳針就(抹臉)

其實噗主我發在這裡沒有別的意思,但也看到噗主說的這議題很大,每個人都有在不同領域的專長以及認知到的事情,都有可以學習以及改進的地方,多聽多思考,每個人的知識都不完善,但討論後的確了解很多事情,也謝謝你開這個噗讓我們討論
eel294
Tue, Nov 20, 2018 5:43 PM
ಠ_ಠ: 阿其實我反射神經較長,想比較久.
我剛剛刪掉是不小心發出去的,你沒有看錯(抹臉)
還在想怎麼跟你解釋(因為剛那留的言不完善的確會讓人誤會) 我會好好跟人解釋的,謝謝你的緩頰//
eel294
Tue, Nov 20, 2018 5:59 PM
shark158:
阿不好意思 ,我最後一段說的是他們兩個互打,並不是我被他們打,可能表達不是很清楚
因為最近來說,遇到很多統派和獨派都為國家憂心,其實都很想讓台灣壯大起來.可惜的是在很多匿名噗中看到的是無法說服對方而謾罵,提出的哪一派比較好也沒有在民生經濟或是環境更好的成效上有數據和證據可言.甚至在某些噗下面直接罵了,讓只想單純討論議題的人觀感不佳. 還有某人拿議題出來實質是要討論台獨很爛又跳針(RY).或許我遇到的是少數,但匿名噗來說有增加的趨勢.
eel294
Tue, Nov 20, 2018 6:01 PM
shark158:
至於台統是有人主張台灣統治中國和台灣.中統是有人主張讓台灣被中國統治.
獨也有很多派就不一一舉例了.講到這我主要想說的是如果真的覺得自己的派系很好,就拿出實質的證據,優缺點也列出來,不要淪為罵別人然後又不聽別人講話的對話,其實很沒意義,也不要歪串和假討論真互罵(RY) 也是希望能為台灣一起努力,一起合作,兩方都有好與壞,不需要罵那麼難聽.
如果能好好討論我也很想好好了解他們講述的主張的,因為很有趣
也謝謝你的回覆,再次感到表達不清楚有點抱歉.
shark158
Tue, Nov 20, 2018 6:02 PM
eel294: 統派就沒什麼優點，個人的話，當買辦有錢賺，但是對台灣人整體傷很大。acg圈子對政治很遲鈍，就說中國反同性戀反耽美，沒有合法書號出耽美本被人舉發關十年，然後合法書號一般人申請不到，出國要審查政治思想與身家清白，被人舉報寫耽美文就失去留學機會，喜歡的日本動漫，政府說禁就禁，肉文絕對禁止，因為禁止網上有淫穢色情，會場雖然有申請，但政府說你沒申請，說抓就抓，沒說打就打下去了。
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 6:22 PM
回來發言下，我第一個問題中說的堅決反對統一的原因...
其實我在更早之前是覺得怎樣都無所謂的，因為本身家裡爸媽都不太談政治的，而我也沒接觸過，所以什麼都不知道...
但是今年因緣際會下到大陸這交換了，才實際上親自感受到了他們這裡的封閉...
peach582
Tue, Nov 20, 2018 6:30 PM
除了封閉之外，完全人治社會也是我不希望台灣併入中國的原因。
回顧來看，當年江澤民時代一來剛好碰上成長期，二來這個派系的重要人物在政治立場上都比較偏歐洲的自由民主派，所以領導也贊同讓社會風氣往自由的方向前進。當時也真的因為天時地利人和的緣故被認為是統一的最佳時機。
胡錦濤時代則是略有限縮，但還是在勉強可以接受的範圍內。
然而習近平上任後，什麼都變了，經濟成長進入瓶頸加上人民自由嚴重限縮，這個國家根本就成了不是人住的地方了...
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 6:31 PM
大陸上網要翻牆，不然很多地方都上不去是最基本的...(就連現在我也是開翻牆過來噗浪的...)
然後他們這裏，不知道為何從最近開始幾乎每到一個地方都要求實名了...我祝宿的地方和本地生不同，是在周邊的教職員祝宅區內...原本只要感應卡就可以出入的大門，突然說要改成實名制了，就是那種「XXX幾點幾分出(入)大門」，這種...行蹤完全被掌控得一清二處...
eel294
Tue, Nov 20, 2018 6:32 PM
shark158:
原來如此.就像現在因為中國本來就禁書,但是為了應付對面大量需求,買辦的確可以賺差價,這應該是一個優點(?) 對台灣人整體傷很大的意思是指因為假設統一,這個錢根本沒補貼多少還倒虧的意思?

可是因為中國禁止人民思想的緣故,所以沒有合法書號就無法出版,本來沒統前耽美可以出書了,但是假設統後就無法出書,也會被對家舉報還要抓.

出國原來是要審查政治思想和身家清白就很恐怖了,根本是用假釋犯人的概念放人(?) 聽說中國書局也沒有賣漫畫之類的,好像只有動漫專賣店有,現在不知道會不會全禁... 肉文絕對禁止對於肉食動物很難受QAQ BGBLGL都受害阿ㄚ阿阿阿阿.
廣州動漫展聽說很誇張全面禁止,而且今年開始特別兇,到最近的二次文革..根本恐怖.
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 6:33 PM
我覺得很可怕...但是最讓我害怕的是這裡的其他人都覺得我們交換生的這類疑慮很不必要...
weasel36
Tue, Nov 20, 2018 6:35 PM
peach582: 你知道中共內部派系是怎樣的?可以請你說明一下嗎?挺好奇的@@
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 6:35 PM
(現在才發現自動選字坑我...打成「祝」了...)
eel294
Tue, Nov 20, 2018 6:36 PM
peach582: 有聽人講過江澤民時代很懷念,原來是這樣阿
peach582
Tue, Nov 20, 2018 6:41 PM
weasel36: 這個我就不是非常清楚了，我只知道大致上有分成兩個到三個派系，然後各派系講好讓他們的頭輪流當國家主席，但習近平上任後就把這個潛規則廢除了就是
eel294
Tue, Nov 20, 2018 6:43 PM
cherry12:
抱緊) 從百度實名,BILLBILL實名.LOFTER實名到很多遊戲都要實名和授權,原本以為不玩網路遊戲就好.有聽過芝麻信用和支付寶都要實名.但聽你這麼一說,才覺得中國根本是要時時監控你 ,讓你無法逃脫.
沒有疑慮是他們習慣被權養了吧...好恐怖...希望你在那邊可以趕快回來,覺得明年會變天
weasel36
Tue, Nov 20, 2018 6:46 PM
peach582: 原來如此，謝謝你的分享：）
cherry12
Tue, Nov 20, 2018 7:00 PM
補充：他們大陸內電視能看的免費電影，讚揚黨和政府類的洗腦片，全部都是無條件最高分那種(我覺得很呵河...)
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:03 PM
shark158: 大家很少來送存本本的原因是 一、不懂要出版品都要送存 二、害羞被萬世典藏play 三、其它可能的原因
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:04 PM
duck122: 對啊～ 一、有出版的書國家圖書館就收，而且可以要求強制送存，這個圖書館法有規定；二、如果二創作者被原作告，二創作者和原作之間就要自己去打官司。
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:07 PM
我希望台灣有一天能完全達成自決、獨立的國家，目前台灣需要的是彙集共識。就實際狀況而言，台灣已是實質獨立的狀況。
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:12 PM
我其實甚至可以接受，在保全台灣獨立的狀況之下，可以用「台灣民國」這樣的國號，然後英文國號用另一個譯名
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:21 PM
我完全可以在心理面上同理 1949 年來台的新住民。但如果因心理因素（新住民較多），或利益因素（這個閩、客、新住、原民皆有）貪圖中國的虛無誘惑而背叛台灣，這是不可接受的判國行為。
yam482
說
Tue, Nov 20, 2018 7:28 PM
引述我朋友的話：「什麼才叫做台灣人？我們普遍能獲得的結論就是，不管血統跟出身與經歷，
只要認同台灣這個土地的價值與意義，能夠為這個土地上所有人的生活思考並建立更好的前景，
以及在這個土地受到侵略與攻擊時願意挺身而出的人；就是台灣人。

不是屬人也不是屬地，而是屬於價值跟意義。
至於這個土地的價值與意義是什麼？
當然不是一個「台灣價值」就能混過去的東西。

我認為是獨立、自由、民主。

獨立是這個土地得以與世界其他土地不同的那個辨識性，
自由則是使這個獨立得以獨立的基礎。
民主是維持自由這個基礎的環境。」
beetle12
Tue, Nov 20, 2018 10:04 PM
egg20: BL 要移出R18可能要等教育完全落實平等看待各種性傾向...不然光是家長就有的吵
beetle12
Tue, Nov 20, 2018 10:05 PM
yam482: 我對台灣的認同也差不多是這樣 所以之前看到有人(主要中國人)罵某導演父母不是台灣人根本不能用台灣人的名義去代表台灣我就覺得廠廠
ox590
Tue, Nov 20, 2018 10:14 PM
yam482: 喜歡館員大大這席話，差點在公車上哭出來
beetle12
Tue, Nov 20, 2018 10:18 PM
cherry12:
然後我是暗獨的類型 盡量在美中搖擺去獲得最大利益 但可以的話我希望這兩個可以離遠一點
對那種用軍事打不贏當大絕的人我表示又沒叫你馬上獨立 但是急著跟越來越縮限的中國統一得到的利益本來就最小
還有那種說無法接受分裂國家的台灣人的中國人......我只想獨立還不打算主動去害你們社會動盪好嗎？然後中國要面對藏獨港獨干我什麼事 現在的中國體制真的適合這些地方今天就不會鬧到要分家了啦... 但中國政府跟某些群眾再繼續這種鳥樣真的會逼部分台灣人去當恐怖分子分裂中國ㄛ
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 11:16 PM
大家早安//
關於過去中國其他派系掌權時期的自由程度可以參考這個
ಠ_ಠ - 在逛對岸微博，看到一樓留言覺得很有趣，翻了半天才確認是在講他們的習大大我還以為對岸大多都是抖...
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 11:19 PM
其實緊縮這件事有感的中國人不少
畢竟他們以前無碼無剪切的電影跟動畫還可以在國家電視臺播
跟現在差別太大了要完全沒人發現太困難XD
但是看微博就很難找到他們（
所以多方觀察真的很重要
ಠ_ಠ
Tue, Nov 20, 2018 11:23 PM
不知道同時期的臺灣雜誌有沒有這種勁爆程度：P現在看也沒有多勁爆
反觀現在ry
歡迎大家分享經驗～
yam482
說
Wed, Nov 21, 2018 2:15 AM
ಠ_ಠ: 呃... 請幫我補充一下到噗浪整理的雲端硬碟檔案好嗎？

如果二創的作品被原著告，有一方想拿國圖的書作證據；原則上，還是完全依法律程序處理。
要有司法單位來函，國家圖書館才會審視來文內容，依個別狀況處理。而且，國家圖書館所典藏的書籍，是不可攜出的！

國家圖書館會盡力維護國民的出版、閱讀自由，因為這是全世界圖書館員的天職。
brandy84
Wed, Nov 21, 2018 2:19 AM
"I'm a librarian!" from the Mummy.
I Am a Librarian
yam482
說
Wed, Nov 21, 2018 2:22 AM
ಠ_ಠ: 其實今天我們在談的各種獨立觀點，幾乎在黨外雜誌的年代就都已經被前輩們討論過一輪了...
spider82
Wed, Nov 21, 2018 2:27 AM
yam482: 學校時期都沒教，都是出社會後自己補課的，因緣際會順便補充新知也不錯
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 2:33 AM
yam482: 好的👌
不過我現在出門在外沒有電腦
最晚七點前會補充上ㄑ
如果在那之前有小可愛幫忙我非常歡迎&感激❤️
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 2:37 AM
yam482: 很多議題在討論的時候觀點總是不斷迴圈……
一代一代的每次都會再重講一遍
正好最近某女性戰神法師的辯論會影片又浮起來了，大家記得這其實是兩年前的ㄇ（。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 2:39 AM
還有謝謝圖書館員們的努力
shabu526
Wed, Nov 21, 2018 2:47 AM
台獨舉手
理由：
1.華獨勢必要槓上中國，稍微思考以後拜託不要
英文上我們都是china，更是給中國藉口其他國不可干涉內政，不跟中國撇清關係，其他國家想要名正言順幫忙台灣很難
2.台灣經濟要發展起來一定要獨立成國家
中國頻繁阻擾台灣與各國建交與合作就是理由1，台灣這幾年有在想辦法與其他國家交流但是進展緩慢的原因也是理由1
中美貿易戰可以成為轉折點，前陣子APEC，張忠謀與美國副總統交流台美合作這件事很值得關注，與日本也有良好對話

希望中國繼續做死，台灣人也要爭氣不然其他國家想幫也幫不了
burger42
說
Wed, Nov 21, 2018 2:50 AM
yam482: 已經補充上去囉
舊噗有多幾個也已經補充上去了
然後我發現我開錯權限了，現在已經改成大家都可以編輯了，大家請盡情補充
yam482
說
Wed, Nov 21, 2018 3:12 AM
burger42: 謝謝您 : )
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 3:13 AM
burger42: 謝謝天使
gin628
Wed, Nov 21, 2018 3:45 AM
以前買BL漫看了以後明明是清水還標R18害我以為有肉，簡直被詐欺（喂
vodka636
Wed, Nov 21, 2018 3:57 AM
beetle12: 完全同意+1
zebra308
Wed, Nov 21, 2018 3:59 AM
說到分級也有個蠻有趣的例子

以BL漫化為標準
以前是不管有沒有肉就是R-18

但是少女漫畫只要隱晦點的玫瑰花摧殘是低空飛過喔
看看那個精美的戀影天使、鋼鐵玫瑰、吳柔萱

(乾 講出來我都覺得我是阿姨了QQ
egg20
Wed, Nov 21, 2018 4:02 AM
對啊，所以有在跟立法院朋友討論這個分級是不是該改了
egg20
Wed, Nov 21, 2018 4:03 AM
保守派不舒服那是她家的事啊 灑眼 現在不也是保守派對同性結婚不舒服
guava116
Wed, Nov 21, 2018 4:12 AM
Wed, Nov 21, 2018 4:13 AM
突然有個問題……那淘寶上的印刷和代理預售的店鋪，很多文手寫手太太都喜歡出實體書，這個他們廣電會管嗎？
guava116
Wed, Nov 21, 2018 4:24 AM
雖然他們已經到了那種只要一點小親密的動作，比如接吻或比較曖昧的體位就會被屏蔽了，但實體書方面的印刷卻不受這個限制，不知道這符不符合這串噗出版的問題？
gin628
Wed, Nov 21, 2018 4:25 AM
台獨的好處，出版自由，言論自由，公投自由，遊行自由...等等，很多你現在擁有的都能維持。

不會發個噗還要自我審查，怕罵到政府就被消失，帳號直接不見。不用翻牆才能看國外網站，出國護照很多地方可以不用簽一堆有的沒有的手續。可以看國外電影不會因為沒有分級就不能在這裡上映（ex死侍），不會只能看厲害了我的國，去參加藝文頒獎不會因為對方說任何話，就不能出席會後餐聚。

況且如果申請加入聯合國和世界衛生組織不要被中國打壓，至少在疾病管制和提升國際地位（增加外交和貿易）都是好事。
gin628
Wed, Nov 21, 2018 4:27 AM
最重要的是，臺灣比中國重視人權。

統一之後想談人權？不如談你黨費繳多少，聯合國警告都沒在理了，會理睬你這次等公民嗎？
gin628
Wed, Nov 21, 2018 4:29 AM
缺點就是我們地少人少，國民也沒很團結，內鬥內行，需要提升公民素養和判斷能力。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 4:29 AM
guava116: 你手上有實體書的話可以翻翻版權頁看看有沒有書號
還有注意一下日期是落在大概哪一段時期
然後再參照一下重點整理
我也沒有辦法肯定他們究竟有沒有可能有合法出版的漏網之魚
所以還得麻煩你自己判斷你看到的店舖和書籍是不是非法出版產業鏈的一員了
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 4:31 AM
gin628: 公民素養和判斷能力 在幹嘛
guava116
Wed, Nov 21, 2018 4:34 AM
Wed, Nov 21, 2018 4:46 AM
我敢肯定的是沒有版權頁和書號(畢竟自己就買了一堆x)，店鋪方面的話，應該都知道淘寶只要有大陸身分證和支付寶就能開店的吧？所以除去印刷店鋪，大部份販賣和出貨都是文手畫手太太他們自己
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 4:38 AM
guava116: 太太自己經手的好處是要是出事了擔刑責的人比較少……
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 4:40 AM
guava116:
@tolatola - 金馬剛過，中國現正熱映耽美圈如鳥獸散 中共發布了掃黃打非的獎勵，鼓勵中國人多多舉...
可以參考這個
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 4:41 AM
60萬人民幣對太太們來說有多可怕大家自行想像
guava116
Wed, Nov 21, 2018 4:53 AM
ಠ_ಠ: 那這是鑽漏洞了額？只要不被檢舉就沒事的心態可還行
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 4:55 AM
guava116: 因為不得不說他們場次上還是有層出不窮的太太和本啊
我們先不論砸不砸場
一片蓬勃發展的盛況下很容易讓人相信沒問題的～
就像我不知道刑法235還在用一樣
fly836
Wed, Nov 21, 2018 5:00 AM
聽說被抓的深海是去參展時被帶走的？

他們那邊留案底是連親友考公務員都會受影響的……
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 5:02 AM
fly836: 深海案我那時候沒有全程跟
知道她家人努力保她就先放著了
隔一條海岸真的什麼都做不到
中國人要自救啊我們真的無能為力好不好！！！
vodka636
Wed, Nov 21, 2018 5:05 AM
fly836: 會影響 所以超恐怖啊
udon508
Wed, Nov 21, 2018 5:08 AM
喜歡館員大大的解釋
啊還有在這噗之前真的不知道出版品要送存，知道之後又覺得送存很羞恥（遮臉
fly532
Wed, Nov 21, 2018 5:11 AM
zebra308: 提到這個就讓我想到這個東西「逾越限制級」
cobra412
Wed, Nov 21, 2018 5:22 AM
實體書（自印，個人誌）通常不會主動查，但是中國有一群神經病/對家/黑，會舉報，只要舉報了就會被查，被查就.......
cobra412
Wed, Nov 21, 2018 5:24 AM
尤其現在舉報有獎勵加倍，已經看到有人舉報了，這也是為何微博上開始呼籲大家把個誌照片和宣傳全部刪除的原因.....我還看過有人已經瘋魔到喊要舉報海棠和AO3（黑人問號
dog906
Wed, Nov 21, 2018 5:25 AM
要是哪天文筆增加到自己能滿意，我我我，我想送存。能永久流傳當作人類文化資產的一部份耶，好有誘惑力。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 5:25 AM
cobra412: 獎勵加倍12/1開始實施
現在就開始狂舉報的可能是數學不好
cobra412
Wed, Nov 21, 2018 5:25 AM
然後中國真的有一群人是對同性戀和耽美恨之入骨，打著為下一代著想舉報的
cobra412
Wed, Nov 21, 2018 5:25 AM
中國很多觀點都是我們無法想像，甚至細思考都會
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 5:26 AM
dog906: 想想自己會成為流傳於世的作家
但是我只會是黃文作家所以還是算了ry
fly836
Wed, Nov 21, 2018 5:29 AM
Wed, Nov 21, 2018 5:30 AM
這樣想的話就會讓後世的人以為這代女作家的黃文無論質量都輸男的啊（不
fly532
Wed, Nov 21, 2018 5:30 AM
ಠ_ಠ: 薩德侯爵嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 5:31 AM
fly836: 這樣說起來男性向本送存的比例到底如何ㄚ
fly836
Wed, Nov 21, 2018 5:35 AM
不知道，不過目前世界各國流傳的色情文學通常是男作家為大宗，因為過去男性比較有讀書識字的機會。

其實這些非主流文學或影視也可以用來瞭解當代的社會，比如孽子電視劇，我推薦朋友看的時候，就會講到白色恐怖跟限制士兵成婚等等規定。（然後朋友哭更慘
dog906
Wed, Nov 21, 2018 5:36 AM
身為女性百合寫手，這句話深深刺激我要奮發向上（喂　XD
yam482
說
Wed, Nov 21, 2018 5:38 AM
udon508: : )
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 5:39 AM
fly836: 對欸這樣送存也是促進性別平權的方式ㄌ （？？？
朋友被惹哭好心疼
但這是成長路上的必備經歷要堅強ㄛ（
dog906
Wed, Nov 21, 2018 5:40 AM
想想送存真的很重要呀，可以幫助未來的人們了解台灣的各個面向演變，真的是文化資產呀！
yam482
說
Wed, Nov 21, 2018 5:41 AM
dog906: (y)
rum966
Wed, Nov 21, 2018 5:44 AM
@koorikake - 【正太】想要蠻嚴肅的探討正太only場次可能性相關的問題。1. 有沒有法律相關...
未成年R18的問題，剛好看到這邊有一串還聊得蠻深的
egg20
Wed, Nov 21, 2018 5:46 AM
今天剛好是和月伸宏看蘿莉片被逮捕一周年
fly532
Wed, Nov 21, 2018 5:56 AM
沒有人好奇逾越限制級嗎？它可是造成現今BL漫畫全被標上R18的罪魁禍首啊！
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 5:58 AM
rum966: 一邊看一邊暈
不過還是實用推！！！
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 5:59 AM
egg20: 今天才知道
因為我性癖裡沒有正太蘿莉所以不太涉獵不好意思
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 6:00 AM
fly532: 我才發現原來是兩個fly對不起
逾越限制級是什麼呀不太懂
shark158
Wed, Nov 21, 2018 6:07 AM
eel294: 不太明白兩個統派(中國統一台灣&台灣統一中國)互打的話，為什麼你要參加，而且遇到台灣統一中國的主張，你的反應完全不像獨派的。台統中有兩個可能，獨派反串，跟藍到極致沒變紅的。獨派遇到開玩笑的前者會辨識為同伴，遇到超嚴肅的後者，除了本身是極端獨派或統派以外，其他獨派應該會把後者辨別為「敵人的敵人」、「不用理他(主張用迴紋針捅死獅子理他幹嘛)」、「不用理他(藍色最後不是凋零就是變紅)」、「不用理他(統派網內互打就放置paly啊)」。
fly532
Wed, Nov 21, 2018 6:08 AM
ಠ_ಠ: 踰越限制級 - 維基百科，自由的百科全書
beetle12
Wed, Nov 21, 2018 6:09 AM
shark158: 不用理他三重笑了 (rofl) (rofl) (rofl)
peach582
Wed, Nov 21, 2018 6:10 AM
egg20: 讓保守派不舒服就犯了刑法235啦....
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 6:11 AM
fly532: 什麼這是真的臺灣法律名詞有寫到的東西嗎
shark158
Wed, Nov 21, 2018 6:14 AM
eel294: 還有一部分可能是中國的巨嬰，認真主張台灣統一中國，主張用兒童腳踏車能承載並馴服控制將要暴衝的巨象，就算不談台灣人是不是天生有這個義務無償為中國做牛做馬，這個主張的實行可能是零，遇到這種做夢派中國巨嬰，還是放置paly吧(統派網內互打就放置paly啊)
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 6:14 AM
shark158: 嘛獨派真的有很多種啦說他不像獨派還是有點武斷我覺得
說真的我也會看到獨派網內互打覺得心累（
而且就算他真的不是獨派也不會怎樣啊這裡是自由的臺灣
最後不要理他三重OS我真的
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 6:16 AM
shark158: 認真主張這些東西的人真的存在超不可思議的
pigeon36
Wed, Nov 21, 2018 6:18 AM
Re: [閒聊] 關於漫畫的分級之迷(台北市事件始末) - ACG板 - Disp BBS
又是KMT
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 6:20 AM
pigeon36: 看到吳育昇讓我先退出來冷靜一下做心理準備
pigeon36
Wed, Nov 21, 2018 6:26 AM
鄭博守
不過我剛剛又查了一下看到有別種說法，雖然看到這個姓鄭的就很想以人廢言啦
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 6:29 AM
pigeon36: 可是ptt下面好多質疑的鄉民ㄛ……
FB我又反射性厭惡
所以是要先從台北市自治條例跟當時的行政院新聞局的新聞稿翻起ㄇ
peach582
Wed, Nov 21, 2018 6:29 AM
pigeon36: 我剛好現實認識這傢伙....
peach582
Wed, Nov 21, 2018 6:30 AM
pigeon36: 總而言之一句話：他的消息來源問題很大，然後工作都是靠黨的裙帶關係進去的，就這樣不再贅述
egg20
Wed, Nov 21, 2018 6:35 AM
老實說，同婚合法後，踰越限制級到底可不可以包含同性愛很有的打
pigeon36
Wed, Nov 21, 2018 6:36 AM
ಠ_ಠ: 如果要尋求事實的話大概就是先從官方資料找起再佐以當時新聞與人民的發言吧？
peach582: 嗯嗯，感覺得出來...先前在ＦＢ看到他跟別人筆戰都覺得他哪裡怪怪的（？），想說還是提供兩種說法給大家看看
shark158
Wed, Nov 21, 2018 6:42 AM
ಠ_ಠ: 看到獨派網內互打我也會覺得累，不過只要邏輯正常一點，不是為了私利互打，就不會到心累的程度，民主=大家意見不同會吵很大。邏輯不正常的：姚○智，荒腔走板到我懷疑他故意放水，不過他依靠穩定的荒腔走板讓我相信他就是這樣一個獨派；為了私利：郭正亮，想拿掉台獨黨綱
台獨黨綱行不通？郭正亮：黨綱納維持現狀！增兩岸空間 | ETtoday新聞雲
shark158
Wed, Nov 21, 2018 6:43 AM
還有時力打dpp，一例一休實行前批評dpp是資進黨圖利資方，宣傳自己的兩例才是好的，實行後批評dpp一例一休不實際，妨礙產業發展，大家連排班都有困難，獨派網內互打可以，但是為了爭取聲望立場反覆就不行，要嘛站定一邊不要改，你打多少都算是你堅持理想不放棄，朝秦(勞方)暮楚(資方)的話，那就是沒有自己的理念，跟著網路風向能打多dpp就打多少，沒什麼好說的。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 6:47 AM
shark158: 郭正亮哪位
黨內哪個根系深厚屹立不倒的大佬不是獨派？
提這個只會被全體無視ㄅ
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 6:49 AM
shark158: 勞資問題我可能沒辦法跟你聊……
我從事的行業是不適用勞基法的所以
shark158
Wed, Nov 21, 2018 6:50 AM
pigeon36: 這個kmt不意外，一直是反同反色情刊物甚至是反性平教育的先鋒，在kmt完全執政時期，連保險套都有妨害風化的嫌疑，之前妨害風化罪看到一個民國五十幾年的函釋，年代久遠所以我沒點進去看，但標題有保險套，這太奇葩了所以印象深刻。
shark158
Wed, Nov 21, 2018 6:58 AM
ಠ_ಠ: 郭正亮想拿掉台獨黨綱跟酒駕，都沒被拿掉不分區立委，雖然不是大老，但他算是常上新聞的dpp立委，而且顯然黨內人脈跟臉皮都很夠，別人光酒駕就要辭職了，希望dpp跟其他小黨跟時力跟kmt能針對他的劣跡追打，但是dpp有艱困期必須對外的傳統(常常用來搓圓仔...)，kmt根本郭的心之友人，時力專跟網路風向......
shark158
Wed, Nov 21, 2018 7:24 AM
dog906: 送存保存文明資產真的很重要，想想我也是很心動，我入坑都比別人晚，有時候入坑了，聽說的經典某文已刪，怎麼搜都找不到，某些本子早就沒了，再加上我不是逆王道cp就是冷門cp，冷掉的晚期根本無糧可吃
dog906
Wed, Nov 21, 2018 7:27 AM
shark158: 冷呀，嗯~~~我寫的超級冷，冷到我現在一說出來，一搜馬上就知道我是誰了。XDDDDDD
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 7:49 AM
shark158: 快去國圖挖寶啊
ಠ_ಠ - 讓我們一起到國家圖書館看小黃書
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 7:50 AM
dog906: 是撐起了一個圈的太太啊
這很偉大的
eel294
Wed, Nov 21, 2018 7:58 AM
shark158:
阿我解釋一下,互打的說法是是指台獨跟共統的兩位在互打,
說到統派,有包含台統和中統和華ˊ統,而獨派有華獨和台獨的區別
說道台統和中統只是舉例,除了舉例還有不想要統派只有聲音很大的共統蓋住華統和台統的意思,但我那整段的意思其實是--
台獨跟共統(主要是一國兩制派)在討論到跳針,想要讓他們好好討論沒辦法的意思//
我是精神上偏台獨/華獨/天然獨/只要能獨就好派,現實上我除了台獨,也尊重華統和台統,只要是真的想讓台灣民富強國,建設好好人民安居樂業,都可以提除實質的相關政策討論,而不是只看別人支持什麼派系就反對好政策,賣台灣不行 共統現實上來說太多打臉的例子了,完全不接受.
希望政府能夠內部團結,制定好政策,推行好民生經濟和環境,不要黑箱
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 8:03 AM
eel294: 嗨，歡迎回來//
從你的文字裡面感覺你現在情緒上比較平安喜樂了什麼形容
恭喜
能有條理的論述自己的想法並跟觀點不同的人好好交流很棒ㄛ❤️
shark158
Wed, Nov 21, 2018 8:10 AM
eel294: 一國兩制請看香港，都民不聊生了。有個香港的大大分析過，一開始中共屬意的特首也想過顧一下下層人民，但是動到了上層買辦想拿來賺錢的地產利益，中共猶豫一下就決定鞏固上等人的買辦這邊了。對喔，忘記說買辦不是代購的意思，代購是代購本子跟各種商品，買辦買的是人脈跟更高級的商品，像是漁業養殖技術，生科業的製藥技術，或者媒體業等等，講起來跟代購很像，但是顧客跟商品的lv不同，代購是個人級，買辦是國家級。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 8:12 AM
shark158: 原來買辦是這麼解釋的
我之前只有模糊的概念但是無法訴諸文字XDDD
vodka636
Wed, Nov 21, 2018 8:14 AM
ಠ_ಠ: 台灣的專業舉球手父子就是台灣對中共最大的買辦，連家賣超多技術給中共的（想到就幹）
ಠ_ಠ
Wed, Nov 21, 2018 8:16 AM
vodka636: 連家不意外
突然想到之前看到有人悼念金庸配圖連戰XDDDD （無關
shark158
Wed, Nov 21, 2018 8:17 AM
eel294: 所以說統的話，就買辦個人層面而言會很有利，甚至可以一邊當買辦一邊當外國人，為老闆買到人脈的同時，也等於自己也經營到一些人脈關係，在統的過程中有仲介費，在統完之後，老闆也會照顧，至於底下的人，底下損失越多買辦賺越多，是個錢途無限的職業，仲介費的實例可以看炳忠哥，雖然是很蠢的失敗案例，但是炳忠咖這麼小作法又這麼蠢，也可以拿到不少錢，多好賺
shark158
Wed, Nov 21, 2018 8:39 AM
eel294: 台統中就是自取滅亡，侵略他國被滅的話全世界都不會同情你的，就算天降神蹟中共高層跟軍隊一夜暴斃，富國強民也是不可能的，西藏要獨，新疆要獨，內蒙的蒙族快被滅絕了，不然也是要獨，台灣人要像中共一樣鎮壓他們到像蒙族一樣到文化跟肉體滅絕嗎？就算這邊天降二次神蹟讓鎮壓藏族維吾爾族都順利無比，再天降三次神蹟讓台灣補得起中國的財政大洞(有中國人說過就算中共現在拿下台灣也補不了洞，杯水車薪救不起的)，不用讓台灣全國人三代吃草過活，這種殘暴鎮壓別人的富國強民(還必須至少天降三次神蹟才辦得到)，我覺得現在這樣子都比那樣強一百倍。
peach582
Wed, Nov 21, 2018 8:48 AM
shark158: 台灣之前公教退休金大洞，中國都說只能勉強湊出四分之一來幫忙補XDDDD
還被反年金那些併吞派自己人嗆XDDD
sesame22
Wed, Nov 21, 2018 8:55 AM
中國自己的退休金都要發不出來了，最近改了很多稅收相關法律，一胎化造成的洞會多大真不敢想像。
ferret70
Wed, Nov 21, 2018 8:56 AM
之前中國的退休軍人抗議被鎮壓
peach582
Wed, Nov 21, 2018 8:58 AM
所以中國才不可能真的開戰啊，看看美國打掉伊拉克之後財政多慘？本來還估計2015年就要破產咧。
shark158
Wed, Nov 21, 2018 9:04 AM
eel294: 華統不可能，台灣的華統是瀕危物種不用理他，認真的華統是對岸比較多，民國粉或稱果粉，或者他們的民主派裡也有這種主張，他們指望的共主都是買辦，見錢眼開，什麼表演都敢做，現在還在互爭買辦權，一個一個地爭相表態給老板看。我在推上還看到一大堆民國粉，還有說二戰不是美國打敗日本的，是kmt打敗了日本，美國只是在戰後丟了兩顆原子彈就收割勝利，還有很多奇怪的歷史科普，總之國民黨很好很強，對中國人非常好，然後中共入侵中國大陸是美國蓄意的罪行(事實上是國民黨主動去聯俄容共的)，kmt剿共失敗是日本入侵的錯(事實上是kmt主動不宣而戰的)，
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