ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Sep 24, 2018 5:03 PM
Mon, Sep 24, 2018 5:19 PM
361
143
ㄋㄩ
帶風向
歪
這串針對歪的所作所為進行整理，歡迎討論
【牛魚帶風向事件】
詳情請看文件的完整版
節錄：
我發這噗不是要幫ㄋㄩ洗白或什麼，而是
身為提出完整建議的「歪」完全沒有提出任何聲明
。執行者人品固然有問題，然而提出完整且
詳細計畫
的人也好不到哪裡去
ಠ_ಠ
Mon, Sep 24, 2018 5:04 PM
附上ㄌㄩ第五串(最後一串)
ಠ_ಠ - 【牛魚帶風向事件】【第五串】本系列偷偷說將不再往後開第六串，請見以下噗主聲明：【2018.0...
ಠ_ಠ
Mon, Sep 24, 2018 5:10 PM
這是歪的私帳：
https://www.plurk.com/20433lyl
這是歪的公帳：
https://www.plurk.com/y20433
這是歪在2017年的噗，裡面的研習營是2013年的事情
情報來源：
ಠ_ಠ - 我要為我之前犯的錯道歉，然後我要告害這件事曝光的人 <-整個公告完完全全都是這樣的感覺...
ಠ_ಠ
Mon, Sep 24, 2018 5:13 PM
Mon, Sep 24, 2018 5:35 PM
圖片是書本出版時歪的職位
ಠ_ಠ - 我想要跟大家分享我身邊美好的事物或超棒的發明，讓大家一起來享受生活中的平安與喜樂ㄛ 首...
ಠ_ಠ
Mon, Sep 24, 2018 5:16 PM
黑斑的討論串
bat87
Mon, Sep 24, 2018 5:30 PM
當編輯都多久前的事了，不要看著當年的出版物斷定她還在業界好嗎
ಠ_ಠ
Mon, Sep 24, 2018 5:31 PM
bat87: 目前沒有過多資訊可以表示對方現在的職業
如果您有這方面的情報歡迎提供
ಠ_ಠ
Mon, Sep 24, 2018 5:32 PM
我這邊只能用目前得知的情報整理而已
如果有缺失或不足歡迎指正><
salmon1
Mon, Sep 24, 2018 5:35 PM
她當初本來可以安撫牛魚就好，結果...這事怎麼想都她最噁
salmon1
Mon, Sep 24, 2018 5:37 PM
希望她們指控抄襲的商業刊物如果真的存在能出面...不過難強求，如果還在出版界繼續搞事是很恐怖的，出版們要不要抓一下老鼠屎啊？
bread9
Mon, Sep 24, 2018 5:48 PM
我記得好像離開蓋亞了耶？
被蓋亞看破手腳（。）
但還在不在業界不曉得
bread9
Mon, Sep 24, 2018 5:51 PM
然後2013年的研習營錄取名單有兩個版本，一版的歪是標蓋亞員工，一版的歪是標獨立出版業者。
bread9
Mon, Sep 24, 2018 5:53 PM
Mon, Sep 24, 2018 6:04 PM
可能2013那時候已經不在業界
只是ㄋㄩ專屬奶媽
也不一定，會標蓋亞可能是在報名時有寫出過往經歷？（單純個人猜測）
pirate1
Mon, Sep 24, 2018 5:55 PM
出主意的超可怕的，推的一乾二淨
jaguar61
Mon, Sep 24, 2018 5:56 PM
卡
bread9
Mon, Sep 24, 2018 6:00 PM
然後有個同名同姓的財經相關編輯，那個應該不是歪，因為年齡及資歷都對不太起來
fox385
Mon, Sep 24, 2018 6:03 PM
我也想知道歪現在是在什麼位置
hotdog93
Mon, Sep 24, 2018 6:05 PM
總覺得...歪比牛魚還要過分噁心很多耶...
不要出這種主意 就私下陪朋友罵一罵安慰不好嗎...
ಠ_ಠ
Mon, Sep 24, 2018 6:06 PM
先提醒一下
麻煩各位不要肉搜歪的學歷、地址等等資訊
如果像買書後面會有的資訊我還會斟酌
但是如果有人PO出太過私密的個人資訊我會刪除
縱使對方行為有偏差，我們也不該揭露他人隱私和個資
感謝各位噗友
bread9
Mon, Sep 24, 2018 6:07 PM
我認為歪現在應該就是ㄋㄩ專屬編輯/經紀人，不是業界現職人員的可能性很高，但不排除還有人脈或關係可以回去業界繼續待。
畢竟現在ㄋㄩ這塊招牌沒有用了，他會轉靠什麼繼續生存都是未知數。
ಠ_ಠ
Mon, Sep 24, 2018 6:07 PM
第五串有人做過，這邊再次提醒一下
抱歉嘮叨><
solar887
Mon, Sep 24, 2018 7:06 PM
為什麼我一直轉不了這噗.....點完轉噗綠一下又變灰
覺得歪燒到現在幾乎是安全下莊太讓人生氣了，雖然能做的也有限，總之推一個。
ape145
Tue, Sep 25, 2018 1:09 AM
目前調查方向有三個
1. 歪辦過的Only
2. 歪出過的小說
3. 歪合作過的單位(出版社/社團)
ape145
Tue, Sep 25, 2018 1:15 AM
我不認為ㄋㄩ有這麼強的社交手腕，帶風向應該是身為經紀人/行銷公關的歪去操作的，計畫的執行人更可能是歪。
onion505
Tue, Sep 25, 2018 1:34 AM
但原本的網誌有ㄋㄩ接受建議，立即表示要去辦 msn 帳號（捏造信件）
這邊閱讀事件後感覺執行的是她？
但都是旁觀者的猜測，真相只有她們圈子知道。
另外好奇為什麼要調查跟 y 合作過的社團？
vodka15
Tue, Sep 25, 2018 1:37 AM
不論如何這兩人綑綁在一起
業火應該兩人擔，如果有人覺得獵巫的話請想想被這兩人搞掉的受害者，憑什麼他們做壞事還能安全無事
scone575
Tue, Sep 25, 2018 1:52 AM
歪到現在都還沒被火燒到，真心佩服。
sheep823
Tue, Sep 25, 2018 2:52 AM
Y在這其中看上去是最惡毒的
donkey3
說
Tue, Sep 25, 2018 3:27 AM
老實說，我覺得是因為我們無法對Y做甚麼吧
牛魚也只能拒買、拒粉抵制，但是Y到底是誰啊，又不認識
hippo935
Tue, Sep 25, 2018 3:29 AM
Ｙ才是真正的惡
gin503
Tue, Sep 25, 2018 3:33 AM
我是從睿智動物才認識ㄋㄩ這繪師，噗浪平常很少用大都是用來追蹤大手太太們的，而牛魚事件也是無意逛到，平時也會收些聯美作品但不多，這件事真的令人感到噁心至極，曾買過ㄋㄩ作品但自此之後再也不想掏錢買他任何一件，Y也是，看到有人指出Y有出過小說是個寫手，想請問現在Y是否還在寫作而作品有哪些？很不想踩到雷
pirate1
Tue, Sep 25, 2018 3:35 AM
就是因為不知道她"實際"碰過什麼，才要知道她和誰合作，天曉得她會不會斷尾求生，找下一個『ㄋㄩ』，而且光這次事件，檯面呼聲都是「ㄋㄩ」，不是「歪」。
hawk329
Tue, Sep 25, 2018 3:35 AM
現在看來
他們倆默不作聲
可能是想等時間一久
大家漸漸的就會淡忘了？
在12月的CWT前應該可以來發起「拒買ㄋㄩ的商品」
fox385
Tue, Sep 25, 2018 3:41 AM
hawk329: hmmm我覺得不用特別發起，知道的人自然不會買
kimchi81
Tue, Sep 25, 2018 3:43 AM
但不知道的人還是有⋯
vodka15
Tue, Sep 25, 2018 3:50 AM
看到有人在問歪到底都出了什麼想避雷
sheep823
Tue, Sep 25, 2018 3:55 AM
歪寫過aph小說，以前在論壇上發表也有出露普本，其中一本封面是昆蟲畫，內頁ㄋㄩ畫，已斷尾
bread9
Tue, Sep 25, 2018 3:57 AM
Tue, Sep 25, 2018 3:58 AM
歪最近好像在出赤安小說，配圖一樣ㄋㄩ幫他畫，但現在還有沒有繼續寫/要出本就不知道，他主要還是在做ㄋㄩ的編劇的感覺，不太自己走上第一線出本的樣子
gin503
Tue, Sep 25, 2018 4:09 AM
昆蟲曾與Y、ㄋㄩ合作出本！？看到這真的替昆蟲感到不值。謝謝樓上解惑🙏
pepper83
Tue, Sep 25, 2018 4:10 AM
呃還是提醒一下不要有過激舉動喔，抵制還在合理範圍內，人肉就…
ginger89
Tue, Sep 25, 2018 4:14 AM
我是因為當年昆蟲和他合作的小說才知道這人的...
跟其他文手相比，Y完全不太經營自己的粉絲
小說本都是靠大手封面+印刷營造一種很高大尚的感覺
sheep823
Tue, Sep 25, 2018 4:19 AM
Tue, Sep 25, 2018 4:19 AM
手滑看到Y相關討論，原來他的書曾經天價！？
@pieta_ - 牛魚事件^^有個美中大不足的點我平常看到這類抄襲的瓜通常不太吃，除非很誇張的我可能轉...
jelly879
Tue, Sep 25, 2018 4:22 AM
sheep823: 是的，因為與昆蟲以及牛魚合作，Royal Prerogative系列當初二手釋出價格真的炒的挺高
pirate1
Tue, Sep 25, 2018 4:33 AM
哇喔！這價格
deer311
說
Tue, Sep 25, 2018 4:34 AM
價錢太驚人啦~!!!
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 4:38 AM
場次上應該可以放些無料宣傳？但是改名就能繼續了，希望實際上認識她的人不要再給這種人好用的人脈關係
bread425
Tue, Sep 25, 2018 4:45 AM
路過順變補個，因為原PO應該不想曝光所以用截圖
egg815
Tue, Sep 25, 2018 4:46 AM
目前能知道的Y
二次元：曾為同人寫手，文筆流暢，插圖多委託知名繪師，與牛魚長年合作。
三次元：曾任職業編輯，其餘不詳。
egg815
Tue, Sep 25, 2018 4:53 AM
Tue, Sep 25, 2018 4:54 AM
牛魚是Y一手栽培的畫手，處心積慮讓牛魚獨一無二，現在畫手毀了。
身為文手Y是否會再找其他人畫圖？或就此放棄同人圈？
pepper83
Tue, Sep 25, 2018 5:26 AM
Y的行銷就是靠封面炒作，同為作者雖然知道這樣好賣，但實在不屑這種操弄價格的飢餓行銷
virgo919
Tue, Sep 25, 2018 5:28 AM
感覺歪都在裝死 覺得歪也滿可怕的 這件事情他也有鍋可是現在只有牛魚發公告讓大家把目光集中在牛魚身上 他就可以繼續裝死就好
不了解歪有什麼掛 目前得知的也只有這次爆出的事情所提及的 不過做為讀者除了牛魚以外我也想盡可能的迴避歪
gin503
Tue, Sep 25, 2018 5:32 AM
Tue, Sep 25, 2018 5:34 AM
同感。如果Y現在還在職，繼續做責任編輯，請知道者告知一下詳細，我完全不想碰她經手過的任何一本書。
bean793
說
Tue, Sep 25, 2018 5:32 AM
以不正的模式來看，應該是特意栽培出海陸的畸形心態，這樣可以造就海陸的獨一無二，並且強化自己的價值（本子賣的好又貴），當年昆蟲被拋棄可能就是不符合不正的期望。
一個願打一個願挨。
而畫手總是比寫手引人注目，海陸這件事就算爆發出來，不正只要神隱並且改名，再培養下一個聽話並且心態有問題的海陸，同樣的模式不正照樣可以全身而退。
就是一個借屍還魂並且無限抓交替的故事。
magpie85
Tue, Sep 25, 2018 5:41 AM
Tue, Sep 25, 2018 5:41 AM
沒必要去做過度的臆測吧
是在寫小說嗎？
或許沒什麼能做
只求將來不要接觸到歪跟海陸的作品即可
bean793
說
Tue, Sep 25, 2018 5:42 AM
當然也不排除海陸留對話紀錄是為了屆時切割不正好自保，雖然海陸的聲明是寫「日後觀看好記得朋友支持我的那段時光」。
如果兩方都這樣各懷鬼胎，搭在一起也只是剛好。
salmon21
Tue, Sep 25, 2018 5:45 AM
這次的事情真的很勸世，慫恿你做壞事的人往往是能全身而退的人（就是知道自己可以退才叫別人做呀），不要傻傻的覺得那是義氣相挺⋯
ginger89
Tue, Sep 25, 2018 5:45 AM
真的是各懷鬼胎，但Y可以隱姓埋名找下一個
海陸除非畫風全部打掉重練不然很難（除非Y在業界真的手很大）
bean793
說
Tue, Sep 25, 2018 5:45 AM
magpie85:純粹推測，至少除了拒買，也更該避免更多的人受到同樣手法迫害，甚至遇到用同樣模式欺壓他人的人。
解析模式是至少能預防更多人受害。
jelly879
Tue, Sep 25, 2018 5:46 AM
Tue, Sep 25, 2018 5:48 AM
只覺得希望各位在朋友心態不對時真的要盡力拉住對方，而不是做像歪這樣的壞朋友
onion505
Tue, Sep 25, 2018 5:47 AM
印象在露普小說前還有一本鬼畜眼鏡，更早之前不明
y 的排版設計風格挺好認的。
egg815
Tue, Sep 25, 2018 5:47 AM
歪可以換名字再出現嗎？
我百分之百確定我
認不出來
。
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 6:44 AM
我看版權頁，這兩本應該都是他在原動力服務時做的書了。目前原動力併入蓋亞，若蓋亞有留用且歪未辭職，就要看蓋亞那邊有沒有這位編輯的消息了。
vodka15
Tue, Sep 25, 2018 6:49 AM
百分百認不出來+1
bean793
說
Tue, Sep 25, 2018 6:56 AM
就算不正跟海陸換名字，任何他們經手過的作品我都再也不想碰了。
cashew1
說
Tue, Sep 25, 2018 7:04 AM
不過歪的作品要看出來我覺得很有難度...
先不提文風 在事件爆發出來前 我還真不知道歪這人
以前買ㄋㄩ本都不太注意後記的 只知道畫的人是ㄋㄩ
我想不少人都跟我一樣 我甚至不知道他以前出過小說ry
在這樣的情況下 他改名字後出本或者跟別人合作我也認不出來...
gin503
Tue, Sep 25, 2018 7:04 AM
Y是寫手，等風頭過後若改名另起爐灶出本，大概也是會找其他繪師合作，我是希望消費者和繪師能一起抵制⋯
bread9
Tue, Sep 25, 2018 7:10 AM
Tue, Sep 25, 2018 7:11 AM
我的擔憂是，就算歪現已不在蓋亞任職，但和歪交情良好的漫畫家和蓋亞關係很好(至少8月初都還維持良好互動，現在也仍是噗浪好友)，這次事件後若歪決定不混同人圈而藉此回鍋蓋亞也不是不可能......
拜託不要啊我還想繼續買蓋亞的書啊Q口Q
ape145
Tue, Sep 25, 2018 7:45 AM
bread9: 確定在歪原動力併入蓋亞之後就離開了，蠻早之前就離開的(2013年？)。
ape145
Tue, Sep 25, 2018 7:52 AM
應該不太可能回鍋，請放心。蓋亞漫畫編輯超少，非常非常非常辛苦 (偷偷希望蓋亞多請一點人手) 懷疑歪是否因工作量太大離開？
wizard43
Tue, Sep 25, 2018 7:57 AM
歪真的是最可怕的那一個，仔細想想她是在聊天的短短時間內就給出好幾個方案讓ㄋㄩ挑的人…這個人的心機之重簡直難以理解
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 8:11 AM
也不是不可能回鍋唷...記得之前蓋亞缺的是原創小說（含純文學）的編輯，既然歪自己是寫手，又有編輯經驗，換個跑到往小說編輯那邊發展並非不可行啊...（若蓋亞OK的話）況且她相關人脈也不少，相對適合原創這一塊
ape145
Tue, Sep 25, 2018 8:15 AM
miso981: 這麼說也有道理，但我比較擔心他回鍋G77或去平心 XD
(蓋亞的文青氣氛跟他不合，比起情懷他更愛賺錢)
bean793
說
Tue, Sep 25, 2018 8:23 AM
有寫文出本的都知道，封面有時候會影響讀者購買。
找大手畫插圖或封面要花很多錢，還不一定人家答應。
那只要：找一個畫手，把他養成大大，接著讓這個畫手成為獨一無二，自己就有長期保證的畫手，保證自己的作品暢銷還省錢。（等這個畫手沒落了，再找下一個養就好了）
純寫手自己要培養粉絲群要耗費的時間，比畫手還要更久更困難，如果有長期熱門畫手搭檔，作品基本上賣的好，粉絲也養的快。
所以我想要拒買不正的產品，可能從文風和排版來推斷了。
每個寫手有習慣的寫作手法和風格，看久其實很好認。
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 8:24 AM
我真的覺得，如果因為生氣就想要斷人手腳筋，或是因為朋友生氣就出計謀幫他陷害讓他生氣的人...正常不管遇到哪一種都該趕快遠離吧？代表這人品性根本有問題啊！為什麼還可以當好朋友那麼久？物以類聚？
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 8:27 AM
其實就算回鍋了版權頁沒寫你也不知道XD不是每間都會把編輯本名亮出來的...比如ㄐㄉ就會隱藏責編的名字～
ಠ_ಠ
Tue, Sep 25, 2018 8:30 AM
說道ㄐㄉ，我還想到那個夏X
那個卦之後有內部員工說那個部門似乎知情，可是都不敢提
不過忘記是哪個偷偷說裡看到的
lark641
說
Tue, Sep 25, 2018 8:31 AM
有印象，好像就這個話題被佛地魔化，上頭開始交代不可以提也不可以講給外部門其他人知
bean793
說
Tue, Sep 25, 2018 8:35 AM
看夏ｘ八卦的事件軸，還有編輯後來的回覆，他們是知道夏ｘ的黑歷史，但仍硬是要出版。
bread9
Tue, Sep 25, 2018 8:44 AM
Tue, Sep 25, 2018 8:45 AM
因為ㄐㄉ只要能賺錢就好才不care抄不抄襲原不原創咧，那個什麼三牲什麼桃花(←)的抄襲大作硬是賣到嚇嚇叫還改版再刷，可以惦惦不講默默賺的東西幹嘛自己跟錢過不去ㄋ
bread9
Tue, Sep 25, 2018 8:44 AM
啊然後這好像離題了，歹勢，回來繼續討論歪吧
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 8:46 AM
因為事前根本沒想到會燒起來吧，頂多只覺得這樣的作者群
知名度夠
應該會賣......ㄐㄉ不意外啊
bread9
Tue, Sep 25, 2018 8:48 AM
Tue, Sep 25, 2018 8:49 AM
ape145: 回鍋G77好有可能啊......雖然我幾乎不光顧G77了><
ಠ_ಠ
Tue, Sep 25, 2018 8:50 AM
那個.....受害者的本有讓G77代理
(汗
gin503
Tue, Sep 25, 2018 8:52 AM
對消費者而言就只能選擇拒買這消極的做法（看看風頭過後有沒有突然出現的新寫手與繪師嘍），至於有沒有用也只能看市場反應。說好聽一點也是眼不見心為淨，這件事情爆發出來，假若這兩位加害者繼續不思進取，我相信到頭來還是會踢到鐵板。
bread9
Tue, Sep 25, 2018 8:52 AM
因為我都直接跟作者大大本人買，代理找哪家其實我都、無所謂(幹
rabbit65
Tue, Sep 25, 2018 8:55 AM
想請問受害者有幾位??據我所知是三位(若不妥此噗我會刪)
bean793
說
Tue, Sep 25, 2018 8:57 AM
rabbit65:當時也很多奈米級的受害
cake47
Tue, Sep 25, 2018 9:12 AM
Tue, Sep 25, 2018 9:12 AM
我覺得如果討論Y的話，不能忽視他在這件事情當中的角色：
@antenna2669 - #抄襲來講講一部商業漫畫抄襲我的作品的事情。由於不會公開對方身份，故不張貼...
當初看這噗覺得很合理，現在只覺得很可怕。由於不清楚詳情，不過度猜測。但是希望創作者們千萬小心此人。
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 9:22 AM
那個抄襲公告真讓人想問每間出版社，台漫畫家少害所有人都有嫌疑是怎樣
ape145
Tue, Sep 25, 2018 9:27 AM
salmon1: 在網路書店國漫區翻半天
新書
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，看不出哪個畫風像。這件事是不是捏造還有待商榷。
duck217
Tue, Sep 25, 2018 9:32 AM
歪有在CWT45出過的赤安小說
在歪公開帳目前有的赤安都是該本試閱
封面插圖都是ㄋㄩ繪製
有沒有打算再出本就不清楚了
bat87
Tue, Sep 25, 2018 9:33 AM
那個抄襲公告真的是非常可疑，我覺得與其肉搜歪不如集中資源查證那所謂「
台灣漫畫家抄襲牛魚
」這件事的真偽
bat87
Tue, Sep 25, 2018 9:33 AM
同人圈已經被他們操作過了，商業圈絕對不能重演
cake47
Tue, Sep 25, 2018 9:37 AM
牛魚這次律師聲明的律師是智財所畢業，不知道是否和那則噗裡的智財專家同一位就是了。
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 9:38 AM
內文有提到事發迄今已超過一年，應該不會在新書區了？那麼還有幾種可能......
1.當時出版社為避免讀者質疑，已中止和該漫畫家的合作。（所以書沒出版大家也找不到）
2.書已出版，不過卻因這件事而下架。（可是這樣怎會連一點風聲都沒有？）
3.整件事純屬虛構。（但做這件事的意義在哪？）
4.其實只是計畫中的第一步。受害者尚未浮出水面，或許要在之後利用粉絲/虛構粉絲（？）炒起來後再正式推動......
wizard43
Tue, Sep 25, 2018 10:00 AM
只是猜測，也許是想炒一波自己原創本的熱度…？
egg815
Tue, Sep 25, 2018 10:02 AM
wizard43: 有道理
有錢賺
bat87
Tue, Sep 25, 2018 10:02 AM
蠻合理的可是那原創系列續集沒下落啊？
cola37
Tue, Sep 25, 2018 10:04 AM
他不是轉去畫動物四格嗎？
bread9
Tue, Sep 25, 2018 10:07 AM
Tue, Sep 25, 2018 10:08 AM
不然就是大大又覺得市面上一堆人在學他挑釁他，所以發訊息出來想殺雞儆猴，
我就是看得出來你們在學我！我都看到了喔！注意一點喔我會告人喔！
想讓市面商業漫作者都自肅一遍刻意避開他可能會用的技法/風格，這樣大大就依然又是那個獨樹一幟的大大ㄌ。
以上只是我的猜測，如有雷同，那就雷同。
ginger89
Tue, Sep 25, 2018 10:11 AM
Tue, Sep 25, 2018 10:11 AM
以前關注牛魚的原創雙子系列（當時還不是有劇情的）沒感覺
直到聽說他變成了商業連載，去看了內心只有滿滿的
這不就是三輪士郎的《DOGS》嗎
的感想追沒幾下就沒看了...
好奇他之後內容有做創新嗎...
cola37
Tue, Sep 25, 2018 10:12 AM
我是說，他不是跑去畫動物四格，原創暫時沒消息嗎？還是我沒跟到orz
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 10:13 AM
希望大家不要碰到這種事啦，圈子這麼小、商業圈更小，看了多尷尬啊…。
歪
回頭看歪說圈子小就更不爽，圈子小還搞得人心惶惶人人有機會被她們亂指控
egg815
Tue, Sep 25, 2018 10:14 AM
cola37: 原來如此……我等一下會刪除回應以節省空間
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 10:25 AM
圈子這麼小、商業圈更小，既然這麼小還搞抹黑這招...你不心虛嗎...？
wizard43
Tue, Sep 25, 2018 10:28 AM
cola37: 我是看到她自介上寫她那本原創作品的中文版自行出版還在發售中
wizard43
Tue, Sep 25, 2018 10:28 AM
想說是不是印多了要來炒一下(笑)
rabbit65
Tue, Sep 25, 2018 10:36 AM
雙子系列在日本有連載一年，因雜誌收了所以沒後續，雖說日方有出單行本的打算但到現在也沒出
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 10:39 AM
照她公告說法，這件事除了鑑定報告還有對方責編的道歉信可以證明有發生這件事，出版社可能不知道，因為她們是走私下找責編喬的路線
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 10:45 AM
個人工作經驗覺得不太合理之處：似乎沒有知會自家出版社就去跟對方打交道，這是會牽連出版社的應該先報備作法取得同意
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 10:51 AM
私下找責編喬...有點困難吧...畢竟和作者簽約的是出版社，簽約作者出事斷沒有責編橋好就好出版社不知道的道理，除非作者根本沒有簽約...
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 11:05 AM
所以這事情在無進展的當下，應該只有寫成日文請小學館證實BRA的狀況了，就算可能不會正面回應，也能給兄限定搭檔一點需要處理的壓力，搭檔看到了嗎？快點出來證明哦
soup431
Tue, Sep 25, 2018 11:09 AM
看下來實在很懷疑到底有沒有那起抄襲事件，還是說只是想炒熱度賣原創本，又或者是另種威脅不准挑釁她否則開吉的公告，已經無法相信這兩人講的任何話
beetle63
說
Tue, Sep 25, 2018 11:24 AM
對方責編的道歉信 < 所以我說那個道歉信呢,黑的白的都是她自己講的
miso981
說
Tue, Sep 25, 2018 11:35 AM
商業作者就三個選項：
一、找作者談
二、找作者的責編談
三、找作者的出版社談
詢問了同樣擔任編輯的朋友，對方表示賣鬧啊如果是正式簽約的作者出這種事，第一時間就要往上報怎麼可能私下跟對方橋，若查詢真有其事就直接跟作者解約，不會出現牽連其他作者的情形。要是該書已經出版會比較麻煩，但根據制式合約這樣的話下架費用等等也該由作者吸收，畢竟合約裡多少都會講到「作者需保證作品原創性」的部分。因此就他個人的經驗來看，2幾乎是不太可能的狀況。
因此對歪的這個說法我個人也保持很大的保留態度啦...
jelly879
Tue, Sep 25, 2018 11:58 AM
Tue, Sep 25, 2018 12:42 PM
也懷疑8月聲明是否是為了10月原創漫畫新刊炒熱度, 仔細研究一下發現wb那邊的回應，ㄋㄩ對於新品是br●的猜測沒有否認
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 12:05 PM
最近的道歉公告責Y也八成有份吧？看之前的東西都不信海陸自己寫得出來，也就是責Y很可能要海陸策略性的表示對不起自己這個
朋友
dog121
Tue, Sep 25, 2018 12:18 PM
幾十年前就有到處描人的圖（小商店常用的龍形圖案），註冊專利後四處索賠的版權蟑螂了……此風不可長。
wizard43
Tue, Sep 25, 2018 12:38 PM
jelly879:感覺戳到核心了lol
soba463
Tue, Sep 25, 2018 1:00 PM
有無Y全權管理ㄋㄩ帳號的可能？
分工類似FB小編模式，ㄋㄩ只負責畫圖
wizard43
Tue, Sep 25, 2018 1:10 PM
soba463: 以ㄋㄩ在過去對話紀錄看起來的內容，這個人的心態應該很喜歡看到捧，對攻擊跟汙點很在意，所以共同管理機會高一點。
不過從事件爆發開始…就不知道了。
bbq189
Tue, Sep 25, 2018 2:22 PM
只擔心歪換個名字再來......
sheep151
Tue, Sep 25, 2018 3:35 PM
這太恐怖了吧，以後當繪師遇到有寫手來要求合作，除非是在三次中早已熟識已久的朋友，要不然根本都不敢答應阿......(害怕是Y
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 5:42 PM
爬梳了一下該公告，覺得需要由官方釐清的部分，歡迎補充：
1.約一年前有台灣商業作抄襲BRA，日方是否有收到任何告知可證明有此事？
2.BRA作者的責編自稱私下跟對方責編接觸了事，有動用法律資源，過程是否有代表小學館方面發言？
3.如果真有此事，對方是否有可能是因為對象為日本的大出版社，考量資源不對等，怕麻煩才不想把事情鬧大？那麼小學館知不知情就會更重要了。
4.如果真有此事，也知情，那應該也很清楚後續處理報告，對方是真的有承認是抄襲，還是怕麻煩答應修改而現在也不方便對號入座說明？
5.不管實際詳情如何，他們以此作品被抄襲的立場作出的公告，版權方的小學館都應該有權利知情吧，基於爆出的帶風向事件，我們讀者只想知道這事情不是又一個捏造出來的自捧風波
bat87
Tue, Sep 25, 2018 5:54 PM
歪並非BRA的責編，雜誌連載時這個漫畫的責編是日本人，歪你只能說是作者經紀人
salmon1
Tue, Sep 25, 2018 6:04 PM
感謝樓上，剛查了一下該連載他還有腳本協力
miso981
說
Wed, Sep 26, 2018 3:22 AM
約一年前、ある台湾のマンガ商業誌にパクリ疑惑。元ネタは貴社発行している月刊の雑誌『ヒバナ』に連載された漫画『BlueRoseAge』という作品です。作者のANTENNA牛魚さんと腳本協力のL-YLは相手の責任編集さんと連絡し、そして弁護士や知的財産権専門家と相談したことがあって、多分、相当深刻な問題となっていると感じています。でもその後貴社から何一つお知らせもなくて...この件について、私正直疑問を持っています、真実かどうか疑わしい。ですから今回直接メールして、お話を伺いたいと存じます。ご多忙中恐縮では御座いますが、その件ご一報よろしくお願い申し上げます。
破日文抱歉...如果有想問日本小學館的童鞋或許可以參考上面這篇>"<？
sheep823
Wed, Sep 26, 2018 3:27 AM
Wed, Sep 26, 2018 3:28 AM
開頭可能要加上一些寒暄招呼敬語，委婉帶出，畢竟日本禮多不怪，參考商用書信試試
miso981
說
Wed, Sep 26, 2018 3:32 AM
いつもお世話になっております。<--加在第一行（欸）
solar887
Wed, Sep 26, 2018 3:50 AM
miso981: 第一句感覺讀起來怪怪的
想請問大概想表達的意思是？
dog121
Wed, Sep 26, 2018 3:52 AM
miso981: 然後附上plurk跟截圖讓他們判斷？
miso981
說
Wed, Sep 26, 2018 3:55 AM
約一年前、ある台湾のマンガ商業誌にパクリ疑惑...「約一年前某本臺灣的商業漫畫被質疑抄襲...」
上文僅供參考唷，要增減或加東西佐證都可以～覺得哪裡不妥直接摳比配過去修改就好XD
lark641
說
Wed, Sep 26, 2018 4:01 AM
出版社來說應該立場微妙...因為被抄的是海陸（海陸自稱）而不是海陸抄襲他人，實際上並沒有自社作品需要被處置。
我覺得可能要加上是海陸某年某月某日發公告自己揭露這件事的說明
solar887
Wed, Sep 26, 2018 4:03 AM
（打招呼詞暫略）
実は約一年前、台湾マンガ商業誌が剽窃の疑いがあった件についての相談ですが......
不太確定是不是這個意思但稍微試著翻了一下><程度也沒有很好，望拋磚引玉
dog121
Wed, Sep 26, 2018 4:28 AM
Wed, Sep 26, 2018 4:29 AM
如果不確定怎麼翻，拍賣網站如蝦皮露天有翻譯服務哦。大概一字2-4元。也有潤稿服務。
pizza341
Wed, Sep 26, 2018 4:55 AM
其實都傳到WB了，可以試着在WB上求翻譯
dog121
Wed, Sep 26, 2018 5:01 AM
淘寶翻譯也滿便宜，大約100字8-10元人民幣。
crepe111
說
Wed, Sep 26, 2018 9:29 AM
微博有人發文扒歪了
wizard43
Wed, Sep 26, 2018 9:37 AM
crepe111: 求關鍵字
crepe111
說
Wed, Sep 26, 2018 9:40 AM
除了再度證明他人品奇差，沒什麼有用資訊，但說求職被炒了幾次，估計已經不在出版社
crepe111
說
Wed, Sep 26, 2018 9:41 AM
https://wx4.sinaimg.cn/mw690/c02c6d18gy1fvmvd66k1tj2...
wizard43
Wed, Sep 26, 2018 9:43 AM
看到了
微博正文 - 微博HTML5版
dog121
Wed, Sep 26, 2018 9:52 AM
但是證據圖不多啊
walrus35
說
Wed, Sep 26, 2018 9:52 AM
crepe111: 哈哈這...什麼鬼XD
cake47
Wed, Sep 26, 2018 9:59 AM
感覺上是對Y人品的主觀批評，而且沒有什麼證據。
kitty129
Wed, Sep 26, 2018 10:02 AM
沒證據wwww噗首的計劃都歪提的wwww
帶風向事件根本是赤裸裸的佐證歪的人品卦www
wizard43
Wed, Sep 26, 2018 10:03 AM
就，確實是沒有實據我看完也持保留態度，但最後一張明顯是牛歪朋友圈內的截圖…稍微讓可信度上升了2%左右
dog121
Wed, Sep 26, 2018 10:03 AM
kitty129: 說的是那個扒歪的長微博。
那個微博ID似乎長年以來看到牛魚都要發文罵，特別咬她台獨。
pizza341
Wed, Sep 26, 2018 10:04 AM
不喜歡這個主頁，老是用台獨來戰，又沒石錘，放出來的料都太過主觀了，和牛魚差不多，都是"我看不順眼這個人所以掛他"這樣
bbq189
Wed, Sep 26, 2018 10:06 AM
不過歪的掛到底從哪裡知道的⋯強
lark641
說
Wed, Sep 26, 2018 10:08 AM
這種就吃瓜號...比起實錘更愛湊熱鬧戰人品跟台獨吧
wizard43
Wed, Sep 26, 2018 10:21 AM
bbq189: 那個應該是有人投稿，所以就是牛魚跟歪的朋友圈裡其實有人看他們不順眼吧
bread9
Wed, Sep 26, 2018 10:25 AM
哇喔，竟然在ㄋㄩ大大婊讀者的截圖裡看到朋友的朋友
原來他是大大的親友啊......(驚
bbq189
Wed, Sep 26, 2018 10:27 AM
說個無關的，滑臉書社團看到有人出清牛魚和Y的東西，幾乎都是被秒收耶
覺得抵制活動還是有必要，ㄏㄏ
cake47
說
Wed, Sep 26, 2018 10:30 AM
kitty129: dog121說的沒錯...我是在說扒歪的長微博...請別激動ORZ
dog121
Wed, Sep 26, 2018 10:40 AM
bbq189: 組織出租啊，用出租破壞價格，視情況要不要擴展到新刊。
wizard43
Wed, Sep 26, 2018 10:41 AM
dog121: 不過這樣還要買新刊欸
dog121
Wed, Sep 26, 2018 10:42 AM
不管是出清或出租，交易的收益已經不屬於作者了。所以有些迷你手對轉賣也超級在意，一掛再掛呢。
dog121
Wed, Sep 26, 2018 10:44 AM
wizard43: 弄個ONLY賣場，買3本新刊然後掛出來進行租借服務。
walrus35
說
Wed, Sep 26, 2018 10:44 AM
bbq189: 應該去交易社團推廣的
kitty129
Wed, Sep 26, 2018 10:50 AM
所以歪是帶風向的主謀、提供抹黑A的計畫，連ㄋㄩ的那篇聲明都透過歪潤稿、下面的提告有也可能是歪建議的、商業的抄襲那噗歪也出來說話。可是有歪的人品卦還是不要輕易相信，因為沒有證據wwwww
因為那位觀感不佳所以不能相信wwwww歪都做了什麼了wwww還不能相信wwww
pizza341
Wed, Sep 26, 2018 10:54 AM
不是不相信Y沒做喔，是不相信那個主頁
dog121
Wed, Sep 26, 2018 10:55 AM
kitty129: 沒實錘幹嘛要信…
egg815
Wed, Sep 26, 2018 10:57 AM
kitty129: 你是隔壁的jay342嗎？
pizza341
Wed, Sep 26, 2018 10:58 AM
牛魚用粉絲的力量排擠別人，而現在一個在中國SNS用"這個人支持台獨"去鼓吹別人的人為什麼要去相信他
dog121
Wed, Sep 26, 2018 10:58 AM
Wed, Sep 26, 2018 11:03 AM
沒實錘就要信，幹嘛不說人家是殺人犯
dog121
Wed, Sep 26, 2018 10:58 AM
這個主頁一下簡體一下繁體，可能不只一人在使用
bat87
Wed, Sep 26, 2018 11:00 AM
牛魚私噗的截圖倒是實錘了
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 11:01 AM
dog121: 你有句話太過頭了，麻煩自刪。不然我要把那句ㄇㄓ刪了
dog121
Wed, Sep 26, 2018 11:04 AM
ಠ_ಠ: 我以為是PTT常見梗？
「說你……就是……！」
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 11:07 AM
dog121: 這裡不是ptt，那句有點超過
bat87
Wed, Sep 26, 2018 11:10 AM
應該有台灣人一起用這個帳號吧，就算沒有，他可以私信給這個帳號發
pizza341
Wed, Sep 26, 2018 11:11 AM
雖然不清楚那張截圖是說給牛魚主頁君自己的還是朋友投稿的，可是不希望關注度被分散，可以的話真希望投稿給牛魚自演了嗎主頁啊
bbq189
Wed, Sep 26, 2018 11:24 AM
pizza341: 可能是以前投的吧...而且牛魚自演那個沒說接受投稿，可能需要請帳號持有人公告或說明一下
pirate1
Wed, Sep 26, 2018 11:31 AM
沒留「證據」的軍師，手段真的很厲害，可能還沉醉於自己的手段吧
dog121
Wed, Sep 26, 2018 11:46 AM
有看到某太太咬餌了，希望沒事…
goat917
Wed, Sep 26, 2018 11:49 AM
建議目前先對這個掛持保留態度，除非日後有更多掛爆出來，或者有人願意具名爆掛吧。
對了，我是原系列第五串的rat34、第四串jelly0，因為收假回歸社畜就先不幫忙呼籲理性討論了，祝各位都能擦亮眼睛分辨瓜是否有毒、還有帶著清晰的思考和平討論。
pirate1
Wed, Sep 26, 2018 11:51 AM
上面噗友做的圖 轉發保平安
egg815
Wed, Sep 26, 2018 12:30 PM
純猜測
平心裡有歪嗎？
純猜測
wizard43
Wed, Sep 26, 2018 12:35 PM
egg815: 以放火技術的等級來說搞不好有(大笑)
vodka15
Wed, Sep 26, 2018 12:37 PM
我看歪的業力還在累積中，就算這次平息了，作人這麼陰險小心以後被其他更高等的捅刀
畢竟物以類聚
egg815
Wed, Sep 26, 2018 12:41 PM
誰有手邊有平心的書？跪求翻一下版權頁？
pizza341
Wed, Sep 26, 2018 12:45 PM
昆蟲太太不要咬餌啊…………
onion17
Wed, Sep 26, 2018 12:49 PM
pizza341: 昆蟲脫線歸脫線，她沒那麼傻會去咬低級餌
fox385
Wed, Sep 26, 2018 12:52 PM
bbq189: 在這邊說一下我們不接受投稿也不太鼓勵隔壁主頁的行徑⋯⋯
bread9
Wed, Sep 26, 2018 12:54 PM
強奸ㄇㄓ是九品芝麻官的梗啦，不是下流謾罵......
bread9
Wed, Sep 26, 2018 12:54 PM
原來這個梗現在已經是時代的眼淚QQ
egg815
Wed, Sep 26, 2018 12:55 PM
Wed, Sep 26, 2018 12:56 PM
bread9: 居然是梗……隔版（？）如隔山……
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 12:55 PM
Wed, Sep 26, 2018 12:55 PM
bread9:
.....你怎麼知道已經改過的話原本接什麼?
bread9
Wed, Sep 26, 2018 1:04 PM
Wed, Sep 26, 2018 1:04 PM
當然啦，雖說是梗不代表他就不難聽不下流，我只是想說dog121講這句應該只是在玩星爺電影台詞的梗，並不是要做人身攻擊。
dog121
Wed, Sep 26, 2018 1:07 PM
Wed, Sep 26, 2018 1:09 PM
是的QAQ我是看星爺長大的鄉民
bread9
Wed, Sep 26, 2018 1:09 PM
原梗是包龍星被捕入獄，陷害他的人強加了一堆亂七八糟他根本沒做的罪名在他身上，其中包含強姦ㄇㄓ。
所以dog121的發言應該是指
這些爆掛又沒有證據可以證明，隨便你講什麼就什麼，乾脆像包龍星被捕入獄後指控他強奸ㄇㄓ一樣啊，反正你現在是落水狗嘛
kitty129
Wed, Sep 26, 2018 1:09 PM
bread9
Wed, Sep 26, 2018 1:11 PM
Wed, Sep 26, 2018 1:11 PM
九品芝麻官的方唐鏡名台詞啊QAQ
「說你通姦就通姦，大人快鍘他！」
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 1:11 PM
bread9: 如果真的是這樣，那感覺dog121用錯了方式去說這個梗了
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 1:12 PM
不過討論這個算歪串，麻煩先停住wwww
dog121
Wed, Sep 26, 2018 1:12 PM
只能說這是時代的眼淚
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 1:12 PM
bread9想繼續解釋的話我可以開個偷偷說讓我們進去討論wwww
pizza341
Wed, Sep 26, 2018 1:13 PM
討論歪討論到歪串
dog121
Wed, Sep 26, 2018 1:16 PM
總之還是要有比較明確的證據，不要隨意把空口白話當寶
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 1:21 PM
也不能說空口白話，下方有私噗截圖，也有上面的帶風向事件算間接證據
就讓人自由心證就好
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 1:22 PM
有人想保留也可，覺得就是事實也罷
但是麻煩不要批評跟自己想法不同的
dog121
Wed, Sep 26, 2018 1:28 PM
有一大段說她為人如何兩面三刀的，最後只說當時被整的已經都退圈了，沒有提出實據。
很多網路傳言都是真假參半，還是以有明確來源的事來講會比較好一點……
lark409
Wed, Sep 26, 2018 1:50 PM
認識歪的人路過,看完後覺得雖然沒證據但是內容挺實際的~哈哈
bbq189
Wed, Sep 26, 2018 2:08 PM
就 自由心證囉
希望大家爆料都能附證據丫
egg815
Wed, Sep 26, 2018 2:48 PM
lark409: 第二個
onion17
Wed, Sep 26, 2018 4:01 PM
其實這些手法出社會後都很常見
大家不用把歪想的太厲害
真的厲害不會擬出那種公告
bbq189
Wed, Sep 26, 2018 4:11 PM
誰知道那公告是牛魚自己擬還是歪擬的
ferret49
說
Wed, Sep 26, 2018 4:17 PM
搞不好是故意擬成那樣讓牛魚吸砲火自己就能安全下庄啊
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 4:18 PM
我不太希望同人圈搞得跟社會職場風氣一樣
egg815
Wed, Sep 26, 2018 4:21 PM
用鈔票支持所愛，卻換來跟流行的空洞本
venus423
說
Wed, Sep 26, 2018 4:28 PM
不知道是不是我沒仔細找?有沒有人跟我一樣發現同人黑斑上專門討論Y的那串不見了?大家都還看得到嗎?
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 4:29 PM
venus423: 串太長會被折疊
ಠ_ಠ
Wed, Sep 26, 2018 4:30 PM
要點"檢視"才可以看到整串
venus423
說
Wed, Sep 26, 2018 5:01 PM
ಠ_ಠ: 感謝解答...不好意思 我跟黑斑不太熟
cocoa23
Wed, Sep 26, 2018 7:37 PM
剛剛看到昆蟲大的噗有貼她在推上面講的歪掛..
心疼昆蟲....
papaya31
Thu, Sep 27, 2018 1:03 AM
miso981: いつもお世話になっております（平常受您照顧了）是給合作或互動過的對象用的吧 陌生人加很怪
lark641
Thu, Sep 27, 2018 1:10 AM
Thu, Sep 27, 2018 1:11 AM
papaya31: 實務上也不是不能用喔……不會有奇怪或不禮貌的問題，不過我的話第一次發信的時候不會加いつも
finch239
Thu, Sep 27, 2018 8:01 AM
想問，歪是L-YL嗎
ಠ_ಠ
Thu, Sep 27, 2018 8:10 AM
finch239: 是
最前面一樓有他的私帳和公帳，不確定可以去確認看看
bbq365
說
Thu, Sep 27, 2018 8:54 AM
歪的垃圾人品在天空事件已經很明顯,微博附加爆的那個人品料,可以當八卦隨便看無所謂,我頃向是認識的人爆的,因為認識他的人才懂wwww還有小心歪來這裡裝路人轉移話題,扎心了還要保持鎮定繼續忙著做手段粉飾太平真是辛苦了wwwww
bean793
說
Thu, Sep 27, 2018 9:19 AM
樓上都有解析歪的模式了，大大您省點力，模式大家都看了就不要再玩了
tomato97
Thu, Sep 27, 2018 4:03 PM
請問可否提供是哪個fb社團中牛魚和Y的東西被秒收，我豪想全部出清RRRRR
salmon21
Thu, Sep 27, 2018 7:26 PM
根據現在的掛料模糊地可以描繪出Y的身影，這次風波說不定也會影響到ㄋㄩ跟Y的合作關係，如果Y還在業界的話未來跟她有可能合作的繪師真的要三思。
wizard43
Thu, Sep 27, 2018 11:24 PM
昆蟲太太出來說歪偷梗的事了
bbq189
Thu, Sep 27, 2018 11:35 PM
嗯⋯⋯本人承認的⋯⋯
dog121
Fri, Sep 28, 2018 12:04 AM
哇難道是因為這樣所以……
udon791
Fri, Sep 28, 2018 12:45 AM
收過歪早期的網王本，印象中當時也有跟某個畫手大大好上一段時間(記憶模糊不是很確定，大約10多年前的事情)
bat87
Fri, Sep 28, 2018 8:38 PM
網王時期她搭訕的是柳軾（柳宮燐）
wizard43
Sat, Sep 29, 2018 1:40 AM
bat87: 有趣了，柳戠的噗浪好友名單裡沒有歪也沒有牛魚但是有昆蟲…聞到卦味
sheep823
Sat, Sep 29, 2018 2:13 AM
柳大也是個爭議人物，嗯，各種掛浮水預感
onion17
Sat, Sep 29, 2018 2:16 AM
請不用扯無關的人下水，謝謝
goat917
Sat, Sep 29, 2018 2:21 AM
請不要扯與目前事件無關的人下水，請將焦點集中在牛魚與歪身上。
pirate1
Wed, Oct 10, 2018 10:56 AM
今日抽獎喔
今天牛鱼自演了吗的微博_微博
sugar541
Wed, Oct 24, 2018 2:12 PM
牛魚今天復活了，這段期間二人公帳沒上線，但是歪私帳天天上線。
fox385
Wed, Oct 24, 2018 3:45 PM
BrotherOnly×Web［牛魚］
擴，wb噗浪fb全部復活
sugar541
說
Wed, Oct 24, 2018 4:06 PM
從隔壁路人串搬運過來：
@antenna2669 - #展覽 #台湾漫画と京都の現代展沾光參加了展覽，感謝吳先生的各種努力第一部...
微博正文 - 微博HTML5版
pepper83
Wed, Oct 24, 2018 5:14 PM
還想說他這段時間會在幹麼呢，原來是全力在玩樂啊
載入新的回覆
這串針對歪的所作所為進行整理，歡迎討論
節錄：
我發這噗不是要幫ㄋㄩ洗白或什麼，而是身為提出完整建議的「歪」完全沒有提出任何聲明。執行者人品固然有問題，然而提出完整且詳細計畫的人也好不到哪裡去
這是歪的公帳：https://www.plurk.com/y20433
這是歪在2017年的噗，裡面的研習營是2013年的事情
情報來源：
如果您有這方面的情報歡迎提供
如果有缺失或不足歡迎指正><
被蓋亞看破手腳（。）但還在不在業界不曉得
只是ㄋㄩ專屬奶媽也不一定，會標蓋亞可能是在報名時有寫出過往經歷？（單純個人猜測）不要出這種主意 就私下陪朋友罵一罵安慰不好嗎...
麻煩各位不要肉搜歪的學歷、地址等等資訊
如果像買書後面會有的資訊我還會斟酌
但是如果有人PO出太過私密的個人資訊我會刪除
縱使對方行為有偏差，我們也不該揭露他人隱私和個資
感謝各位噗友
畢竟現在ㄋㄩ這塊招牌沒有用了，他會轉靠什麼繼續生存都是未知數。
第五串有人做過，這邊再次提醒一下抱歉嘮叨><
為什麼我一直轉不了這噗.....點完轉噗綠一下又變灰
覺得歪燒到現在幾乎是安全下莊太讓人生氣了，雖然能做的也有限，總之推一個。
1. 歪辦過的Only
2. 歪出過的小說
3. 歪合作過的單位(出版社/社團)
這邊閱讀事件後感覺執行的是她？
但都是旁觀者的猜測，真相只有她們圈子知道。
另外好奇為什麼要調查跟 y 合作過的社團？
業火應該兩人擔，如果有人覺得獵巫的話請想想被這兩人搞掉的受害者，憑什麼他們做壞事還能安全無事
牛魚也只能拒買、拒粉抵制，但是Y到底是誰啊，又不認識
他們倆默不作聲
可能是想等時間一久
大家漸漸的就會淡忘了？
在12月的CWT前應該可以來發起「拒買ㄋㄩ的商品」
跟其他文手相比，Y完全不太經營自己的粉絲
小說本都是靠大手封面+印刷營造一種很高大尚的感覺
二次元：曾為同人寫手，文筆流暢，插圖多委託知名繪師，與牛魚長年合作。
三次元：曾任職業編輯，其餘不詳。
身為文手Y是否會再找其他人畫圖？或就此放棄同人圈？
不了解歪有什麼掛 目前得知的也只有這次爆出的事情所提及的 不過做為讀者除了牛魚以外我也想盡可能的迴避歪
一個願打一個願挨。
而畫手總是比寫手引人注目，海陸這件事就算爆發出來，不正只要神隱並且改名，再培養下一個聽話並且心態有問題的海陸，同樣的模式不正照樣可以全身而退。
就是一個借屍還魂並且無限抓交替的故事。
是在寫小說嗎？
或許沒什麼能做
只求將來不要接觸到歪跟海陸的作品即可
如果兩方都這樣各懷鬼胎，搭在一起也只是剛好。
海陸除非畫風全部打掉重練不然很難（除非Y在業界真的手很大）
解析模式是至少能預防更多人受害。
y 的排版設計風格挺好認的。
我百分之百確定我認不出來。
先不提文風 在事件爆發出來前 我還真不知道歪這人
以前買ㄋㄩ本都不太注意後記的 只知道畫的人是ㄋㄩ
我想不少人都跟我一樣 我甚至不知道他以前出過小說ry
在這樣的情況下 他改名字後出本或者跟別人合作我也認不出來...
拜託不要啊我還想繼續買蓋亞的書啊Q口Q(蓋亞的文青氣氛跟他不合，比起情懷他更愛賺錢)
找大手畫插圖或封面要花很多錢，還不一定人家答應。
那只要：找一個畫手，把他養成大大，接著讓這個畫手成為獨一無二，自己就有長期保證的畫手，保證自己的作品暢銷還省錢。（等這個畫手沒落了，再找下一個養就好了）
純寫手自己要培養粉絲群要耗費的時間，比畫手還要更久更困難，如果有長期熱門畫手搭檔，作品基本上賣的好，粉絲也養的快。
所以我想要拒買不正的產品，可能從文風和排版來推斷了。
每個寫手有習慣的寫作手法和風格，看久其實很好認。
說道ㄐㄉ，我還想到那個夏X那個卦之後有內部員工說那個部門似乎知情，可是都不敢提不過忘記是哪個偷偷說裡看到的那個.....受害者的本有讓G77代理(汗因為我都直接跟作者大大本人買，代理找哪家其實我都、無所謂(幹當初看這噗覺得很合理，現在只覺得很可怕。由於不清楚詳情，不過度猜測。但是希望創作者們千萬小心此人。
在歪公開帳目前有的赤安都是該本試閱
封面插圖都是ㄋㄩ繪製
有沒有打算再出本就不清楚了
1.當時出版社為避免讀者質疑，已中止和該漫畫家的合作。（所以書沒出版大家也找不到）
2.書已出版，不過卻因這件事而下架。（可是這樣怎會連一點風聲都沒有？）
3.整件事純屬虛構。（但做這件事的意義在哪？）
4.其實只是計畫中的第一步。受害者尚未浮出水面，或許要在之後利用粉絲/虛構粉絲（？）炒起來後再正式推動......
有錢賺以上只是我的猜測，如有雷同，那就雷同。
直到聽說他變成了商業連載，去看了內心只有滿滿的
這不就是三輪士郎的《DOGS》嗎的感想追沒幾下就沒看了...好奇他之後內容有做創新嗎...
歪
回頭看歪說圈子小就更不爽，圈子小還搞得人心惶惶人人有機會被她們亂指控
一、找作者談
二、找作者的責編談
三、找作者的出版社談
詢問了同樣擔任編輯的朋友，對方表示賣鬧啊如果是正式簽約的作者出這種事，第一時間就要往上報怎麼可能私下跟對方橋，若查詢真有其事就直接跟作者解約，不會出現牽連其他作者的情形。要是該書已經出版會比較麻煩，但根據制式合約這樣的話下架費用等等也該由作者吸收，畢竟合約裡多少都會講到「作者需保證作品原創性」的部分。因此就他個人的經驗來看，2幾乎是不太可能的狀況。
因此對歪的這個說法我個人也保持很大的保留態度啦...
分工類似FB小編模式，ㄋㄩ只負責畫圖
不過從事件爆發開始…就不知道了。
1.約一年前有台灣商業作抄襲BRA，日方是否有收到任何告知可證明有此事？
2.BRA作者的責編自稱私下跟對方責編接觸了事，有動用法律資源，過程是否有代表小學館方面發言？
3.如果真有此事，對方是否有可能是因為對象為日本的大出版社，考量資源不對等，怕麻煩才不想把事情鬧大？那麼小學館知不知情就會更重要了。
4.如果真有此事，也知情，那應該也很清楚後續處理報告，對方是真的有承認是抄襲，還是怕麻煩答應修改而現在也不方便對號入座說明？
5.不管實際詳情如何，他們以此作品被抄襲的立場作出的公告，版權方的小學館都應該有權利知情吧，基於爆出的帶風向事件，我們讀者只想知道這事情不是又一個捏造出來的自捧風波
破日文抱歉...如果有想問日本小學館的童鞋或許可以參考上面這篇>"<？
上文僅供參考唷，要增減或加東西佐證都可以～覺得哪裡不妥直接摳比配過去修改就好XD
我覺得可能要加上是海陸某年某月某日發公告自己揭露這件事的說明
実は約一年前、台湾マンガ商業誌が剽窃の疑いがあった件についての相談ですが......
不太確定是不是這個意思但稍微試著翻了一下><程度也沒有很好，望拋磚引玉
淘寶翻譯也滿便宜，大約100字8-10元人民幣。
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帶風向事件根本是赤裸裸的佐證歪的人品卦www
那個微博ID似乎長年以來看到牛魚都要發文罵，特別咬她台獨。
覺得抵制活動還是有必要，ㄏㄏ
因為那位觀感不佳所以不能相信wwwww歪都做了什麼了wwww還不能相信wwww
「說你……就是……！」
對了，我是原系列第五串的rat34、第四串jelly0，因為收假回歸社畜就先不幫忙呼籲理性討論了，祝各位都能擦亮眼睛分辨瓜是否有毒、還有帶著清晰的思考和平討論。
上面噗友做的圖 轉發保平安
平心裡有歪嗎？
純猜測
畢竟物以類聚
原來這個梗現在已經是時代的眼淚QQ.....你怎麼知道已經改過的話原本接什麼?所以dog121的發言應該是指這些爆掛又沒有證據可以證明，隨便你講什麼就什麼，乾脆像包龍星被捕入獄後指控他強奸ㄇㄓ一樣啊，反正你現在是落水狗嘛
「說你通姦就通姦，大人快鍘他！」
只能說這是時代的眼淚討論歪討論到歪串就讓人自由心證就好
但是麻煩不要批評跟自己想法不同的
很多網路傳言都是真假參半，還是以有明確來源的事來講會比較好一點……
希望大家爆料都能附證據丫
大家不用把歪想的太厲害
真的厲害不會擬出那種公告
我不太希望同人圈搞得跟社會職場風氣一樣要點"檢視"才可以看到整串
心疼昆蟲....
最前面一樓有他的私帳和公帳，不確定可以去確認看看
樓上都有解析歪的模式了，大大您省點力，模式大家都看了就不要再玩了微博正文 - 微博HTML5版