幸町青鳥望
新疆 中國
重磅!新疆出大事!鐵路突然宣布停止售票

新疆鐵路突然宣布自9月26日起,暫停發售10月22日及以後新疆鐵路始發的各次旅客列車車票,但官方沒有講明暫停售票原因。輿論猜測係否新疆又有大事發生。

OMG……看起來有夠可怕……QQ

也放個新浪…
新疆铁路暂停发售10月22日及以后火车票
幸町青鳥望
因旅客列車運行圖調整需要
到底是怎樣的需要要從10月22後都停止售票啊><
幸町青鳥望
美國維吾爾人權項目主席土克爾律師講,各種證據顯示,新疆正在發生種族清洗運動,中共力圖徹底摧毀新疆維吾爾人的文化、宗教和傳統。
幸町青鳥望
「據知情人士披露,新疆百萬人被關押〝再教育營〞的做法,係中共的試驗田。面對全中國風起雲湧的抗議潮,一旦新疆模式成功,中國各省市也將設立〝再教育營〞,以應對數十萬,以至於數百萬的大規模抗議群體。」
幸町青鳥望
……。
中國到底哪裡好啊……???
阿照娘
靠....新疆要全境軍事戒嚴了嘛 之前推特上有留美的中國學生揭發將近50幾座集中營的地理座標及外觀照片,看來要關百萬人不是問題
幸町青鳥望
阿照娘 : 所以說不定是全國哪裡有反抗,就抓哪裡人(抖)
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
用火車都載去新疆吧,那邊才有蓋好的大型監獄所啊。
千千®聽歌女子
很怕得到的消息真的是....||||||||
阿照娘
太抖了,總覺得有生之年會看到新疆種族彆絕大屠殺
幸町青鳥望
【新疆再教育營】國際特赦:抓捕致骨肉分離 孩子被送「福利中心」失蹤 | 立場報道 | 立場新聞

國際特赦組織發表報告,訪問了過百名等被關押穆斯林的家屬,指中共抓捕行動導致父母與孩子骨肉分離,無人照顧的兒童被送到國營的「職業培訓中心」及「福利中心」。有已逃往海外的穆斯林,亦因為擔心連累新疆家人,最終被迫回國被關押。報告引述再教育營內被關押人士稱被酷刑虐待,曾被連續12小時被扣在鐵欄上,在吃飯前被迫叫「習近平萬歲」。
Poshua奇諾多與無盡之塔
集中營啊這個 QAQ
被AI打爛了-百碗牛丼
感覺台灣被中國統了也會被做同樣的事
千千®聽歌女子
不知道有生之年會不會看到第二個希XX帝國出現,真是太可怕了|||||||||||||
小結
☆璇璇☆.txt
好慘,明明是個美麗的地方。。。
Kué-tsí-bâ🌈果子貍
2008年的時候中國鎮壓西藏 ,現在2018年中國對新疆下手

想改名朝☆μ′sic4ever
好可怕...
無道天下
FB新疆集中營的新聞下面老是看到有人說這不可能,新疆那來那麼多的人可以被關,關押需要多少人力物力,所以認定這是反中勢力做的假新聞
幸町青鳥望
在一個資訊不透明的國度,查到新浪放出的消息…
第一次希望這些消息都是假的…q_q
這種眼睜睜看著種族滅絕發生的感覺……><

要是有中國網軍想來證明這是假的,拜託快點!
拿出中國辦不到的證明給我看,拜託!
我真的超希望這消息都是假的,希望台灣的旁邊根本沒有這些事情發生,快點,把證明拿出來!!!
證明一下新浪上面寫的停止售票的真實原因是要幹嘛幹嘛!
證明一下衛星拍到的照片都是假的,拜託,要證明趕快來證明。><
☆璇璇☆.txt
光看所有淘寶網店都不發新疆就知道現在新疆不太妙。。。
didi
離題?)因為樓上的推文去google了"習近平 西藏"在now news發現了這篇文章....好想知道now news背後是不是中資,之前關西機場事件也是發超多新聞
習近平與西藏 不得不說的那些事
千千®聽歌女子
希望是假的+1.............
阿照娘
我是追這個中國學生的推特,他說他只調查了新疆25/105個城市,就已經統計出50幾座集中營(再教育中心),他還排出了一般的拘留所,集中營有大有小,百萬人是有可能的。
Shawn Zhang on Twitter
寧如魚
土匪⋯⋯
*涼風*
這真的…
千千®聽歌女子
這個學生也要注意自己安全啊(抖
Kué-tsí-bâ🌈果子貍
didi : …… 真的是中資 08年我看新聞 ,第一次看到那麼多人流血
ひがし
風又
希望是假的......QQ是真的話實在太可怕了
路貝貝不想努力
好可怕,這是種族洗清吧
*涼風*
所以才會說我挑新聞出來發都得超小心避開中文媒體(遠
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
https://images.plurk.com/1G3sH7RYBrSb2tB8WdjvWR.png
⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮
很可惜車票不能ˇ訂是真的
野生冷血慣老闆阿毛
https://images.plurk.com/20LaogcDvejkhLK4RtnxAV.png 真的不能訂票
火星人
集中營再現
☆ 阿遙 ☆
南韓全斗煥的光州事件,全境血腥鎮壓大屠殺之前也是先封閉交通跟通訊......
☆Timber體重直直落
新疆……
牛肉★咪哭der口罩
要大屠殺了嗎
L.L.⎝真實你看不見⎠
...水晶之夜嗎...
遼一_諸行無常の認受
毛毛的
倉庫廚@本丸換季農忙期@
如果要更準確一點,問看看旅行社10/22之後新疆的團有沒有正常就知道了,如果10/22都沒旅行團就......
某月§
微博是拿來追星的app啊……
易經五行研究中的深夜
唉……
貓瓜
旅行社好像到9月底後就沒團了
強欲のB大嬸
路人路過平衡推測一下,個人覺得真的要搞什麼大事不會提前一個月停賣車票,提早那麼早停賣票根本此地無銀三百兩,真的要搞就直接軍隊封路火車停駛就好了,提前快一個月停賣票根本沒必要。真的新疆出動亂了直接即日起全面封鎖就好,何必預告10/22?覺得可能火車方面有路線或者系統上要改制,然後10/22要全面實施所以要先停賣。
倉庫廚@本丸換季農忙期@
目前還是觀望中,找了飲料旅行社11月還有新疆團
強欲のB大嬸
補充一下,並不是說要否定新疆發生的這些事情,而是單純這件事情我覺得和血腥維穩的關連不大。
非洲大舌怪姬塔P
根本1984,完全一模一樣
鴉子🏢 次は……
剛剛有問了認識的領隊,好像原本新疆團十月後就不太會出,旅遊旺季是五月~九月的樣子,所以旅行團出團狀況好像不太能參考。
微醺鸚鵡
超恐怖 (app-cry)
吐司機Oho~
強欲のB大嬸 : 如有大清鄉, 必須提早一個月停賣車票及觀光團的原因: 徹底排除外國人及觀光客,盡量使得無見證者及影片外流.
格里洛姆/翔🔛PCDS
第 二 納 粹 帝 國
偽共如果在二戰前時崛起應該也會變成東方納粹吧,現在只差毒氣室跟戰爭了
幸町青鳥望
強欲のB大嬸 : 真的很希望只是線上改制><!!!!!!!
blueframe
但是要防堵中國的外國背包旅客就有點困難了,畢竟不是只有鐵路這個交通方式
吐司機Oho~
blueframe : 請別忘了在中國的實名登陸支付寶,他可以管控使用交通工具往新疆的人,包括背包客.在綠洲之間的草原或荒漠,被拒搭或租不到交通工具根本就很難行.
石原你美
朋友的旅行團之前行程有路過,就被阻止了,過不去,官方說法是在軍事演習。後來旅行團只好改行程。

要封鎖的話,很多理由(地形危險、演習、可能有恐攻…)聽起來都非常正當der
謎之女/四趴.宗教退散
yomomo@邊緣人
淘寶已經很多不發新疆了
嵐風.小葵
每次看到這類的新聞就覺得兩岸三地一家親,怎樣假新聞怎麼來。

那個祕密拘留營號稱拘留百萬人,秘密了這麼多年了還在秘密拘留。

https://www.csair.com/cn/favourable/discount_tickets...

南方航空航班正常運作中。給書讀不多孩子們的關鍵字:烏魯木齊。
blueframe
如果不只是人連貨物都只進不出,還有一個可能性就是核武出了什麼問題,畢竟那邊是中國的核子試爆的場所。
嵐風.小葵
現在還不到10月,三周後預定的事情也可以搞一大篇幻想文也是強大
嵐風.小葵
百度资讯搜索_鐵路 新疆 暫停售票

這地方每年都要暫停售票一兩次
blueframe
不過這裡有個問題,10月22日之前還是可以進去?
嵐風.小葵
所以說啦~真有事情發生,傳到我們這邊事情早結束了,還等個三周?
CN.👨‍❤️‍💋‍👨🐶🐣
為新疆祈禱
blueframe
那真的…只有過去看看才知道了
銀色流星
怎麼會這樣……
嵐風.小葵
公文寫雙語教育,這編寫禁止維語
嵐風.小葵
實際上雙語教育=多學漢語。維語本來就會說的。
elphas
感覺沒差太多。想到以前台灣推行的學校禁止講台語o.o
Domo☆墨砂🦮
@.tw.
只能靠衛星略知一二
認真魔人模式@雪雪總部
某樓是認真的嗎,如果有看過很多近期研究的書,(我隨便推一個 像是日本學者石井明寫的中國邊境的相關書,而且此人親中哦)他走遍中國邊境後,對維族的未來相當悲觀,根據他的實地走訪學校教育,表面上說是雙語並存,但實際上「老師完全禁說/禁教維語、學生亦同」。維族的文化是被有系統的消滅中,不遵守就罰錢或實行商業懲罰。幼兒園開始就要進行漢語檢定,文化上包含禁行維醫、烏魯木齊大學教授只用(歸化)漢人,這是2013左右的進行式了。要說資訊落差,我反而會覺得維族的現狀現在台灣才漸漸知道,這就是資訊落差。

我覺得說維族沒啥事,只是多學漢語,真是太誇張了。
松泉入墨♨︎不獸控制
從小開始不講維吾爾語,下場就跟現在的台灣各母語一樣啦,這是一種根本性的文化滅絕,斷了語言就是斷了文化
幼稚園就開始要說中文,然後回家開始糾正爸媽阿公阿嬤,說:老師說某某東西是blabla
接著阿公阿嬤爸爸媽媽開始為了和小朋友共通就用很破的中文跟他講,還會被嫌說腔調很重
從台灣母語的現況看出維吾爾語的未來
嵐風.小葵
哇~是這樣啊!

劉曉波一人可擋百萬人 呢!
嵐風.小葵
認真魔人模式@雪雪總部 : 這世界上要學英語的原因為何?因為背後的經濟文化科技等等的強大。

維語呢?好吧維語刺激到誰了,那 中文 呢?一樣的。
嵐風.小葵
語言的背後沒有強大的國家,經濟,文化,科技等等,終究是會被邊緣化。
嵐風.小葵
再說就要吵架了,以上吧~
沃夫☆ 基隆人、返鄉投票
嵐風.小葵 : 這麼說來、簡體中文也沒有
認真魔人模式@雪雪總部
嵐風.小葵 : 但是不會有人因為你不講英文就罰你錢,直接擺明限制你的工作機會與系統性排除你這輩子的階級流動。 我們學英文是我們自己「認清現實後願意」。我會說英文中文不代表我說母語、或不想好好學中英文就得要受到嚴重的對待啊⋯依照這樣說的話,這世界沒有任何「個人自由」可言的。再說的確就吵架了。相忘於江湖吧。
Domo☆墨砂🦮
學英文會放棄母語
被AI打爛了-百碗牛丼
五毛的邏輯總是特別神奇
嵐風.小葵
是啊,中文使用人口十幾億,比西班牙語多兩倍,地位卻也跟西班牙語差不多。語言看的是背後啊
磯野つばき
我不學英語其他人也拿我沒轍啊 但新疆似乎不是這樣
Domo☆墨砂🦮
有人搞不清楚強迫跟自願
*涼風*
[新聞] 新疆將有大事? 當局無預警停售進出新疆
新疆鐵路部此前還曾宣告,在長假期間將加開119次列車滿足旅客 需求,如今卻突然宣告將停售進出新疆車票,令人錯愕
*涼風*
好奇,去查一下
咪那拉
怎麼覺得類似的言論好像兩年前看過 XDDD
*涼風*
https://images.plurk.com/CRPcUQ84a9OhizTVx7mve.jpg
還真的@_@
*涼風*
https://images.plurk.com/2spHq0IsQXuFEVRJ4EYtz9.jpg
*涼風*
10/22開始禁,所以沒有加班臨時停的情況
*涼風*
可是都有加班了還會突然禁止買票這點我比較好奇
鹽味巧克力
呵呵,原來母語定義是一定要強大才會說的一種語言
Domo☆墨砂🦮
想到印度官方語
阿照娘
【民報】美聯社:慘絕人寰!新疆維族兒童遭斷根送進國營孤兒院
美聯社這邊很可怕,根本是有計畫滅絕這一代維吾爾小孩學母語
熱敷人生
明明就已經有大量報導證明中共在新疆做出違反人權的事情,應該沒有什麼好護航或轉移焦點的吧?難道要像ISIS那樣直播屠殺才算踩到底線嗎
阿照娘
有一篇比較早的美國報導,就有說新疆集中營是種族滅絕的前奏,所以如果接下來發生大屠殺也不意外QQ
以「再教育」替代「屠殺」能持續多久?學者警告:中共對新疆維吾爾人下一步就是種族滅絕!-風傳媒
啊啦啊啦
覺得發生大屠殺不意外+1,但真的很恐怖,不希望發生
撒托多讷兹
腦洞都好大哦
狼狗傑>>獸無限
這噗有某位洗地,不過拿出來的「證據」除了有一項是關於新疆交通的搜尋結果網頁,似乎只說明「新疆(至少從去年開始)對外交通就常常供稿停擺很正常不差這一次」這一點,而沒有證明其他什麼東西;至於有關南方航空搜尋系統的「證據」,我剛才點一次是看見往烏魯木齊10月28日航班,再點一次就查不到烏魯木齊了;第三次有看到克拉瑪依(也在新疆境內),不過是10月2日。
嗯?
狼狗傑>>獸無限
新聞不流通,又常常發生怪事,只怪謠言滿天飛,嗯?
狼狗傑>>獸無限
撒托多讷兹 : 我們只是試著用魔幻現實主義的思路思索中國?
Sppod
放完火就跑,讚...
NGC4889
新疆大抽血 中共密建器官庫 - 大紀元
去年我聽過安華醫師演講,他提到新疆「暴動」是中共製造,維族人多是分散的遊牧民族沒有想像共同體,當天會多人聚集握有單程車票(中共所說預謀暴亂證據),是因為政府在電視新聞上播放烏魯木齊大量缺工廣告。還有說中共跟KMT差不多的,醒醒吧,中共早就藉由健檢名義建立維族人的身體器官庫,續供應法輪功學員摘的差不多的器官,殘暴完全不是一個等級,不是你聽話抱大腿就沒事的。要當幫兇還是拒絕,台灣人是可以選擇的。
印晨|深空盡頭的溫室
好噁心.....這跟納粹有什麼不一樣
CharlesS
跟個白痴吵架何必呢
貝殼🌈尊重包容友善溝通
希望真的只是調整班表而已.... 為當地人祈禱
艾蕾諾
撒托多讷兹
狼狗傑>>獸無限 : 有一種貨幣戰爭的感覺
幸町青鳥望
Lv3.久保.無情的撞牆機器
中國還真是有趣,文革沒學到教訓?
Pyrogen
五毛直接封鎖比較快啦 五毛的目的只是跟你繞一些白癡邏輯,浪費你時間,沒有要跟你認真討論,結論只會一直繞到中國超強超大、大大廣廣、我好強
Wind blade
那種人就打烏賊戰,用自己的腦補亂惚弄不太知情的大眾一通
像這噗持續討論,真相越辯越明,久了大家就會知道他只是個笑話
御茶思(SK)
樓上洗地的我倒想請問那西藏部分怎麼看?
拯救凋零西藏文化 30歲藏人控告中國政府 | DQ 地球圖輯隊
還是都這麼巧,只要是自治區民族遭受迫害全部都是假新聞?
鏡‧月影醬子說
多學英文是為了賺錢啊 那是自願的
但是政府叫你不准講方言 那叫做壓迫
芬狼@狼谷 白夜
Lv3.久保.無情的撞牆機器 : 有學到阿,所以不是學KMT當初那套消滅當地文化,強灌輸天朝價值觀好方便控制嗎?
驕子♤社畜小山雀醫師
某樓垃圾,就不說維族這麼遠說近一點的廣東省,粵語,也在被刻意清洗,千禧年代出生的孩子、父母會講粵語的孩子對粵語的反應不強甚或沒回應(聽不懂)

在學校裡被黨鼓勵互相舉報,講了要罰

廣東省尚且如此莫談被重點監控的新疆
驕子♤社畜小山雀醫師
關於鐵路停運

1)真的在調整路線,當然我會說官方的聲明不可盡信

2)如果連上對維族的管控和逼害措施,雖然說停運但實際上共黨絕對可以繼續使用路軌。
控制了路軌就能限制出入,出讓什麼人出,自然不可能是維族人;什麼人進去,可能是軍隊,另一個可能性,只是可能性,是從別處抓來的維族人

說實話對內在經過為時不短的黨爭(所謂的打貪)後習帝的反對勢力應該被鬥得差不多,又取消了任期制;對外,小國用錢來掩口,大國就就嗆這是內政干你屁事,外交官放出來的話都當人是傻子耍,符合一向夜朗自大的國情。對內對外都沒什麼威脅或把柄被抓住,他想要幹啥都可以

補充一下旅行社那裡,入秋以後當地就不是旅遊旺季了,甚至很多新疆本地的人平常也不在那裡只趁旺季回去撈一筆這樣,所以感覺參考作用不大
我家門前有棵橘樹
有朋友去新疆玩,說是那邊戒嚴很厲害
嵐風.小葵
我不是丟了就跑,是怕太欺負你們,不過既然有人請求了,當然要回應。

看見中國新聞就投射自己的恐懼,西方媒體隨便說說嚇嚇你中國好可怕就信了?

一百萬人耶!都沒有看看新聞合不合理?有沒有去追一下消息來源在哪邊?覺得 哇好誇張怎麼可以這樣 的時候,都沒有懷疑一下是美國輿論打擊製造的假新聞?

四個月前,類似的報導就燒過一次了,四個月後,他又出現了。同樣的手法,不同的人,同樣 說你有你一定就是有 的沒證據。

@chenjhc - 一則假新聞的塑造與源起:中國為了在新疆加強維穩,將大批維吾爾族穆斯林關進"教育改造...

我只針對百萬人拘留營這假新聞做分析,其他的新聞我沒這功夫寫懶人包餵食。

新聞,有事就說事。
嵐風.小葵
不喜歡民族融合教育,那就不喜歡,有事說事。就像我不喜歡本島小學母語教育結果變成台語教育,總不好說 百萬國小生慘遭拘留台文洗腦 吧!
幸町青鳥望
要說假新聞是嗎?
那我們來說中國官方公然說謊好了。

新疆疏附三级教育转化机制推进“去极端化”

「11月13日,新疆疏附县站敏乡尤喀克克孜力克村16名农村妇女在村教育转化中心的教育转化下,充分认识到了宗教极端思想的实质和危害,主动脱去了吉里巴甫服,穿上了“艾德莱斯”裙,唱起了《没有共产党就没有新中国》,重新回到了世俗化的生活轨道。」

2014年說有的東西,現在被質問就說不存在了?^^
變成假新聞了?^^

“不存在这种东西”:中国否认在新疆建再教育营

還是要說2014年鳳凰網的報導已經是西方媒體的打手?^^

要說都是西方媒體組織「誤會」中國官方前,中國官方要不要先看看自己的言論多矛盾???
*涼風*
嵐風.小葵 : 不得不說,你的用詞用語讓我打從心底感到發寒
*涼風*
當然這裡是台灣,你保有你發言的自由,不過你真的認為強迫性的民族融合是正確的?嗯…要這麼想我也覺得很OK,畢竟這裡是台灣,只是,嗯,我真心打從心底感到發寒
*涼風*
台灣的情況的確有很多要改善的我承認,但這不代表這樣做沒有問題
*涼風*
我也不想提原本讓母語毀滅的人是哪方,那都不是這個噗應該要講的問題
可以再多睡一下嗎?
呵呵,我覺得現在有人在轉移焦點跟挑撥離間
*涼風*
可以再多睡一下嗎? : 嘛,我實在不想講(遠目
幸町青鳥望
嵐風.小葵 : 看看2014年中國鳳凰網那洋洋得意的「教育成果」,讓人脫下傳統文化,唱起「沒有共產黨就沒有新中國」,你說這叫做「民族融合教育」^^???

這是哪裡尊重了其他民族了???
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
如果有說錯抱歉。不知道嵐風所說的是不是指「德國納粹集中營」和「國民黨禁止學生在學校說台語」的程度差別。不過即使新疆實際上不是前者、而是後者,二種都一樣恐怖。
阿照娘
比較好的是新疆人權迫害終於在今年得到很多國際關注,為了配合某樓程度還是貼翻譯後的中文新聞吧,是啦全世界除了中國以外都是假新聞製造者
聯合國籲中國 釋放新疆再教育營的維吾爾人 | 國際 | 中央社 CNA
嵐風.小葵
NaoQ: 我只說百萬拘留這事,其他的應該都沒問題。

聯合國那個委員會報告可以看一看,老共的立場很一致的,不管開不開心,一個國家必須這麼做。新疆那塊地已經跟篩子沒兩樣,昆明恐攻以後,老共對於那塊地方投注了無比的心力。

不融合,就是要戰爭,那時候才真的是種族的屠戮與清洗。這樣會比較開心?

民族分裂國土碎裂會比較好嗎?克里米亞,烏克蘭,敘利亞,利比亞,伊斯蘭國崛起(沒錯這個也算,至少他們自己說算),伊拉克分裂,庫德族現在還在兩面當槍使&兩邊被出賣。

@chenjhc - 延伸閱讀:看了知乎以後可以發現,這塊地方的 民族分裂問題超級嚴重 !又地廣人稀,一...

分裂國土,就是戰爭。老美二百年來總是排名第一的總統,亞伯拉罕·林肯,對意圖分裂聯邦的美利堅聯盟國也是這麼幹。
*涼風*
你自己也知道那是二百年前的事了,歡迎來到21世紀
Domo☆墨砂🦮
母語教學又不是限定台語 有人活在不同世界線嗎
Pyrogen
*涼風*
嵐風.小葵 : 咱心平氣和的回答,倒是讓我得到攻擊性的言論了,好吧,那我問問,這一串中我有任何談到母語的事嗎?我說的只有火車加班和10/22之後停駛的事,我也只有說到你對於強迫性民族融合的情況感到自然這點讓我心寒,你該用這段話回答的人並不是我。
另外,讓我們回到討論事項上吧
*涼風*
別再繼續反觀台灣了,現在發生的事在新疆不是在台灣,你要討論請另開噗,相信會有很多人去捧場的
柏🌟
就算不是百萬拘留好了,難道人數少一點的非人道拘留就可以了?
還是要說那些都是企圖分裂國家的極端人士?包括小孩
幸町青鳥望
嵐風.小葵 : 台灣的母語教學,至少我知道的,客語作為母語教學之一已經不少年了,原住民語現在是被列官方語,教學的部分我確實不熟,賴噗友補充,但政府針對台灣各族語言一直都有進度,實在不用緊咬著「台語」拿來當論點。

標題雖然這樣,但請進去看草案謝謝。
政院拍板《國家語言法》草案,鄭麗君:將可設立台語頻道 - The News Lens 關鍵評論網
嵐風.小葵
淨瓶子 ♥ N 次擊沉 : 實際上根本沒有禁維語啊啊啊啊啊!

維語在當地是 主流語言 ,但維族屬於經濟弱勢團體。維族學漢語很不心甘情願的,就跟我們學英語一樣,學得好是少數。但學不好未來就是很難往上就業,按老共的說法叫做脫貧。

老共一直強調的是 雙語 教育,為啥雙語不值接漢語上?他O的學生從小都講維語,漢語聽不懂啊!很糟糕的是內地過去的老師維語也差,所以造成基層教學一片稀哩嘩啦。

雙語教學這事已經推了好多年了,一直磕磕絆絆。最後就是試點硬頂上,就跟咱們全美語學校一樣,重點挑學生上全漢語學校。

然後就直接扭曲到天邊去了
嵐風.小葵
*涼風* : 好我刪掉了~
幸町青鳥望
嵐風.小葵 : 「百萬拘留」這件事情,中國給的回應就是「我根本沒有建造再教育營啊」,這樣的否認,又從何判斷究竟有沒有百萬人?
再者,沒有百萬人就不用關心了^^?

「分裂國土,就是戰爭」,這話也好笑,有更多戰爭的開端可是「我說你是屬於我的一部分,你就是我的一部分」了呢。

分裂不分裂,誰來評斷?

最後再說,若不是中共一直差別待遇自治區,「獨立」這個聲音真的不是這麼容易出現的。
不要看太久的事,看看香港就好。
嵐風.小葵
國家該怎麼辦?

1.讓孩童自然而然學習語言,在疆獨把事鬧大發以前就是這麼幹的。

最後結果就是漢族與維族之間經濟狀況越差越大,語言又不是很通,民族多有衝突。光腳的覺得為什麼你能穿鞋 ?老美告訴我們,一定是我們沒有獨立的關係,然後疆獨運動四起。

這我可沒栽贓,美國國家民主基金會的財務報告可以掃一下,幾個支持疆獨的組織都有撒錢,有中文維基請自行參閱。

2.融合教育,就是大家覺得不舒服的這塊。強制漢語,強制學習,把國家觀念打入腦子中。把大量漢族知識分子撒入每一個村莊。別認為黨意=黨員意,很多人說要去新疆很不樂意的。但不樂意也得樂意,不然等著打國土內戰?
陽麥
上面有人的噗裡流言破除的方式,竟然是用台灣的監獄給養費標準來推估新疆需要的給養費總額!?這種破除流言的方式還真的是活在另一條世界線裡,在那個世界裡中國的監獄給養費標準跟台灣一樣,新疆的物價標準也跟台灣一樣,只能說這一定不是本噗其他人所在的世界吧。然後一百萬美元到底夠不夠我不確定,但目前看見的逃亡成功者的報導,確實提到很多人被餓死甚至不明不白的死在集中營裡面,所以餓死和直接弄死應該是併存的沒錯。
陽麥
與其用台灣監獄當標準,研究一下古拉格和南部邦聯戰俘營當初是怎麼做的還比較實在吧。
胡不歸
台灣目前小學的母語教學不是只教台語喔。
他是給學生自己選擇語言,有台語、客語、原住民語之類的。
我女兒高中我兒子小六,台北市。

學校母語教學就是台語教學到底是誰講的。
嵐風.小葵
陽麥 : 有數據請提出,算算100萬鎂搆不構
*涼風*
其實很想小小提一下,美國是邦聯制,任何一州都可以根據美國憲法脫離美國,加州最近就有類似的事情過
*涼風*
嗯…不講美國,最近的歐盟英國不就脫離了,蘇格蘭獨立公投,英格蘭也不能叫他們不公投,那是他們的權利
所以還是得說,歡迎來到21世紀
*涼風*
我才覺得中國維持大一統幹嘛,這麼多民族,你用漢族主義壓一定會出事,為什麼不採用邦聯制
可以再多睡一下嗎?
我看的另一噗也是有人出來說火車停開不會是要鎮壓的,然後又說百萬集中營不可能因為不合理,在這噗裡怎麼不同人也在講類似的話?
可以再多睡一下嗎?
超可疑的
嵐風.小葵
胡不歸 : 早生了 (攤手
胡不歸
嵐風.小葵 : 看不懂你回的意思?
可以再多睡一下嗎?
為什麼不能獨立呀,人家給錢支持他們獨立不行嗎?習性文化差那麼多為什麼不能獨立呀?
可以再多睡一下嗎?
*涼風* : 他們快點放手可以省不少錢喔
胡不歸
嵐風.小葵 : https://images.plurk.com/51SpilqFFONxgEwwpcH9hg.jpg 順便請問一下,您現在住新疆嗎?

為什麼會知道「實際上根本沒有禁維語.....」
被AI打爛了-百碗牛丼
因為都是中國不可分割的一份子啊~
*涼風*
好幾年前,實際上是十年前,我在微博上認識一位維族小女孩,對我來說她是小女孩,但她已經是高中生。在微博上我們交流了幾年的時間。
*涼風*
那時候的微博還沒禁到現在這麼嚴格,她常常在跟我聊新疆維族的情況
胡不歸
嵐風.小葵 : 怎麼感覺您講那段話好像是一個新疆常住人口在講親眼看到的事。 https://images.plurk.com/51SpilqFFONxgEwwpcH9hg.jpg
*涼風*
那時候的維族已經戒嚴很久了,各種宗教禁止,被漢族對待的方式,她那時候只有一個夢想:我要快一點學好英文,然後永遠離開這個國家
*涼風*
我常看到像這樣覺得強迫式民族融合的方式是正確的想法
嵐風.小葵
都是近一年內的文,請參閱
*涼風*
但是我很想問一件事:你們真認為人是為了群體而活的,可為了群體犧牲,既使這個個體並不願意?
可以再多睡一下嗎?
為什麼會有人相信這種東西,,但各界人權組織的報導就不信 (rofl)
*涼風*
人不是數據,不是冷漠的機器,至少我接觸到的這個維族女孩,她是一個活著的人
胡不歸
嵐風.小葵 : 如果美國新聞不可信,那貼中國新聞要幹嘛?
中國新聞可信度就大幅提昇了嗎?還是具有百分之百的可信度呢?
柏🌟
剝奪別人的語言、宗教、人身自由及生命,這叫作融合?
我認為叫作侵略。
咖啡黨的拿鐵人生
民族融合跟結婚一樣,只能自願發生,任何外力強迫都是違反人權。(刻意製造出不自願活不下去的環境,也算是一種外力強迫。)
幸町青鳥望
嵐風.小葵 : 「國家該怎麼辦」的這個問題給妳問起來真是矛盾不已。

妳又覺得中華民國政府不可以只拿台語當母語逼迫台灣人當成母語,但,又支持中共政府拿漢語逼迫維吾爾人當共同語言以成為中國人

不覺得自己矛盾嗎?

國家怎麼辦,對於一個必須壓迫國民人權才能生存下去的國家政府,我希望它滅亡。要這種國家幹嘛?
可以再多睡一下嗎?
你要信就算了,但在這邊浪費大家的時間就很不應該呀,來消音
胡不歸
柏🌟 : 我認為不是侵略,是滅族。
Pyrogen
有的人心中就是無緣由支持種族文化消滅,只要不是消滅他的就好,跟他講道理也沒用,因為他本來就不聽也不懂,怎麼說都只會用風涼話回應
陽麥
嵐風.小葵 : 一,禮貌上請先承認自己的推論不成立,流言也沒有破除。二,你引用的公視報導內容說的是「並且從2016年以來,光是花在改造營上的相關費用就超過100萬美元,而且還有更多的改造營在增建中」,顯然在你的世界線裡中國只花了一百萬美元,不過在我的世界線裡,可是花了超過一百萬美元喔。三,所以咬死只有一百萬美元的你,才是假消息的製造者!
嵐風.小葵
NaoQ: 站的立場決定事情的對錯。

敘利亞這邊是人權大於主權;克里米亞這邊是主權大於人權。

加泰隆尼亞認為金錢大於主權;西班牙與歐盟認為這樣會讓歐盟分裂很不好(?
嵐風.小葵
好啦~中國壞壞打打不跟他好,OK~
嵐風.小葵
以上~
嵐風.小葵
陽麥 : 你對了,棒棒
胡不歸
嵐風.小葵 : https://images.plurk.com/7rr5ore9bmeDER1dnmoVxM.jpg 您這裡提到不屑的假新聞,應該是指本噗標題的新聞吧?
怕我理解有誤,確認一下。
*涼風*
嵐風.小葵 : 不,至少我們談的不是站的立場,也沒什麼立場站在新疆問題上,因為我們是台灣人,所以我們是以台灣的價值在談這件事。
至少台灣這邊教會我的是尊重並且認可多元化,以及最重要的,自由的價值,您該不會是覺得中國那裡要怎麼對維族人怎樣都可以吧?
如果真是這樣我也覺得很可以,您決定了您的價值觀
胡不歸
嵐風.小葵 : 另外發現 https://images.plurk.com/4FF150K54PKkNgJZQqhjr1.jpg 真的是你講的。

這是我,一個台灣台北市小學跟高中家長親身的體驗 https://images.plurk.com/y76Xdjg2nNQTdCX0Fu2zp.jpg
*涼風*
胡不歸 : 說句公道話,台北的情況不一定適用在其他縣市,因為台北的資源真的比較多
*涼風*
母語也的確是台灣的問題,不過我認為今天討論的是新疆,不是台灣
胡不歸
*涼風* : 是。

所以我不想假裝我是萬事通,一會常住新疆、一會又熟知台灣整體教育。

我才講的清清楚楚一個目前是台灣台北市高中與小學的家長親身經歷。
嵐風.小葵
胡不歸 : 所以我說生早了呀,而且台北市人真的很棒。

當年我花蓮表弟沒這待遇,有進步就是好事。至少台北有進步了。
胡不歸
*涼風* : 至於新疆。
的確訊息不清楚,我反而不願意深入討論訊息的真假。

我只支持任何人的自由意識不應該被任何(如偉大的國家)理由控制與民主制度的維持。

所以我前面完全沒回本噗。
胡不歸
嵐風.小葵 : 說說你花蓮表弟發生了什麼事?
被逼學台語當母語嗎?
*涼風*
胡不歸 : 同意您對自由意識的看法
胡不歸
嵐風.小葵 : https://images.plurk.com/4FF150K54PKkNgJZQqhjr1.jpg 你花蓮表弟是您這段話的受害者嗎?
陽麥
嵐風.小葵 : 以後請記住,你無法否認新疆有集中營的可能性。
嵐風.小葵
說是受害者也還好,反正小學混時間。

因為他娘剛好就是那個學校的老師+母語不是也閩南語+找不到代課老師=所有小朋友都要閩南語。

親戚間哪有什麼好聊的,就聊孩子跟工作,如此聽聞。
嵐風.小葵
話說跑題了,有興趣來另開吧~
嵐風.小葵
陽麥 : 有可能有可能,萬物都有可能。沒發現不存在前都是存在的。盒子沒打開怎知道喵是活的還是怎的。
嵐風.小葵
我說是假新聞說不定是真新聞,在還沒找到那個還沒找到的證據之前,大家都有可能。我說假有人說真,那就看後期吧!
嵐風.小葵
還有立場問題,自由民主反抗軍跟恐怖份子,說不定是同一批。拿這個說事就沒意思了
胡不歸
嵐風.小葵 : 跑題也要講清楚。

1.台灣並不是台語教育吧?
目前所謂的母語課程至今為選修,而不是用母語進行全天候的上課。這我們應該釐清吧!

2.您表弟的情況應該是歸罪於選修課程找不到適當師資的問題才對吧?

跟您所述似乎差異不小喔! https://images.plurk.com/4FF150K54PKkNgJZQqhjr1.jpg
*涼風*
嵐風.小葵 : 量子理論,那是物理學的東西。有歡察就表示有,你是這意思吧,所以有新聞說觀察到有集中營了,所以也是有了,你也是這意思吧,有和無可以在量子中同時存在,不代表它也可以在非量子層面上存在,發生過的事實仍然屬於發生過,所以你用量子理論來詮飾是相當不合理的
嵐風.小葵
.........我實在跟你們掰不下去了。

噗主見諒,人我拉走,也先不回了。

各位來我河道吧!(揮手
胡不歸
嵐風.小葵 : 另外,https://images.plurk.com/lLyMtcJkE6uSEBE3F7lh4.jpg 你要說「自由民主反抗軍跟恐怖份子,說不定是同一批……」
這是名詞問題不是立場問題。

因為老蔣也號稱是民主的燈塔。
這叫名詞的掩飾,不是立場的表明喔!
胡不歸
嵐風.小葵 : 既然您都這麼說了,那我把最後這句搬過去。
wei548
凌雨
這裡是新竹竹北的學生,目前就讀高中。
雖然可能偏題了,但想偷偷出來說一下,我的國小母語教育是有提供客語和閩南語兩種選項的,也記得有看到原住民的同學去上原住民語的課程。

另外,希望新疆的人民一切安好(
CharlesS
就說不要再跟那個白痴繼續講下去,他只願意相信他所相信的,講再多也不會改變他的認知。送他進黑名單是最好的方法
*涼風*
CharlesS : 沒講了,對方回他的噗上去了
幸町青鳥望
CharlesS : 我是覺得弄清彼此討論時的立論基礎還算滿有意義的啦XD
幸町青鳥望
另外一個人權組織【人權觀察】的報導與推特
中国:对穆斯林地区的大规模镇压
人权观察 HRW Chinese on Twitter
胡不歸
CharlesS : 講是一定要講
要不然任由一個人假裝是萬事通來顛倒是非黑白非民主之福,我們在民主國家很多事需要論證讓想了解的可以先多看看不一樣的聲音,再來下決定。沒必要都是同溫層在一起

講完該講的理由,就不要跟隻狗蹲下來互咬是我要學習的
鏡‧月影醬子說
樓上好壞 不過我喜歡
胡不歸
恩!!!
不過有人咬到我的噗去了!!!所以我只好繼續咬了!!!
@jimmy1688 - 論差不多了!把圖留著存檔。
其餘的部分,我就不在本噗一直歪樓了
松泉入墨♨︎不獸控制
中國的種族政策做的真的很「成功」,有個朋友住在回族很多的省(不是新疆)
我問說:很酷欸!你有回族的同學嗎?
對方:我們班沒有,而且我也不喜歡他們
我:為什麼不喜歡啊?他們幹嘛了
對方:就是不喜歡,而且回族不吃豬肉
我: 回族不吃豬肉很正常吧
對方:不知道,我不瞭解他們
同學等等!你住在回族很多的地方欸!鄰縣還有個回族自治州之類的地方欸⋯⋯
芬狼@狼谷 白夜
松泉入墨♨︎不獸控制 : 一整個美國非裔人士的感覺阿
松泉入墨♨︎不獸控制
芬狼@狼谷 白夜 : 真的,明明住的很近卻完全不認識
還有另一件事是他們很不滿少數民族加分、福利之類的
雖然台灣也有人不滿原住民加分(嘆
覺得能不能立場互換?學一個根本和自己族群無關、非自己族群、語言的東西,甚至歷史根本是本族壓迫史,卻還是要覺得哇漢人的帝王好棒棒!歷代中國版圖越大,就表示少數民族越被壓迫、生存空間被壓縮
這樣子加分不該嗎?本來學的就不是本族的文化啊
(欸?糟糕我有沒有歪噗?
CharlesS
胡不歸 : https://images.plurk.com/43vr3PbR5jNzjlWBzRmOab.jpg 就跟推特上這個白痴一樣,刻意無視某些要件來鬼扯的我不認為有講下去的必要
胡不歸
阿津|退Lo坑出物中
仇恨回族這部分我可以分享一下之前訪問的蘭州朋友回應。
他在的地區剛好屬於偏鄉,據他所說當地有家小學學校因為天災而破損嚴重,申請多年對建築體修繕的經費一直批不下來,但清真寺不斷建造(當地信仰回教人數不到1%)
另外,大陸各州都有這種情形,他們不滿回教的原因其實不算單純的種族歧視
阿津|退Lo坑出物中
另外再分享一下10位新疆出生的漢族朋友分享,按照規定是可以自由選擇宗教信仰的,但他們表示真實情形:即使是無信仰但去登記戶口時卻被強制打上回族的宗教信仰
芬狼@狼谷 白夜
阿津|退Lo坑出物中 : 可是這最大的問題應該是政府,不是回族人啊
松泉入墨♨︎不獸控制
阿津|退Lo坑出物中 : 清真寺是官方建造的嗎OAO?
如果是官方蓋的應該要討厭官方,如果不是那在氣什麼?
然後戶口這個也是他們官方的問題吧?
所以我覺得中國的種族政策真的超級成功,很成功的離間漢族和非漢族
阿津|退Lo坑出物中
芬狼@狼谷 白夜 : 對的,他們也知道。
我也有問,他們表示政府官員如果屬於信仰回教的極端份子,你反抗也無效。
這些事件的政府官員我看過分享的資料皆是回教教徒。
也有共產黨成員跟我說了很有趣的一件事,在他們黨之中,你是回教徒的話權利會比一般信仰來的大
阿津|退Lo坑出物中
松泉入墨♨︎不獸控制 : 如果一個官方,忽略了必要的醫療/教育修繕建築的經費要求,而是把這筆錢通通拿去蓋清真寺,人民當然會不滿啊XD
你只要想台灣納稅錢都不做正事通通去蓋廟,是我我也生氣
胡不歸
阿津|退Lo坑出物中 : 結果你是要說,在中國新疆「政府」是鼓勵加半強迫信仰回教喔?
松泉入墨♨︎不獸控制
阿津|退Lo坑出物中 : 當然會不滿啊,可是冤有頭,債有主啊,不能政府做錯事還怪回族人吧
政府把錢拿去蓋廟我不會因此仇視民間信仰的民眾啊
阿津|退Lo坑出物中
胡不歸 : 不是,我並沒有這麼說。
我的意思是種族仇恨除了單純因「血統」造成以外,還有其他因素。
他們政府及官員操作出了問題不去正視並且解決,是日積月累的憤怒(也有身分證信仰被打上回教但跑去上海的人都會強調他不是回民),但承受這股憤怒的卻是少數民族信仰。
錯的是政府,人民發洩的出口對象是錯的
胡不歸
松泉入墨♨︎不獸控制 : 可是現在傳出來壓迫回族人的是中國政府ㄟ。

這到底是什麼邏輯?
一個政府一邊半強迫人民信回教拼命蓋回寺(還因此忽略基礎教育建設喔)

然後還居然一邊迫害回教信仰者。

這。
胡不歸
阿津|退Lo坑出物中 : 我點錯人了!上面是要點你。
狼狗傑>>獸無限
分化
阿津|退Lo坑出物中
胡不歸 : 就我認知的,他們在清洗的是「不服從共產黨的回民」
就像當年搞生番熟番的情況一樣,反抗者格殺
狼狗傑>>獸無限
服從共產黨的穆斯林,想起來就覺得渾身發毛
阿津|退Lo坑出物中
加深人民對彼此的仇恨,那麼一般受過共產教育的人民反而會十分認同這些殺戮手段,因為對他們來說,獨立是煽動國家分裂。
松泉入墨♨︎不獸控制
忘記在哪邊的報導看到,中國現在在清洗的主要是新疆的穆斯林,對於其他地方的穆斯林採取籠絡
啊!這麼一說難怪他們狂在甘肅蓋清真寺,籠絡當地穆斯林的同時還能離間回漢關係
胡不歸
阿津|退Lo坑出物中 : 喔!
這我就略懂。
要有中國式的回教信仰。

中國式的回教信仰可以吃豬肉,不吃豬肉的就是不服從共產黨的回民。
胡不歸
中國式的回教信仰,真主是共產黨,不是阿拉。

這樣我略懂略懂了
阿津|退Lo坑出物中
上海也有清真寺~數量還超乎想像的多,他們自己搞了一個全中國各區域的清真寺地圖給人標記。
而且非新疆地區的回民,只要反抗建立清真寺或透露準備在哪裡蓋清真寺是會被抓的
阿津|退Lo坑出物中
政府讓非回的人民恐懼著回族,這樣有利他們清掃有反抗意識的少數民族;但他們也為了向開化過的回民表示「我很在乎你們的權益喔!」給予過多的權利。
思維行為矛盾嗎?其實不矛盾只是細思極恐。
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