ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Nov 7, 2018 5:39 PM
722
225
偷偷的回覆偷偷說
ಠ_ಠ - 河道上撿到的文章，總是會聽到有人說在去愛人之前先愛自己，但卻沒有人說要怎麼愛自己啊QQ
Re: [心情] 母胎單身（女）
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:39 PM
看到這個偷偷說深有感慨，特別喜歡噗中的 toast 說到「愛自己」與「愛別人」，正是今年給自己的諮商課題。
和朋友討論了一下決定回噗，以下文長。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:39 PM
愛自己／愛別人／被他人所愛
同意這是三種截然不同的課題，卻也環環相扣。
不愛自己，依然可以愛別人，同樣能被他人所愛。
也有愛自己，但是不知如何愛別人，也根本不在乎他人所愛的時候。
想以自己這一年來，陸續缺乏這三種情感，但總算找出一條路徑的經驗，藉此剖析給原偷偷說噗主。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:39 PM
...
簡略介紹這個冒險旅程的開端：
去年因遵循家族親戚要求、負責一人全時間照護失智症的長輩。最後舊疾憂鬱症發作，必須休學以及長期諮商，久違數年被開了重鬱症的檢驗書。（醫師人很好的說開就開）
在這段過程間，與交往三年的男友分手。空窗期的自己非常焦慮，在諮商開始沒多久就開始『獵豔』，試圖快速交男友，但對方的回應是「我們只能當一夜情人」。甚至獲得很殘酷的「你的臉和心靈都不行，去整形吧」以及「你為前男友奉獻的態度有問題，不想跟你交往」等評價。
...
不愛自己／不被別人愛／也不知道自己愛別人的方式是否正確，這樣三種條件應該都齊全了
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:40 PM
Wed, Nov 7, 2018 6:25 PM
先回答『不愛自己』可不可行。
不愛自己是可以的。
我想大多數人都是不愛自己多過於愛自己，畢竟在這個年代談『愛自己』不是顯得過於自戀，就是過於心靈雞湯。
在這個人人有意見、卻又是儒家教育的台灣社會，多半會希望大家不要過度自我中心、不要自我膨脹，最後扭曲成為 ＝ 你們最好不要有自我意識 ＝ 你的意見沒什麼好聽的 ＝ 你不重要，最後走到「我也沒什麼地方是值得別人愛的」的結論。
不僅僅物質，就連生活態度和智力，也都可能落入他者評判，也就永遠不可能對自己滿意。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:40 PM
作為長年憂鬱症患者的我，一向認為「不愛自己」才是慣例。
譬如，每當完成一項艱難工作，我幾乎不會有「天啊我真棒」等快樂情緒，必定要有人－－不管是同伴或客戶，只要他們一句 feedback 或建議，只有第三者給予肯定，我才會認定自己具備價值。
「愛自己」這個課題，真正的核心問題是自我價值感低落。
那麼不愛自己的後遺症是什麼？
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:40 PM
無法自己產出價值感，只能倚靠他人的價值觀判定自身；某種層面來說，就是假想所有人的目光集中在自身，希望自己能符合其他人的標準。
好的層面來說，能夠客觀的看待自己是一件好事。
但往壞的路線發展，不愛自己的人，往往連『客觀來說，普通人是能夠承認自己的優點在哪裡』這件事也抓不準，甚至是全面性的負面看待自己；即便他人並無此意，當事人卻會衍生一些自己對自己的苛求。
更甚，當他人厚臉皮對你無限度的索求，你會難以拒絕。畢竟他人對你的需求，簡直就像對你下了一個巨大的自尊心 offer；渴望獲得肯定的你，永遠無法抗拒不平等條約。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:41 PM
Wed, Nov 7, 2018 5:53 PM
下面以我的經驗當例子－－
當失智症的長輩被家裡哭泣長達六小時，並且要求你連續陪他進行１２小時以上的負面話題（沒有誇飾）
正常人遇到如此發病劇烈的失智症患者，都會試圖離開現場，尋求外援。
然而當我尋求外援，卻被不願意惹事的親戚指使：「長輩只是傷心而已，你這個學生沒有在賺錢，你很閒就理當陪伴長輩。」要求我必須定點照護對方。
我完全沒有想到這些親戚會忽視他人需求（畢竟每個人都是自私的），而我因為不夠愛自己－－沒有意識到自己可以注重自己的需求、可以離開－－反而更加決定要好好陪伴長輩，完成這份『義務』。
下場誠如引言，在照護長輩一個夏天之後，我長達一兩個月無法開口說話，而從去年直到現在，我的藥物治療和諮商沒有中斷過。
這就是沒有意識到愛自己有何重要的極致悲慘下場 XD
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:42 PM
Wed, Nov 7, 2018 5:42 PM
一定有人覺得，天啊你腦袋裝屎嗎難道你沒有理智思考事情的發展根本不該是這樣；但憂鬱症最大特點就是『不願意愛護自身』，發病的同時腦內神經運轉會下降（某些分泌激素會減少）－－我蠻肯定自己那段期間的腦袋不正常。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:42 PM
Wed, Nov 7, 2018 6:17 PM
進行最初第一、第二堂諮商的時候，我的諮商師也談到這項特徵，她說：
「你有沒有發現，當你談到自己的時候，幾乎都使用負面的形容詞。而且你對你自己的表達都是非常惡毒的，譬如『我覺得自己長得醜、學歷也不怎樣，被別人要求當看護也是理所當然』
－－
你仔細思考，如果把這句話的『我覺得自己』改成『我覺得你』——倘若有一個朋友對你說出這些惡毒的話語，他會是真誠的朋友嗎？他算是公正的嗎？還能稱得上是你的朋友嗎？ 」
頓時茅塞頓開。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:42 PM
Wed, Nov 7, 2018 5:42 PM
換而言之，如今每當腦袋出現
「我這麼差，怎麼可能有人愛我」
「我真是草莓族，連這點小事都承受不住」
「我是個米蟲，我不可能達成自己的願望，我應該負起家人對我的期望」這些念頭，我的內心終於會有意識的拉警報－－如此貶低自身的我，是不正確且不公正的。
真正的客觀友善，應是在評析自己的優處和缺處之後，給予自己鼓勵和擁抱。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:43 PM
Wed, Nov 7, 2018 5:54 PM
＊
關於「愛別人」
不愛自己的人，很容易愛上別人。
畢竟把自己定位在低等的位置，身旁的人彷彿都在高處，都擁有巨大不可忽視的優點，每個人的所作所為都如此熠熠生輝。
為了獲取這些『高階者』的愛，不愛自己的人往往會願意犧牲自身一切，換取對方一個小小的肯定。哪怕是一句話「你做得很好」，或只要能夠待在一起半小時，生活彷彿就有了意義。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:44 PM
Wed, Nov 7, 2018 5:44 PM
容易愛上別人的下場，可能是太快把心交付他人，又或掙扎捉摸許久，鼓起勇氣交出自己的心，對方卻棄如敝屣。
比起對方是否真正接受自己的愛，更衝擊的是對方不重視的態度，或著婉拒時分，那拒絕不僅僅是拒絕這份情感，更像是否定自己整個人的存在。
－－隱句是：我早知道自己配不上對方，但真實聽到對方的拒絕，就好像對方認證了我的一無是處。
然而，我們沒有想過，對方實際上並沒有踰矩，純粹是我們不合對方的需求，或單純就是對方人很差（笑）
否定自身存在的，其實是我們自己。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:45 PM
Wed, Nov 7, 2018 7:10 PM
我想拉到冒險旅程的第二段，被喜歡的對象拒絕這件事。
被喜歡的對象說「你的臉不行」，真的是太衝擊
（他不只說了這句，還有徹底分析不行在哪，譬如眼睛鼻子身體各處他認為需要大整或微整的地方，真的是難得一見的奇葩
對了是擁有高審美的天秤座以致可信度遽增
）
導致直到現在我還是很想整形，也存好錢，沒意外會有動刀計劃。
然而整個事件讓我打擊最沉痛的是，當我詢問「如果我整形完畢，無論外貌還是物質層面都達標，你就會和我交往？」
對方的反應是：
「不可能，就算你把自己重新塑形成另一個模樣，這種塑形過程，也不是我想要的戀愛。」
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:46 PM
事後想來，對方說的這番話實在是太正確。但對那時候的我來說，是相當茫然無助的。
因為在自己過去的感情歷史中，每一段戀愛，我都會企圖將自己塑造成對方會喜歡的形象，也盡量會配合情人的喜好。
儘管這種『配合』是因為不認為情人有能耐配合我（至今還找不到又宅又喜歡電音又能夠聊文學
而且不喜歡晚安詩
的對象）
同時也是我心中認為，我並不值得情人屈就。是我從情人的身上索取愛與肯定，對方若肯給我，我只能以雙倍甚至無限的愛回報－－
我並不知道其他的戀愛方式，而我也無法相信，這世界上會有人真心喜歡這樣齷齪不堪的我。不愛自己的人終究走到迴圈。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:46 PM
ＯＫ到這裡，應該可以發現上面出現的癥結
a. 愛別人到願意為對方整形
b. 愛別人但理由是認為對方能愛上醜陋的自己只能湧泉以報
事實就是不愛自己，同等於不健康的愛他人。
pig599
說
Wed, Nov 7, 2018 5:47 PM
你也太明顯
pig599
說
Wed, Nov 7, 2018 5:47 PM
不過我大概懂
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:47 PM
pig599
: 哈哈哈沒有避諱的意思，也是寫給特別的人
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:47 PM
Wed, Nov 7, 2018 6:20 PM
「愛他人」是一件很個人的事情，有時候甚至與那個「他」無關，ドＳどＭ絕對能從這類的心靈流變狀態找到一些樂子。
然而整個戀愛打從一開始就不太對勁。就算對方真的能夠接受你的愛（譬如我的前男友），然而不夠愛自己的你，有自信帶給對方一場健康的戀愛交流過程嗎？
或著，就算是不健康的戀愛，也願意走下去？
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:47 PM
Wed, Nov 7, 2018 5:56 PM
...
我和我的諮商師沒有聊到太多戀愛話題；誠如偷偷說原噗主所言，愛人終究是更複雜的行為。有給予，也有索取，要恰到好處的放心思在對方身上，自己的心也會植入對方的價值觀。
諮商師的建議是「在心理療程結束前不得談戀愛，但真的要談也是擋不住啦」所以接下來的戀愛觀，是一個被老師禁止談戀愛的學生嘴砲：
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:47 PM
老實說我贊同不愛自己也可以愛別人，尋求愛的可能，是人生樂趣之一。
然而如果可能，我希望自己能給予對方有別以往的成熟之愛。
就好比一些總是能夠在痛苦時分接住我的朋友一樣，我希望我有天也能成為朋友心中的靠山－－同樣的，寄望自己和戀愛對象能夠擁有如此互補的特性。
那麼還是得變得更愛自己更有自信，或許我就有機會做到。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:48 PM
Wed, Nov 7, 2018 5:48 PM
＊
關於「被他人所愛」
和朋友討論偷偷說的時候，朋友說：「你不覺得，不愛自己的人，總是對別人特別溫柔？」
不愛自己的人對自身嚴苛，但對其他人總是特別溫柔，就像前面「愛他人」談到，把自己看得很低的人擅長找出他人的優點。
對他人溫柔相待的時候，也會有：「就算是這樣無能的我，也可以多少貢獻一些什麼給你。」的意味存在。
如此親合、大量給予他者肯定的菩薩心腸，通常會讓不夠愛自己的人身邊聚集人群，甚至成為社群的中心；你甚至很難想像，那樣的中心人物是如此看扁自身。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:48 PM
矛盾的是，不愛自己的人，往往也無法接受他人給予的愛。時常惶恐的認為「這樣的我，值得你愛？你確定沒認錯？」無法坦率接受讚美。
有時候甚至會逃避：「不可能，我不配得到這樣的愛，就算我一時得到，一定很快也會消失的。」
具有這類特徵的情侶檔，通常會呈現生理或心理極度黏著對方的傾向（就是以前的我謝謝），隨時對戀情抱持悲觀，對伴侶的信任度也極低－－原因並非伴侶做錯什麼，純粹是下意識認為伴侶沒有判斷力之類。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:49 PM
「被他人所愛」究竟這份愛是不是自己要的，究竟自己愛不愛對方，在低自尊的情境之中，一切都充滿謎團。
想以自己舉例：
我到目前為止都不知道前三任男友為什麼和我交往，交往的最長的一任，走到最終我們的感情狀態也都不是很健康。
這讓我非常痛苦在於，就算我知道對方想跟我分手的理由 or 我想跟對方分手的理由，我通常會有巨大的內疚感，認為對方錯愛。
而要前進下一段戀愛，我通常只知道什麼是談感情中的地雷，而不知道什麼是自己真正的優點－－我根本無法想像自己能夠散發什麼吸引力
特別是被高審美天秤座批評過以後基本上不抱希望
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:50 PM
Wed, Nov 7, 2018 6:00 PM
我同樣沒有和諮商師談過這個問題（因為還有太多癥結卡在前面）不過自己最後的解決辦法是...
希望能夠擁有一些，不但能夠吸引對方，同時也是我能夠肯定自身有魅力的特點。
此處吸引並非單指戀愛，而是希望任何人對我表達喜愛之意的時候，我都能夠正眼直視對方道謝，或著能夠有勇氣和對方說「我想被你重視的地方其實不是ＸＸ，而是ＯＯ。」
能夠一步一步掌握自己，成為最終能否接受他人所愛的關鍵。
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 5:51 PM
--
ＯＫ寫完了，我想偷偷說噗主大概知道我是誰（我也大概有想過您是誰）但我們一定都會很有默契的都不去談。
謝謝這一年來承接住我的所有朋友，讓我有勇氣面對這三個議題，沒有朋友我根本無法像現在這樣打字說話；也希望這串囉嗦的經歷能給偷偷說原噗主一些建議
lizard67
Wed, Nov 7, 2018 6:54 PM
喔
papaya23
Wed, Nov 7, 2018 7:00 PM
謝謝你的分享，非常有共鳴，讓我想通了一些事……比起愛別人，愛自己是更困難的。
shark567
Wed, Nov 7, 2018 7:14 PM
ಠ_ಠ
Wed, Nov 7, 2018 7:17 PM
Wed, Nov 7, 2018 7:18 PM
papaya23:
之所以會寫這篇，正是因為周遭的朋友最近對這個議題都深有所感，才決定將聊天的感觸寫下來。
不覺得要全然喜歡上自己，像納西瑟斯那樣自戀也很難
我攬鏡自照通常只會看到肥宅樣，實在很難自戀
但至少當自己心中出現負面情緒，譬如「我不配得到」「我不可能做到」之類的聲音，要意識到會這麼看貶自身也只有我們自己。希望我們都能有坦蕩愛人的一天
puppy267
Wed, Nov 7, 2018 7:31 PM
天啊噗主的解析真的好精闢
看到愛別人和被別人愛那裡完全覺得就是在說自己，雖然這樣講也是有點自肥的感覺
最近也是喜歡上別人但是就會覺得這樣的我怎麼可能讓別人喜歡上，真的好怕被拒絕所以一直裹足不前，看了這篇之後才想到可能是我太不相信自己了
和他人聊天想要更了解自己多一點的時候被說了什麼很有特色之類的都覺得你真的在說我嗎
被稱讚總是會在心裡偷偷懷疑真的是這樣嗎還是只是他們人很好才講場面話安慰我
frog907
Wed, Nov 7, 2018 10:18 PM
來偷偷承認自己是原偷偷說的噗主，
謝謝這噗的噗主願意花時間特地打了這麼長的回應，雖然沒有辦法組織出什麼文字好好回覆但讀了很多遍，謝謝你
希望我們都能更加成為自己想要成為的樣子T_T
monkey43
Thu, Nov 8, 2018 12:16 AM
愛別人跟被別人愛那段簡直完全是一年半前的我QQ現在回想起來當下心態真的超級不健康，當時怎麼可以淪落到這種地步
對方一連串無理的要求還是照樣答應那段超有感...現在想想只覺得對方根本只是不值得一提的垃圾，根本控制狂
但我也不想尋找任何幫助，就這樣渾渾噩噩邊過生活邊強行自行修復(?)到現在總算感覺比以前好點了，還好這一年半中有許多事情成了我的跳板，讓我心靈上恢復的速度快了許多TT
雖然還是下意識會不斷貶低自己，但至少比起以前真的好太多QQ雖然現在在這方面的感情變得極不信任別人就是了，然後也對別人完全起不了喜歡的感情了(ry
謝謝噗主的分享QQ幾乎解釋了自己跟別人相處的心境，看完才有點看清自己的感覺TT
hawk615
Thu, Nov 8, 2018 12:33 AM
噗主寫得好棒，謝謝你的分享
queen159
Thu, Nov 8, 2018 12:33 AM
guava319
Thu, Nov 8, 2018 12:51 AM
好棒的分享
sugar415
Thu, Nov 8, 2018 1:21 AM
可是我是……不愛自己，容易喜歡別人，但不是愛。
就像我會在自己身上挑100個刺，我會覺得別人肯定比我好，但如果對方對我釋放善意，我就會開始不理解對方為甚麼對我好之類的……會一直覺得自己不值得，然後開始懷有對方的用意
可能跟被騙過及自己目前生病有一定關連性吧……
pomelo75
說
Thu, Nov 8, 2018 1:27 AM
ferret59
Thu, Nov 8, 2018 2:53 AM
謝謝噗主的這段話，感覺被接住QQ
shabu751
說
Thu, Nov 8, 2018 2:57 AM
謝謝噗主跟原噗主，最近也是因為被拒絕了所以一直在想是不是自己不夠好想要再努力改變。看完這兩串有比較釋懷一些了
kudu79
Thu, Nov 8, 2018 2:59 AM
抱抱噗主跟原噗主，兩位辛苦了
caviar67
Thu, Nov 8, 2018 3:58 AM
覺得有一部漫畫很適合，叫做：《因為我太寂寞，所以叫了蕾絲應召》
看了之後非常有感，這部算是作者的自傳。
plum979
Thu, Nov 8, 2018 4:08 AM
不知道噗主會不會再看這篇
好想私底下問問題
falcon87
Thu, Nov 8, 2018 4:10 AM
辛苦了，想知道有沒有太愛自己以致於無法愛其他人的分析
prince75
Thu, Nov 8, 2018 6:01 AM
如果是對自己對他人沒有愛也沒有厭惡 像個旁觀者這種要怎麼解決?
cheese47
Thu, Nov 8, 2018 6:12 AM
這裡不是許願池啊，自己有自己的問題也請學習爬梳自身問題而不是丟一句這要怎麼辦。我相信噗主會有這麼真切的文字必是因為他花了一輩子的力氣在與病相處爬梳自己。那樣的答案永遠沒有人可以簡單給你，惟有自己有解。
cow607
Thu, Nov 8, 2018 6:16 AM
謝謝你，讓我思考了很多，最近在學著重拾別人對自己的愛及自己對自己的愛
cow655
Thu, Nov 8, 2018 6:23 AM
謝謝噗主寫了這個噗，我自己也是在一樣的情況生活了好久，直到最近才有一點好轉。
愛自己這個課題大概會持續到整個人生www
當中有好多時候都是害怕自己若開始愛自己，會不會變得很自戀等等想了好多，最近在一點一點嘗試可以發給自己的獎勵
希望大家最後都可以變成自己喜歡的樣子QQ
loquat7
說
Thu, Nov 8, 2018 7:04 AM
謝謝你精闢的分析 非常感恩 好像看到自己的心被剖來的感覺
但我沒辦法想像自己去看心理醫生或看諮商[不知名的排斥或是恐懼]
總是想自己拉住自己 在自我嫌惡的同時卻也不停的跟自己僵持的告訴自己其實自己很好[每天循環]
雖然大概知道這樣不太好
也試圖跟朋友問了推薦的諮商或心理診所
但我不知道有沒有辦法踏出那一步
只隱隱記得 以前被第一次見面的姐姐問了一句[你愛自己嗎?]
然後突然崩潰流淚的無措感...真的很可怕...
很能理解被長輩或不適合的伴侶無理要求卻老是想為了對方做得更好 卻不被看見甚至不被稀罕的無助
人生就是一場學習 希望我能有天可以有勇氣邁出步伐去尋求專業的幫助...
也希望有相同際遇的大家能過得更好 [雖然我真討厭別人跟我說要我學習愛自己,卻又好像只是說說達成一個"我有說了唷"的感覺就是了...]
caviar75
Thu, Nov 8, 2018 7:05 AM
對他人溫柔相待的時候，也會有：「就算是這樣無能的我，也可以多少貢獻一些什麼給你。」的意味存在。
這一段個人非常同意，但希望下一段開始的矛盾點你我都能跨過去。
worm143
說
Thu, Nov 8, 2018 8:40 AM
想知道這噗噗主看的諮商師
ಠ_ಠ
Thu, Nov 8, 2018 9:39 AM
不好意思到現在才回覆，看完留言很想一起抱抱 q_q 沒想到戰友這麼多。
有些疑問可能是我答不了的，沒辦法所有留言都回，但每一個留言都讓我很有共感＞＜
frog907
: 只想說你值得被愛也值得愛人，你是這麼纖細。這篇是為你而寫，也謝謝你在低潮的時候拯救我。
ಠ_ಠ
Thu, Nov 8, 2018 9:40 AM
Thu, Nov 8, 2018 9:48 AM
sugar415
: 能夠意識到不是愛而是喜歡這點也很厲害，我幾乎無法分清... 只知道自己的愛通常帶有一點親情成分。
辛苦你了！希望我們都能走出創傷－－就算一輩子都走不出來也不要緊，只要我們能舒坦的活著，並相信自己值得活得快樂。
shabu751
: 其實我也還在那個「我是不是不夠好」的迴圈！還好之後陸續發生一些事件＆朋友長期開導。
朋友們開導的大意是「不是對方不要你，而是你們本質相異，對方看得更清，覺得你和他都各自有更適合的路線。」
覺得身邊的朋友腦袋都比自己清楚一百倍
caviar67
: 耶耶有買！永田カビ下一本《一人交換日記》買了還沒讀
ಠ_ಠ
Thu, Nov 8, 2018 9:41 AM
Thu, Nov 8, 2018 9:41 AM
falcon87
身為一個不愛自己的人，『太愛自己』也很想看！一方面是現在完全無法想像（這生從來沒有自信強壯到那個程度）另一方面是很怕物極必反，常言自卑的極致就是武裝成過度自信。
prince75
不太確定這個狀態是指什麼，如果是針對生活，「無愛也無恨」對我來說算是日常。
如果是針對愛情，我有一些無性戀的朋友，他們的困擾通常並非源於自身，而是周遭的人要求他們要做出情緒反應「你為何不談個戀愛」「為何你沒有執著」
如何無視他人的強求，更多是無性戀朋友的煩惱。
cheese47
謝謝你...！超級同意你說的最後一句「答案永遠沒有人可以簡單給你，惟有自己有解。」，愛自己真的就是這樣的議題 QQ 我也還在尋找的路上！
ಠ_ಠ
Thu, Nov 8, 2018 9:46 AM
loquat7
天啊看你說「想為了對方做得更好卻不被看見甚至不被稀罕的無助」好感觸，正是我動念去看諮商的原因。
想和你分享這一年的歷程：
我的精神科醫師和諮商師，有志一同要我分清楚什麼是有益自己的關係、什麼又應該適時放手。
斬不斷的親情（愛情的話快逃）很多時候要做到「不要認為是自己的責任」。
我的諮商師告訴我，人與人的關係最好要是純粹的。
譬如母親就是母親，愛人就是愛人；儘管任職於家族事業，導致我和長輩之間的關係極度混亂－－上班是老闆與員工，以致下班回不到家人互助的場景。
不過經過這年，我開始會劃清界線。
譬如長輩照護至今未解，我會和家人說：「我知道你需要幫忙，但我的身分不適合，太多事情我無能為力；你（家人）也不該自己一個人承擔，照護這件事應該讓大家都分配到一些責任，而不是壓在一個人身上。」
ಠ_ಠ
Thu, Nov 8, 2018 9:47 AM
loquat7
複診時，精神科醫師會詢問這些瑣事進度，只要聽到我有試著「分清楚自己和他人」，好笑的是他就會大大讚美我 XDDDD
「做得好！你辦不到、也不該是你要辦到的事情，我們插手不要去管，專心面對自己的問題。」
真的很感謝諮商師和精神科醫師給予非常多幫助＞＜讓我體認「關心自己」是一種正向行為。
同時也覺得幸運，十年來換了Ｎ任醫師，進行到心理層面的只有兩三個，目前這任的精神科醫師和諮商師，則是最讓我安心的治療者拍檔，再加上朋友幫助，就像是三方交叉的穩固安全網，讓我有勇氣探索自己。
如果真的很不安，赴診的時候跟信任的朋友一起去吧！害怕一個人面對醫師的話請朋友陪伴在側，若找到你喜歡的醫師，朋友和治療者都會不斷鼓舞你＞＜
ಠ_ಠ
Thu, Nov 8, 2018 9:47 AM
worm143
沒問題～ 我的精神科診所是高雄
「家慈診所」
諮商師是院內駐診的諮商師；因為有一些家人朋友都在這裡就診，不好意思無法切確告知我是哪一位老師的患者。
但可以和您分享的是，三位老師都有他們獨特擅長的諮商法，可以諮詢或著查詢他們的學術流派，試著約談，一定能夠找個性相合的諮商師...！
ಠ_ಠ
Thu, Nov 8, 2018 9:47 AM
plum979
本來開偷偷說是想說大家可以暢所欲言，不過如果真的有太過私密的問題，剛剛開了一個sarahah，在這個帳號裡頭你我也都是匿名的！如果有需要還請隨意。
formydearblackdog
mint911
Thu, Nov 8, 2018 1:21 PM
謝謝噗主這麼認真的分享了好多！
troll111
Thu, Nov 8, 2018 2:51 PM
比起純粹無法愛自己的人，愛著自己卻又無法愛自己的人更多，也更讓人不知道該如何處理呢.....
聽起來很矛盾吧？但是我那些朋友都是在某些領域有絕對的自信，在其他領域卻手足無措
troll111
Thu, Nov 8, 2018 3:01 PM
短短的話語或許能帶來龐大的力量，然而最終決定那個人能不能找到希望的關鍵，還是在他實際上能不能得到他認為的好的結果。
比如說，他認為自己沒有被愛過，也不知道如何愛人，過往的經驗是身邊的人會不斷背叛他、離開他、不會留在他身邊、不會站在他的立場替他著想，這些就是他害怕的根源。
要讓這個人不再害怕，不外乎就是全部反過來作，讓他感受到自己被支持、不會離開他、會一直待在他身邊、會站在他的立場替他著想。
如此一來，破敗的心就有痊癒的可能。
troll111
Thu, Nov 8, 2018 3:03 PM
但是，作為一個外人，要得知他人的內心跟過往是很困難的。
如果那個當事者並不了解自己，儘管我再怎麼想幫助他也無能為力。
或許不是每個人都有機會遇到願意幫助自己的人，不過，要是有一天遇到了，築起心牆、認為自己沒有價值、且對於自己一無所知的人，是很難讓人伸出援手的。
troll111
Thu, Nov 8, 2018 3:07 PM
所以，自己心痛時，自己痛苦時，自己快樂時，自己憤怒時，請記得自己當下的感受，在事後反芻那種感覺，回想一下自己過去的經歷，試著作連結。
絕大多數的情緒，以及言語，都是有來由的。
大部分的人都不明白自己其實一直都被他人影響著，被人影響是很自然而然的社會傳遞，不用對此感到害怕，只需要探索自己，找出自己喜怒哀樂的理由就行了。
如此一來，才能逐步了解自己，了解了自己真正的特質，察覺到自己讓人喜愛的地方、讓人厭惡的地方，接納自己的一切，才能真正愛上自己。
troll111
Thu, Nov 8, 2018 3:09 PM
愛著自己的人，對自己有足夠自信的人，才能對他人產生「信賴」感，而非「依賴」。
健康的人際關係，需要雙方都俱備自信與信賴，才能長久維持。
即使一開始沒有也沒關係，只要你們願意一直陪伴著彼此，一起慢慢摸索，總有一天，也會得到健康又愉快的關係。
親情也好、友情也好、愛情也好，都沒有分別。
troll111
Thu, Nov 8, 2018 3:12 PM
了解自己，是給自己一個機會。
或許在水裡載浮載沉的你，會遇到路過的大船。
若是你不主動大喊，大船也許會看到你，過來將你撈起，也可能完全沒看到，就這樣開走了。
moon355
Thu, Nov 8, 2018 5:10 PM
我也是覺得自己不太愛自己…跟現在的男朋友交往已經要第四年了，還是會擔心對方其實看錯自己，擔心他某天突然發現我其實很差orz
前一段感情到後來只剩下H的時候是開心的，很在意對方的情緒，對方又非常喜歡生氣…
現在想想都覺得自己當初幹嘛這麼可憐orz
大概也是這樣，我覺得我更覺得自己的地位低下orz
謝謝噗主的文字，也謝謝其他回應的人讓我覺得我不是一個人
希望樓上的所有人跟原po最終都能找到讓自己安心的歸宿>“<
king203
Thu, Nov 8, 2018 5:26 PM
好難愛自己，面對自己好痛苦
king203
Thu, Nov 8, 2018 5:33 PM
身為沒半點價值都沒有的人，我無法愛自己
salt759
說
Thu, Nov 8, 2018 5:34 PM
愛自己就是對自己好 對自己有自信 不要委屈自己
ant599
Thu, Nov 8, 2018 8:18 PM
路過，我覺得愛是負責與承擔，當自己無法愛(自己對自己決定→負責→承擔)自己時自己也會受到傷害，一旦一而再再而三放棄自己無論是主動還是被動，最後都會變得無法愛自己、無法面對自己，惡性循環，會整個認為自己沒有愛人的能力。
聽說從習慣養成開始著手有用，進階自己做決定(小地方)，再進階訂定目標…
我不知道其他人是不是一樣的問題與挫折，反正我說我自己的。
loquat7
說
Fri, Nov 9, 2018 10:46 AM
感謝噗主回應 看到你在這些歷程上的成長也為你開心
非常感恩
loquat7
Tue, Nov 13, 2018 8:54 AM
最近剛好被伴侶用著一個毛巾不小心掉地上 然後變成她不原諒我上下班忙沒看到她的毛巾掉到地上的方式被提分手
並且要求我如果繼續跟她住(房子是她家的)(但是每個月生活費都是我在支出 連我摔車受傷沒工作的期間也有拿存款出來兩個人一起用) 她要跟我收租金8000元 她的朋友們有知情的要我快離開 覺得她在利用我 我的內心有一塊也跟自己說著 算了吧 放手吧... 但一部分卻對她的一切還有些眷戀 這種情況該怎麼辦?(雖然已經不由自主的在收拾一些東西 但晚上還是會抓著有她味道的棉被蓋著睡覺...) 常常會想是不是真的自己錯了,但好像怎麼樣迎合對方的需求都沒有用 她也常常嫌我不夠上進 跟他的前幾任比較 除了好像有點體貼貼心什麼優點都沒有
我現在好亂...
bbq247
Tue, Nov 13, 2018 9:10 AM
loquat7: 過來人分享
愛的時候看什麼都是花火
不愛的時候什麼都是藉口
共勉
moon355
Tue, Nov 13, 2018 6:26 PM
loquat：8000就算在台北也可以找到套房了，當然大小或交通可能要再評估
但如果毛巾掉在地上對方就要分手的話
那就分吧，還真的是沒什麼好留戀…
跟樓上講的一樣，等到遇到一個願意跟你互相珍惜彼此的對象的時候，你就會覺得自己之前幹嘛浪費時間orz（過來人
分開總是痛苦，但如果在一起痛苦還大於開心的時候的話，真的還不如就分了（過來人…
loquat7
Tue, Nov 13, 2018 10:49 PM
我跟對方說這個月已經幫她支付了手機跟網路了(她剛好不在家請我代繳) 她說那收六千 我問如果我這個月中就搬出去的話呢？ 她說不管怎樣6000已經很低了 所以要搬可以住到12/10前離開 我是否該考慮花錢消災
shark567
Wed, Nov 14, 2018 2:12 AM
我的女朋友是房東(輕小說標題
loquat7
Wed, Nov 14, 2018 3:17 AM
shark567: 這標題讓我笑了 (好像不該笑
giant463
Wed, Nov 14, 2018 3:40 AM
快走 快刀斬亂麻
horse275
Wed, Nov 14, 2018 4:17 AM
就快走吧
我想起有人被前任凹了幾萬塊的鬼故事（ry
moon355
Wed, Nov 14, 2018 5:31 AM
horse275:哇你讓我想到前任分手前說要還我之前我幫他代墊的很多費用（大概兩三萬）我跟他說不用還，畢竟交往的時候借他錢也是我心甘情願（所以也沒細算到底有多少）
他堅持要還我錢～然後分手兩年左右我突然發現我被對方封鎖了呢ㄏㄏㄏ
loquat7
Wed, Nov 14, 2018 7:01 AM
我也是幫她繳了滿多東西的還有出門時她說身上沒錢 我有給對方 然後要嗎從我錢包付錢 要嗎從她的錢包出 但是...恩 她說但是她之前也沒跟我收房租之類云云
loquat7
Wed, Nov 14, 2018 12:25 PM
她是沒說拿了8000還要跟我拿生活費(可能她之前沒工作跟我拿錢時 我偶爾會問問她工作的事情 她可能覺得煩了 決定安個房租的名目來合理要錢 ) 我本來就沒有要轟轟烈烈的愛情 也是以著當下半輩子的人生伴侶跟她在一起 只是沒想到她後面會變成這樣... 我會跟她說搬出去的事情 但在一起有些東西都混著買 不知道有些東西該不該搬走...
loquat7
Wed, Nov 14, 2018 12:30 PM
反正她都說要分手 而且最近也都不回家 朋友也輪流唸了我一遍 (大意就是:妳這個大笨蛋 快點搬出去 別再為她買帳) 最近也一直擠時間 東整理 西整理 但就是開不了口跟對方明確的說我要搬走 (懦弱)
moon355
Wed, Nov 14, 2018 12:43 PM
loquat7:直接走，發訊息說不會回去了就好了吧
反正對方也沒有要留你…
loquat7
Wed, Nov 14, 2018 12:44 PM
會這麼懦弱 可能是當初會下定決心離開家庭(長期被親情綁架 壓榨 數度瀕臨精神崩潰) 是她把我拉出來說跟她一起回她家 她會陪著我 所以對她可能就有些除了感情也萌生也是下半輩子的家人的心情了
loquat7
Wed, Nov 14, 2018 12:44 PM
她是說我離開 她弟會帶女朋友進來住 這樣她回來會很尷尬
loquat7
Wed, Nov 14, 2018 12:45 PM
所以好像是希望我當看門的還要跟我收取房租的意思
scone603
說
Sun, Nov 18, 2018 9:57 AM
loquat7: 短時間你可能辦不太到不過放得下就快放，分一分，就你的描述，我覺得對方眼中的你都是用錢來決定你的價值，一但你的價值低於他對金錢的價值，你的重要性勝過感情跟陪伴。直接跟你收房租而不是用分擔的名義一起撐起這個住家，你們就只剩房東跟房客的關係了
哪天對方又因為你做了什麼讓他不開心的事了要你滾，肯定也不會是因為你繳不起房租而趕你
giant463
Sun, Nov 18, 2018 10:08 AM
loquat7: 她都沒管你了你管她尷不尷尬 什麼弟弟會來 聽她牽拖 他媽就算睡朋友家沙發也不要留在她那邊了啦
giant463
Sun, Nov 18, 2018 10:09 AM
Sun, Nov 18, 2018 10:10 AM
走也不用開口啊，她要分手有經過你同意喔
loquat7
Sun, Nov 18, 2018 10:26 AM
我已經在把東西一點一點的搬出去了 近期內不要看到她應該就不會有事 朋友也在跟我開導 把她比喻成危險的紅燈 教我警惕自我 希望我一切順利
loquat7
Sun, Nov 18, 2018 10:27 AM
這幾天給大家跟朋友開導 真的非常感謝 謝謝大家的建言跟意見 我會慢慢好的
loquat7
Sun, Nov 18, 2018 10:28 AM
後續順利搬出來會跟大家報告一聲 謝謝大家 最近心情有比較穩定(可能也因為忙著整理)
pig423
Sun, Nov 18, 2018 3:02 PM
loquat7: 不管如何祝福你
moon355
Sun, Nov 18, 2018 4:07 PM
loquat7:你沒問題的，你選擇整理東西而不是光發廢文糾結不想分手就已經非常了不起了（欸
反正她本來就已經要跟你分手了，都分了就不用理她了，反正她也沒在在意你的感受
希望你能順利找到房子，祝福你
loquat7
Mon, Nov 19, 2018 7:46 AM
其實發文時就有默默收拾一些東西 只是心裡還是糾結 老想著是不是自己真的做錯什麼 但開始慢慢把東西移出去後 好像心有開闊一點 她昨天有回家 還稍微跟我我裝了一下可愛(就一下下) 我就拍拍她的頭說好棒 轉身去客廳吃晚餐 我晚上就去隔壁房間睡覺 我還以為她可能今天馬上就走 我可以暗地裡趕快把剩下的整理好找時間搬一搬 結果她今天還在上班打來問我游泳用具在哪裡她要去游泳... 祈禱她快去高雄發展她的新生活 (努力告訴自己 那是業障別受干擾)
giant463
Mon, Nov 19, 2018 8:23 AM
loquat7: 加油啊快脫離！
scone603
說
Mon, Nov 19, 2018 9:58 AM
loquat7: 收好就快閃，不用跟他說你要分手還是要搬家，默默離開後跟他的過去就當回憶，以後你生命中當沒有這個人存在過，不要回頭，你會過得更好。
剩下的，可以好好反省自已是不是哪裡真的有問題，比如自已覺得無所謂但別人很在意的壞習慣之類要慢慢改掉，通常這些小問題小摩擦，相處時間一久就會變爆炸大的爭吵原因。
loquat7
說
Sun, Dec 9, 2018 3:25 AM
在十一月底十二月初時 我搬完了
前天她有回台中 將最後一包忘記帶走的東西帶走後 跟她說鑰匙放到鞋櫃上 就離開了 有種事情告一段落結束了的感覺
前天她一直問我搬哪去 我只說了一句[重要嘛?] 她就突然開始不開心跟我發脾氣 昨天下午就突然用賴跟我道歉了 [雖然我也只會回[恩]]
總結:跟她見面真累
以上
moon355
Sun, Dec 9, 2018 5:05 AM
loquat7:恭喜開始新生活！！一開始會不太好受，但之後會沒事的（拍拍
loquat7
說
Sun, Dec 9, 2018 5:29 AM
其實沒去跟他有互動好像就沒甚麼事 平常也很正常的過生活 在工作場合嘻嘻哈哈 可能最難受的時間已經過去了吧[十月比較憂鬱]
giant463
Sun, Dec 9, 2018 5:53 AM
恭喜...加油..
載入新的回覆
和朋友討論了一下決定回噗，以下文長。
同意這是三種截然不同的課題，卻也環環相扣。
不愛自己，依然可以愛別人，同樣能被他人所愛。
也有愛自己，但是不知如何愛別人，也根本不在乎他人所愛的時候。
想以自己這一年來，陸續缺乏這三種情感，但總算找出一條路徑的經驗，藉此剖析給原偷偷說噗主。
簡略介紹這個冒險旅程的開端：
去年因遵循家族親戚要求、負責一人全時間照護失智症的長輩。最後舊疾憂鬱症發作，必須休學以及長期諮商，久違數年被開了重鬱症的檢驗書。（醫師人很好的說開就開）
在這段過程間，與交往三年的男友分手。空窗期的自己非常焦慮，在諮商開始沒多久就開始『獵豔』，試圖快速交男友，但對方的回應是「我們只能當一夜情人」。甚至獲得很殘酷的「你的臉和心靈都不行，去整形吧」以及「你為前男友奉獻的態度有問題，不想跟你交往」等評價。
...
不愛自己／不被別人愛／也不知道自己愛別人的方式是否正確，這樣三種條件應該都齊全了
不愛自己是可以的。
我想大多數人都是不愛自己多過於愛自己，畢竟在這個年代談『愛自己』不是顯得過於自戀，就是過於心靈雞湯。
在這個人人有意見、卻又是儒家教育的台灣社會，多半會希望大家不要過度自我中心、不要自我膨脹，最後扭曲成為 ＝ 你們最好不要有自我意識 ＝ 你的意見沒什麼好聽的 ＝ 你不重要，最後走到「我也沒什麼地方是值得別人愛的」的結論。
不僅僅物質，就連生活態度和智力，也都可能落入他者評判，也就永遠不可能對自己滿意。
譬如，每當完成一項艱難工作，我幾乎不會有「天啊我真棒」等快樂情緒，必定要有人－－不管是同伴或客戶，只要他們一句 feedback 或建議，只有第三者給予肯定，我才會認定自己具備價值。
「愛自己」這個課題，真正的核心問題是自我價值感低落。
那麼不愛自己的後遺症是什麼？
好的層面來說，能夠客觀的看待自己是一件好事。
但往壞的路線發展，不愛自己的人，往往連『客觀來說，普通人是能夠承認自己的優點在哪裡』這件事也抓不準，甚至是全面性的負面看待自己；即便他人並無此意，當事人卻會衍生一些自己對自己的苛求。
更甚，當他人厚臉皮對你無限度的索求，你會難以拒絕。畢竟他人對你的需求，簡直就像對你下了一個巨大的自尊心 offer；渴望獲得肯定的你，永遠無法抗拒不平等條約。
當失智症的長輩被家裡哭泣長達六小時，並且要求你連續陪他進行１２小時以上的負面話題（沒有誇飾）
正常人遇到如此發病劇烈的失智症患者，都會試圖離開現場，尋求外援。
然而當我尋求外援，卻被不願意惹事的親戚指使：「長輩只是傷心而已，你這個學生沒有在賺錢，你很閒就理當陪伴長輩。」要求我必須定點照護對方。
我完全沒有想到這些親戚會忽視他人需求（畢竟每個人都是自私的），而我因為不夠愛自己－－沒有意識到自己可以注重自己的需求、可以離開－－反而更加決定要好好陪伴長輩，完成這份『義務』。
下場誠如引言，在照護長輩一個夏天之後，我長達一兩個月無法開口說話，而從去年直到現在，我的藥物治療和諮商沒有中斷過。
這就是沒有意識到愛自己有何重要的極致悲慘下場 XD
「你有沒有發現，當你談到自己的時候，幾乎都使用負面的形容詞。而且你對你自己的表達都是非常惡毒的，譬如『我覺得自己長得醜、學歷也不怎樣，被別人要求當看護也是理所當然』
－－ 你仔細思考，如果把這句話的『我覺得自己』改成『我覺得你』——倘若有一個朋友對你說出這些惡毒的話語，他會是真誠的朋友嗎？他算是公正的嗎？還能稱得上是你的朋友嗎？ 」
頓時茅塞頓開。
「我這麼差，怎麼可能有人愛我」
「我真是草莓族，連這點小事都承受不住」
「我是個米蟲，我不可能達成自己的願望，我應該負起家人對我的期望」這些念頭，我的內心終於會有意識的拉警報－－如此貶低自身的我，是不正確且不公正的。
真正的客觀友善，應是在評析自己的優處和缺處之後，給予自己鼓勵和擁抱。
關於「愛別人」
不愛自己的人，很容易愛上別人。
畢竟把自己定位在低等的位置，身旁的人彷彿都在高處，都擁有巨大不可忽視的優點，每個人的所作所為都如此熠熠生輝。
為了獲取這些『高階者』的愛，不愛自己的人往往會願意犧牲自身一切，換取對方一個小小的肯定。哪怕是一句話「你做得很好」，或只要能夠待在一起半小時，生活彷彿就有了意義。
比起對方是否真正接受自己的愛，更衝擊的是對方不重視的態度，或著婉拒時分，那拒絕不僅僅是拒絕這份情感，更像是否定自己整個人的存在。
－－隱句是：我早知道自己配不上對方，但真實聽到對方的拒絕，就好像對方認證了我的一無是處。
然而，我們沒有想過，對方實際上並沒有踰矩，純粹是我們不合對方的需求，或單純就是對方人很差（笑）
否定自身存在的，其實是我們自己。
被喜歡的對象說「你的臉不行」，真的是太衝擊
（他不只說了這句，還有徹底分析不行在哪，譬如眼睛鼻子身體各處他認為需要大整或微整的地方，真的是難得一見的奇葩 對了是擁有高審美的天秤座以致可信度遽增 ）
導致直到現在我還是很想整形，也存好錢，沒意外會有動刀計劃。
然而整個事件讓我打擊最沉痛的是，當我詢問「如果我整形完畢，無論外貌還是物質層面都達標，你就會和我交往？」
對方的反應是： 「不可能，就算你把自己重新塑形成另一個模樣，這種塑形過程，也不是我想要的戀愛。」
因為在自己過去的感情歷史中，每一段戀愛，我都會企圖將自己塑造成對方會喜歡的形象，也盡量會配合情人的喜好。
儘管這種『配合』是因為不認為情人有能耐配合我（至今還找不到又宅又喜歡電音又能夠聊文學
而且不喜歡晚安詩的對象）同時也是我心中認為，我並不值得情人屈就。是我從情人的身上索取愛與肯定，對方若肯給我，我只能以雙倍甚至無限的愛回報－－
我並不知道其他的戀愛方式，而我也無法相信，這世界上會有人真心喜歡這樣齷齪不堪的我。不愛自己的人終究走到迴圈。
a. 愛別人到願意為對方整形
b. 愛別人但理由是認為對方能愛上醜陋的自己只能湧泉以報
事實就是不愛自己，同等於不健康的愛他人。
然而整個戀愛打從一開始就不太對勁。就算對方真的能夠接受你的愛（譬如我的前男友），然而不夠愛自己的你，有自信帶給對方一場健康的戀愛交流過程嗎？
或著，就算是不健康的戀愛，也願意走下去？
我和我的諮商師沒有聊到太多戀愛話題；誠如偷偷說原噗主所言，愛人終究是更複雜的行為。有給予，也有索取，要恰到好處的放心思在對方身上，自己的心也會植入對方的價值觀。
諮商師的建議是「在心理療程結束前不得談戀愛，但真的要談也是擋不住啦」所以接下來的戀愛觀，是一個被老師禁止談戀愛的學生嘴砲：
然而如果可能，我希望自己能給予對方有別以往的成熟之愛。
就好比一些總是能夠在痛苦時分接住我的朋友一樣，我希望我有天也能成為朋友心中的靠山－－同樣的，寄望自己和戀愛對象能夠擁有如此互補的特性。
那麼還是得變得更愛自己更有自信，或許我就有機會做到。
關於「被他人所愛」
和朋友討論偷偷說的時候，朋友說：「你不覺得，不愛自己的人，總是對別人特別溫柔？」
不愛自己的人對自身嚴苛，但對其他人總是特別溫柔，就像前面「愛他人」談到，把自己看得很低的人擅長找出他人的優點。
對他人溫柔相待的時候，也會有：「就算是這樣無能的我，也可以多少貢獻一些什麼給你。」的意味存在。
如此親合、大量給予他者肯定的菩薩心腸，通常會讓不夠愛自己的人身邊聚集人群，甚至成為社群的中心；你甚至很難想像，那樣的中心人物是如此看扁自身。
有時候甚至會逃避：「不可能，我不配得到這樣的愛，就算我一時得到，一定很快也會消失的。」
具有這類特徵的情侶檔，通常會呈現生理或心理極度黏著對方的傾向（就是以前的我謝謝），隨時對戀情抱持悲觀，對伴侶的信任度也極低－－原因並非伴侶做錯什麼，純粹是下意識認為伴侶沒有判斷力之類。
想以自己舉例：
我到目前為止都不知道前三任男友為什麼和我交往，交往的最長的一任，走到最終我們的感情狀態也都不是很健康。
這讓我非常痛苦在於，就算我知道對方想跟我分手的理由 or 我想跟對方分手的理由，我通常會有巨大的內疚感，認為對方錯愛。
而要前進下一段戀愛，我通常只知道什麼是談感情中的地雷，而不知道什麼是自己真正的優點－－我根本無法想像自己能夠散發什麼吸引力
特別是被高審美天秤座批評過以後基本上不抱希望希望能夠擁有一些，不但能夠吸引對方，同時也是我能夠肯定自身有魅力的特點。
此處吸引並非單指戀愛，而是希望任何人對我表達喜愛之意的時候，我都能夠正眼直視對方道謝，或著能夠有勇氣和對方說「我想被你重視的地方其實不是ＸＸ，而是ＯＯ。」
能夠一步一步掌握自己，成為最終能否接受他人所愛的關鍵。
ＯＫ寫完了，我想偷偷說噗主大概知道我是誰（我也大概有想過您是誰）但我們一定都會很有默契的都不去談。
謝謝這一年來承接住我的所有朋友，讓我有勇氣面對這三個議題，沒有朋友我根本無法像現在這樣打字說話；也希望這串囉嗦的經歷能給偷偷說原噗主一些建議
不覺得要全然喜歡上自己，像納西瑟斯那樣自戀也很難
我攬鏡自照通常只會看到肥宅樣，實在很難自戀但至少當自己心中出現負面情緒，譬如「我不配得到」「我不可能做到」之類的聲音，要意識到會這麼看貶自身也只有我們自己。希望我們都能有坦蕩愛人的一天
看到愛別人和被別人愛那裡完全覺得就是在說自己，雖然這樣講也是有點自肥的感覺
最近也是喜歡上別人但是就會覺得這樣的我怎麼可能讓別人喜歡上，真的好怕被拒絕所以一直裹足不前，看了這篇之後才想到可能是我太不相信自己了
和他人聊天想要更了解自己多一點的時候被說了什麼很有特色之類的都覺得你真的在說我嗎
被稱讚總是會在心裡偷偷懷疑真的是這樣嗎還是只是他們人很好才講場面話安慰我
謝謝這噗的噗主願意花時間特地打了這麼長的回應，雖然沒有辦法組織出什麼文字好好回覆但讀了很多遍，謝謝你
希望我們都能更加成為自己想要成為的樣子T_T
對方一連串無理的要求還是照樣答應那段超有感...現在想想只覺得對方根本只是不值得一提的垃圾，根本控制狂
但我也不想尋找任何幫助，就這樣渾渾噩噩邊過生活邊強行自行修復(?)到現在總算感覺比以前好點了，還好這一年半中有許多事情成了我的跳板，讓我心靈上恢復的速度快了許多TT
雖然還是下意識會不斷貶低自己，但至少比起以前真的好太多QQ雖然現在在這方面的感情變得極不信任別人就是了，然後也對別人完全起不了喜歡的感情了(ry
謝謝噗主的分享QQ幾乎解釋了自己跟別人相處的心境，看完才有點看清自己的感覺TT
就像我會在自己身上挑100個刺，我會覺得別人肯定比我好，但如果對方對我釋放善意，我就會開始不理解對方為甚麼對我好之類的……會一直覺得自己不值得，然後開始懷有對方的用意
可能跟被騙過及自己目前生病有一定關連性吧……
看了之後非常有感，這部算是作者的自傳。
好想私底下問問題
愛自己這個課題大概會持續到整個人生www
當中有好多時候都是害怕自己若開始愛自己，會不會變得很自戀等等想了好多，最近在一點一點嘗試可以發給自己的獎勵
希望大家最後都可以變成自己喜歡的樣子QQ
但我沒辦法想像自己去看心理醫生或看諮商[不知名的排斥或是恐懼]
總是想自己拉住自己 在自我嫌惡的同時卻也不停的跟自己僵持的告訴自己其實自己很好[每天循環]
雖然大概知道這樣不太好
也試圖跟朋友問了推薦的諮商或心理診所
但我不知道有沒有辦法踏出那一步
只隱隱記得 以前被第一次見面的姐姐問了一句[你愛自己嗎?]
然後突然崩潰流淚的無措感...真的很可怕...
很能理解被長輩或不適合的伴侶無理要求卻老是想為了對方做得更好 卻不被看見甚至不被稀罕的無助
人生就是一場學習 希望我能有天可以有勇氣邁出步伐去尋求專業的幫助...
也希望有相同際遇的大家能過得更好 [雖然我真討厭別人跟我說要我學習愛自己,卻又好像只是說說達成一個"我有說了唷"的感覺就是了...]
這一段個人非常同意，但希望下一段開始的矛盾點你我都能跨過去。
有些疑問可能是我答不了的，沒辦法所有留言都回，但每一個留言都讓我很有共感＞＜
frog907: 只想說你值得被愛也值得愛人，你是這麼纖細。這篇是為你而寫，也謝謝你在低潮的時候拯救我。
辛苦你了！希望我們都能走出創傷－－就算一輩子都走不出來也不要緊，只要我們能舒坦的活著，並相信自己值得活得快樂。
shabu751: 其實我也還在那個「我是不是不夠好」的迴圈！還好之後陸續發生一些事件＆朋友長期開導。
朋友們開導的大意是「不是對方不要你，而是你們本質相異，對方看得更清，覺得你和他都各自有更適合的路線。」
覺得身邊的朋友腦袋都比自己清楚一百倍
caviar67: 耶耶有買！永田カビ下一本《一人交換日記》買了還沒讀
身為一個不愛自己的人，『太愛自己』也很想看！一方面是現在完全無法想像（這生從來沒有自信強壯到那個程度）另一方面是很怕物極必反，常言自卑的極致就是武裝成過度自信。
prince75
不太確定這個狀態是指什麼，如果是針對生活，「無愛也無恨」對我來說算是日常。
如果是針對愛情，我有一些無性戀的朋友，他們的困擾通常並非源於自身，而是周遭的人要求他們要做出情緒反應「你為何不談個戀愛」「為何你沒有執著」
如何無視他人的強求，更多是無性戀朋友的煩惱。
cheese47
謝謝你...！超級同意你說的最後一句「答案永遠沒有人可以簡單給你，惟有自己有解。」，愛自己真的就是這樣的議題 QQ 我也還在尋找的路上！
天啊看你說「想為了對方做得更好卻不被看見甚至不被稀罕的無助」好感觸，正是我動念去看諮商的原因。
想和你分享這一年的歷程：
我的精神科醫師和諮商師，有志一同要我分清楚什麼是有益自己的關係、什麼又應該適時放手。
斬不斷的親情（愛情的話快逃）很多時候要做到「不要認為是自己的責任」。
我的諮商師告訴我，人與人的關係最好要是純粹的。
譬如母親就是母親，愛人就是愛人；儘管任職於家族事業，導致我和長輩之間的關係極度混亂－－上班是老闆與員工，以致下班回不到家人互助的場景。
不過經過這年，我開始會劃清界線。
譬如長輩照護至今未解，我會和家人說：「我知道你需要幫忙，但我的身分不適合，太多事情我無能為力；你（家人）也不該自己一個人承擔，照護這件事應該讓大家都分配到一些責任，而不是壓在一個人身上。」
複診時，精神科醫師會詢問這些瑣事進度，只要聽到我有試著「分清楚自己和他人」，好笑的是他就會大大讚美我 XDDDD
「做得好！你辦不到、也不該是你要辦到的事情，我們插手不要去管，專心面對自己的問題。」
真的很感謝諮商師和精神科醫師給予非常多幫助＞＜讓我體認「關心自己」是一種正向行為。
同時也覺得幸運，十年來換了Ｎ任醫師，進行到心理層面的只有兩三個，目前這任的精神科醫師和諮商師，則是最讓我安心的治療者拍檔，再加上朋友幫助，就像是三方交叉的穩固安全網，讓我有勇氣探索自己。
如果真的很不安，赴診的時候跟信任的朋友一起去吧！害怕一個人面對醫師的話請朋友陪伴在側，若找到你喜歡的醫師，朋友和治療者都會不斷鼓舞你＞＜
沒問題～ 我的精神科診所是高雄 「家慈診所」
諮商師是院內駐診的諮商師；因為有一些家人朋友都在這裡就診，不好意思無法切確告知我是哪一位老師的患者。
但可以和您分享的是，三位老師都有他們獨特擅長的諮商法，可以諮詢或著查詢他們的學術流派，試著約談，一定能夠找個性相合的諮商師...！
本來開偷偷說是想說大家可以暢所欲言，不過如果真的有太過私密的問題，剛剛開了一個sarahah，在這個帳號裡頭你我也都是匿名的！如果有需要還請隨意。
聽起來很矛盾吧？但是我那些朋友都是在某些領域有絕對的自信，在其他領域卻手足無措
比如說，他認為自己沒有被愛過，也不知道如何愛人，過往的經驗是身邊的人會不斷背叛他、離開他、不會留在他身邊、不會站在他的立場替他著想，這些就是他害怕的根源。
要讓這個人不再害怕，不外乎就是全部反過來作，讓他感受到自己被支持、不會離開他、會一直待在他身邊、會站在他的立場替他著想。
如此一來，破敗的心就有痊癒的可能。
如果那個當事者並不了解自己，儘管我再怎麼想幫助他也無能為力。
或許不是每個人都有機會遇到願意幫助自己的人，不過，要是有一天遇到了，築起心牆、認為自己沒有價值、且對於自己一無所知的人，是很難讓人伸出援手的。
絕大多數的情緒，以及言語，都是有來由的。
大部分的人都不明白自己其實一直都被他人影響著，被人影響是很自然而然的社會傳遞，不用對此感到害怕，只需要探索自己，找出自己喜怒哀樂的理由就行了。
如此一來，才能逐步了解自己，了解了自己真正的特質，察覺到自己讓人喜愛的地方、讓人厭惡的地方，接納自己的一切，才能真正愛上自己。
健康的人際關係，需要雙方都俱備自信與信賴，才能長久維持。
即使一開始沒有也沒關係，只要你們願意一直陪伴著彼此，一起慢慢摸索，總有一天，也會得到健康又愉快的關係。
親情也好、友情也好、愛情也好，都沒有分別。
或許在水裡載浮載沉的你，會遇到路過的大船。
若是你不主動大喊，大船也許會看到你，過來將你撈起，也可能完全沒看到，就這樣開走了。
前一段感情到後來只剩下H的時候是開心的，很在意對方的情緒，對方又非常喜歡生氣…
現在想想都覺得自己當初幹嘛這麼可憐orz
大概也是這樣，我覺得我更覺得自己的地位低下orz
謝謝噗主的文字，也謝謝其他回應的人讓我覺得我不是一個人
希望樓上的所有人跟原po最終都能找到讓自己安心的歸宿>“<
聽說從習慣養成開始著手有用，進階自己做決定(小地方)，再進階訂定目標…
我不知道其他人是不是一樣的問題與挫折，反正我說我自己的。
非常感恩
並且要求我如果繼續跟她住(房子是她家的)(但是每個月生活費都是我在支出 連我摔車受傷沒工作的期間也有拿存款出來兩個人一起用) 她要跟我收租金8000元 她的朋友們有知情的要我快離開 覺得她在利用我 我的內心有一塊也跟自己說著 算了吧 放手吧... 但一部分卻對她的一切還有些眷戀 這種情況該怎麼辦?(雖然已經不由自主的在收拾一些東西 但晚上還是會抓著有她味道的棉被蓋著睡覺...) 常常會想是不是真的自己錯了,但好像怎麼樣迎合對方的需求都沒有用 她也常常嫌我不夠上進 跟他的前幾任比較 除了好像有點體貼貼心什麼優點都沒有
我現在好亂...
愛的時候看什麼都是花火
不愛的時候什麼都是藉口
共勉
但如果毛巾掉在地上對方就要分手的話
那就分吧，還真的是沒什麼好留戀…
跟樓上講的一樣，等到遇到一個願意跟你互相珍惜彼此的對象的時候，你就會覺得自己之前幹嘛浪費時間orz（過來人
分開總是痛苦，但如果在一起痛苦還大於開心的時候的話，真的還不如就分了（過來人…
我想起有人被前任凹了幾萬塊的鬼故事（ry
他堅持要還我錢～然後分手兩年左右我突然發現我被對方封鎖了呢ㄏㄏㄏ
反正對方也沒有要留你…
哪天對方又因為你做了什麼讓他不開心的事了要你滾，肯定也不會是因為你繳不起房租而趕你
反正她本來就已經要跟你分手了，都分了就不用理她了，反正她也沒在在意你的感受
希望你能順利找到房子，祝福你
剩下的，可以好好反省自已是不是哪裡真的有問題，比如自已覺得無所謂但別人很在意的壞習慣之類要慢慢改掉，通常這些小問題小摩擦，相處時間一久就會變爆炸大的爭吵原因。
前天她有回台中 將最後一包忘記帶走的東西帶走後 跟她說鑰匙放到鞋櫃上 就離開了 有種事情告一段落結束了的感覺
前天她一直問我搬哪去 我只說了一句[重要嘛?] 她就突然開始不開心跟我發脾氣 昨天下午就突然用賴跟我道歉了 [雖然我也只會回[恩]]
總結:跟她見面真累
以上