ಠ_ಠ - p/mxkjiv - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Mon, Sep 3, 2018 11:25 AM

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打擾各位，想問問如何跟憂鬱症患者相處，想靜靜陪著對方，但對方卻拒絕一切時，我該怎麼做以及開口？對方知道自己的狀況很嚴重，也因此他曾說不想再傷害任何人之類的話，我也做好長期陪伴跟奮戰的心理準備了，但詳細還是想詢問一下該如何做，感謝各位，如果可以請幫解答以及轉噗。

Mon, Sep 3, 2018 11:30 AM

拜託各位了，感謝

Mon, Sep 3, 2018 11:44 AM

shrimp77: 對方是我的伴侶，正因如此才想陪伴他，但被拒絕在外，讓我不知該如何是好

Mon, Sep 3, 2018 11:48 AM

非專業所以具體建議給不出來
除了定期回診(沒有的話建議看個醫生)，就是不管對方說什麼，將「我會一直陪在你身邊」的想法傳達給對方，也記得保留對方一點空間不要逼太緊
~~好像越說越籠統了~~

Mon, Sep 3, 2018 11:49 AM

然後如果有看醫生，這方面的問題問醫生比較準，他們經驗很多

Mon, Sep 3, 2018 11:50 AM

目前擔心的是，無意間給了對方更多的壓力，他是個很溫柔的人，也因此怕他會認為我犧牲太多，一直給予感情，而他則是讓我受傷等等的問題，雖然沒說出太多，例如我會接受不管怎樣的他，這樣的話，但我擔心這太過沉重

Mon, Sep 3, 2018 11:50 AM

Mon, Sep 3, 2018 11:54 AM

請去詢問負責治療伴侶的醫生吧，畢竟還是他們比較明白您伴侶的狀況，也能給具體而專業的意見。

就算有一樣的病，患者之間仍是不同的個體，需求也不會一樣的，恕我直言上網問實在沒什麼實質助益。

Mon, Sep 3, 2018 11:52 AM

hen715: 我很早就知道他有憂鬱症的狀況，某次他崩潰喊出他生病了，直到那次他才坦承的，所以我還沒跟他去看過醫生，希望有這個機會，但目前便是卡在他想自己扛下一切

Mon, Sep 3, 2018 11:53 AM

但我對他說我會等他，並且陪伴他時，他對我說了謝謝你，這句其實讓我很感動也不捨，想幫他更多

Mon, Sep 3, 2018 12:02 PM

同 shrimp77。
不是專業人士無法給實質建議，但希望噗主明白有些關卡只有當事人熬過去、想得開才有辦法海闊天空，噗主願意靜靜陪伴已經做得很好了，願您也不會無形之中給自己太大的壓力。

Mon, Sep 3, 2018 12:04 PM

hen715: 比起陪伴，我做的只有等待，因為他拒絕了我，他只想自己

Mon, Sep 3, 2018 12:12 PM

說實話，如果你不是專業人士，你對他康復的期待反而會給他壓力，而你自己也會因為他的停滯產生失望，進而自責，反而自己也被拉下去
這是我問我們心理學教授得到的解答
交給專業的來

Mon, Sep 3, 2018 12:14 PM

只能說即便是有同樣的疾患，每個患者的需求也不會一樣，希望噗主也不要太勉強自己給自己太大的壓力，你靜靜地陪伴對患者就很好了，這是很多人都做不到的事情，值得鼓勵，
還有、應該要需求專業人士的協助，這是一件很重要的事情，噗主可以陪伴你的伴侶去看醫生、尋求治療，也可以透過他們知道可以怎麼幫助你的伴侶，
靜靜陪伴、讓對方感受到自己願意待在他的身邊就很好了。

Mon, Sep 3, 2018 12:15 PM

我覺得，你就別對他說什麼
但就陪著他去看醫生，陪他說話，陪他去諮商
不要勉強他

Mon, Sep 3, 2018 12:15 PM

sesame15: 我沒有要他康復的期待，只是希望能少量的分擔他的一些苦惱，或是讓他知道他不是一個人

Mon, Sep 3, 2018 12:16 PM

很多憂鬱症患者身邊的親人不懂的是，他們對於患者一定會有希望他能快快好轉的期待
再怎麼壓抑還是會有這種期待
而這種期待一定會給對方壓力進而惡化
所以患者會選擇封閉自己

Mon, Sep 3, 2018 12:17 PM

因為這種疾病通常會很漫長
久了你難免會有怎麼好像沒有好一點點的失落

Mon, Sep 3, 2018 12:18 PM

而且憂鬱症患者跟普通人不同的是
普通人或許可以跟你分享他的苦惱
但憂鬱症患者不行
因為他連自己為何苦惱都不知道

Mon, Sep 3, 2018 12:18 PM

曾經是患者，也建議去看醫生。
恢復的過程非常非常漫長，甚至會停滯好久好久，這之中受不了離我而去的人也不少，所以希望噗主可以靜靜的陪著對方不要心急。
但說老實話，還是本身心境的改變是最根本的藥。
祝噗主還有另一半一切安好撥雲見日。

Mon, Sep 3, 2018 12:19 PM

其實我覺得噗主目前能做的應該是去尋找可以幫助你伴侶的人
身為一個也深受憂鬱症困擾的人，我可以很肯定地說，國內很多醫生跟諮商的素質其實都很差，我的第一次就診的經驗甚至讓我原本只是低迷的情緒直接進階到想要尋短，而那還是赫赫有名的大醫院名醫
尤其在心理諮商這方面，其實與醫生之間更講求"緣分"，不是每個醫生都適合每個患者，憂鬱症和很多疾病不同就在於他並沒有一個通用的治療方式，所以只能慢慢尋找與嘗試
你是無法為你伴侶直接分擔他的痛苦的，永遠不可能，每個人的靈魂有多痛，只有他自己知道

Mon, Sep 3, 2018 12:19 PM

sesame15: 所以我只要告訴他，我會一直陪著他這樣就可以了嗎？

Mon, Sep 3, 2018 12:21 PM

parrot65: 但我不捨他獨自痛苦，即使不說也無妨，我只希望他別獨自一人

Mon, Sep 3, 2018 12:22 PM

(舉手) 這邊本身是焦慮+憂鬱患者
先替她謝謝你的心意
情況不完全一樣經驗也只能提供當參考
但真的如果她是自己了解自己有這狀況
只需讓她知道你會陪伴她
也可自己多查些資料or直接找醫生瞭解病症

Mon, Sep 3, 2018 12:23 PM

你們之間的相處模式沒人有辦法比兩位清楚
如果你本身對憂鬱症等等有些概念&瞭解
我想你是能思考出適合你們的陪伴方式的

Mon, Sep 3, 2018 12:23 PM

當然可以的話
請記得鼓勵她去看醫生
至少先找身心科拿藥物協助控制
諮商真的就只能看緣分了

Mon, Sep 3, 2018 12:23 PM

伴侶總說自己在浪費並霸佔我的時間，有時他會希望我別再浪費時間等他，聽了我很不捨，他甚至會說他不值得被愛之類的話

Mon, Sep 3, 2018 12:25 PM

可以告訴他說他不是一個人，再來每次陪他去諮商跟看醫生，兩者最好同步進行，再來相信你可能會擔心他的行蹤，但不要給他壓力，看能不能跟他協商，什麼時候可以聯絡，平靜的聊聊天，病情也可以都不要提，看他意願
他想聊什麼就聽他說

Mon, Sep 3, 2018 12:29 PM

sesame15: 因為兩人不在同個縣市，進行陪伴咨詢有點困難，我曾說我會請假與他一起去，卻被拒絕了，正因如此我很擔心，他曾封鎖我的聯絡方式，在封鎖前他只說他目前狀況真的很糟，他會再聯絡我的，是我好不容易讓他解鎖電話，好讓我偶爾傳訊息給他

說

Mon, Sep 3, 2018 12:31 PM

一開始可以找一些他擅長的小事請他幫忙，如果他很會搭配衣服就請他挑衣服，知道很多樂團就請他推薦曲目，先建立起自我價值感。回饋讓他知道他做的事情對你很有幫助，比方說「你推薦的音樂聽了可以很專心工作」之類的。信任感累積之後，再跟他聊去諮商的事情，或者是你可以自己先去諮商看看（如果他還沒有病識感就先不要提看醫生喔，就是去聊聊天）然後了解他不想看醫生的原因是什麼，慢慢讓他知道有困難的時候求助是很正常的，就像你也會求助於他一樣。

Mon, Sep 3, 2018 12:31 PM

他的狀況是吃不下而且失眠，他的聲音聽起來無助又憤怒很崩潰，我知道他吃不下睡不好，所以很擔憂，卻怕這樣的擔憂給的是更多的壓力

Mon, Sep 3, 2018 12:33 PM

感到自己沒有價值和不值得是很常見的憂鬱症症狀，其實最好的方式就是拉著對方一起做事，例如就醫或是諮商，甚至只是出來散步都行

Mon, Sep 3, 2018 12:35 PM

yogurt93: 他要上班，只要休假他不想接觸人群，我不勉強他，我知道他現在也不適合接觸人群，甚至跟他人說話他都很痛苦，因為沒人知道他的狀況

Mon, Sep 3, 2018 12:35 PM

是的，擔憂有時候是更多的壓力沒錯…

Mon, Sep 3, 2018 12:36 PM

別接近人群也沒關係，在家坐著聊聊天也好，言語沒什麼用，要用實質行動陪著他
不過你說在外縣市的確有點麻煩…

Mon, Sep 3, 2018 12:37 PM

ಠ_ಠ: 本身就是憂鬱症患者，每過一陣子就會有突發性的自殘自殺念頭，只能說，陪伴很重要，不想接近人群很正常，但還是會希望有信任的人陪在身邊

Mon, Sep 3, 2018 12:40 PM

sesame15: 我說我想上去找他，他吼說別去，我去也沒用，他聽起來卻很無助，很猶豫到底要不要去找他...

Mon, Sep 3, 2018 12:40 PM

yogurt93: 想讓他知道，有個人會一直陪著他，他也值得被愛，但我不知道該如何讓他知道，覺得用說的很沒誠意

Mon, Sep 3, 2018 12:41 PM

我覺得，你可以請最快的一次假期，帶著他去看醫生或諮商，把病人跟陪伴者所有的注意事項都問清楚
從你跟醫生的交談，隱約透漏你願意長期陪伴的想法，給他信心

Mon, Sep 3, 2018 12:41 PM

用說的就很有感了

Mon, Sep 3, 2018 12:41 PM

而且要常常講

Mon, Sep 3, 2018 12:42 PM

yogurt93: 有次電話告訴他，他只是沉默然後有些冷淡，也許只是他不想說話所以冷淡這樣是正常的嗎

Mon, Sep 3, 2018 12:43 PM

每次傳簡訊給他，我會在結尾加上愛你兩字

Mon, Sep 3, 2018 12:43 PM

sesame15: 我擔心他會躲著我....

Mon, Sep 3, 2018 12:45 PM

好幾次都心疼他到哭出來，真的相當心疼他，我想讓他知道有人心疼他，也有人願意讓他依靠的

Mon, Sep 3, 2018 12:46 PM

因為自我感到沒價值，所以會下意識的覺得別人說的話只是安慰而已

Mon, Sep 3, 2018 12:47 PM

但是這類的話不是沒作用，反而要常常告訴他，他的價值在哪裡

Mon, Sep 3, 2018 12:48 PM

每次我稱讚他，他總是說我太官腔，但我是由衷的喜歡並欣賞他的才能

Mon, Sep 3, 2018 12:49 PM

憂鬱症很麻煩的地方在於當發作的時候是完全陷入情緒裡的，不會對自己感到有存在的價值，可是這不代表肯定自我價值的話對患者而言不起作用

Mon, Sep 3, 2018 12:51 PM

我不太算典型憂鬱症，不過就算前幾天才大發作過，有自殺意念和動作，我還是會告訴你，這類的言論對患者來說很重要也很寶貴，它是拉住患者理性的繩子，雖然它很細

Mon, Sep 3, 2018 12:51 PM

我只怕我的擔心與鼓勵反而成了他的壓力

Mon, Sep 3, 2018 12:52 PM

鼓勵就好了，擔心倒是不用，患者容易查覺得到週遭人的擔心，反而給自己壓力

Mon, Sep 3, 2018 12:55 PM

他曾經說想分手，我知道他正受疾病而苦，所以我有點強迫的拒絕了，我擔心我離開他會陷入更深的痛苦，知道他情緒崩潰時說的話很難聽，傷了我也傷了他自己

Mon, Sep 3, 2018 12:55 PM

的確會這樣沒錯

Mon, Sep 3, 2018 12:56 PM

其實想對他說，如果因為你生病而不愛你，那我對你的愛也不過如此，所以我不會因為你生病而不愛你的，這樣的話，但這樣又擔心太沉重

Mon, Sep 3, 2018 12:58 PM

其實親密陪伴很重要之外，就醫也很重要，雖然很多說吃藥不好的，但是它可以幫患者慢慢穩定

Mon, Sep 3, 2018 12:59 PM

總之，我是建議可以讓對方去看身心科

Mon, Sep 3, 2018 1:00 PM

yogurt93: 我會想辦法陪他去看醫生的，但我不確定他願不願意一起....

Mon, Sep 3, 2018 1:10 PM

我朋友的家人曾經是憂鬱症患者，也完全不想看醫生
他們真的努力說服，各種說服
也是經歷了大家對他的失望，陪伴，無止盡的耐心
甚至有人還認為他在裝病
這樣熬了2年終於有好轉

Mon, Sep 3, 2018 1:10 PM

看醫生跟諮商是最重要的兩環，沒有這兩個，我只能說，很難好

Mon, Sep 3, 2018 1:11 PM

醫生跟諮商雙管齊下+1

Mon, Sep 3, 2018 1:16 PM

我在大醫院精神科跟診過，跟診的經驗讓我覺得，只有西醫根本治標不治本
就是不停吃藥吃藥吃藥，台灣健保的悲哀
但藥至少能暫時調整身體狀態
但心理一定得靠諮商去治療

Mon, Sep 3, 2018 1:25 PM

想詢問如果對方不願意與我去諮詢該怎辦?我擔心他可能想自己面對

Mon, Sep 3, 2018 1:29 PM

談話時你別在現場，但你可以說服他讓你在外面等
找一些比較沒關聯的藉口
比方說我載你去比較方便，看完想一起吃個飯，我們好久沒見了我想陪著你
之類的

Mon, Sep 3, 2018 1:34 PM

sesame15: 感謝建議，因為我對他的縣市不熟悉，可能還是要麻煩他載我.....嗯.... 也有想過我真的去找他他會不會出來的問題，當他發病時，他曾崩潰說我去他也不會來見我的，因為他狀態很糟之類的話

Mon, Sep 3, 2018 1:38 PM

我覺得你可以先問他看醫生的意願
慢慢好好的說服
至少看醫生就是邁開很重要的一步了

Mon, Sep 3, 2018 1:41 PM

sesame15: 好的，感謝你的建議，我會努力的！

Mon, Sep 3, 2018 1:59 PM

同樣不是專業的，稍微轉換一下思考方式：或許可以試著「不這麼在意」一點？
有一類型是，在情緒低落的時候，若有人問「你怎麼了？難過的話可以跟我說？」，反而會更加希望對方不要再操心在我身上，硬說「謝謝，我沒事」「請暫時不要管我」。
不斷要求去看醫生，也是一種心理上的負擔。
這種時候，會希望對方給一點其他的動力，類似honey321 說的那樣，總之請求點其他的事情，或從對方可能有興趣的活動開始提起。
出門有點困難的話，在家看電影也是不錯的選擇，戲劇與小說有效能讓人暫時脫離現實跟自身，進一步產生新的想法，也能產生共通、不糾結在現實的話題。
以上淺見，僅供參考。

Mon, Sep 3, 2018 2:07 PM

不是專業人士只是一個憂鬱症患者（？）也做了相同的事情（！）
因為真的很喜歡那個人，才不希望自己在失控的時候不小心傷害到他。
除非意志很堅定的講（發毒誓之類那種），表態無論如何都不會離開。

Mon, Sep 3, 2018 2:16 PM

vodka417: 那樣不會給對方壓力嗎？我是一再強調我不會離開，會一直等待他陪著他，他才勉強跟我做聯繫的

Mon, Sep 3, 2018 2:34 PM

不知道如果其他劇情線會怎麼樣。
如果以病患的角度會希望這樣啦

Mon, Sep 3, 2018 3:04 PM

不專業建議+1
首先要給他空間，適時的關心，太多反而會讓他覺得煩
雖然是傳達我會陪著你但也沒那麼容易，他會自殘嗎？
如果會自殘我會幫他擦藥，雖然他覺得不必要，但是我覺得至少有傳達給他我在乎你的感覺
講話語氣也不要帶麻麻關心的那種語氣，就用平時的語氣問就好，自己也常笑，煮點好吃的給他
重點是別勉強他，表現得平常
自己也不可以抱脾氣，多抱抱他吧，雖然不知道他喜不喜歡抱抱，不夠我遇過的憂鬱症患者都喜歡抱抱

Mon, Sep 3, 2018 3:06 PM

*不過

Mon, Sep 3, 2018 3:09 PM

雖然有點難，但是可以試著站在他的角度看妳的行為
之前有看過憂鬱症患者拍的影片說喜歡寫信，兩位好像是外縣市的吧？可以試試看寫信，寫一些日常之類的，最後加ㄍ「愛你」之類的？

Mon, Sep 3, 2018 3:41 PM

raisin43: 我也想抱抱他陪伴他，但我們不同縣市，而他只說他想一人這樣.....

Mon, Sep 3, 2018 3:42 PM

raisin43: 我都是用手機簡訊，因為賴被封鎖了，但簡訊的最後都會加上愛你兩字

Mon, Sep 3, 2018 4:31 PM

一起去運動？培養定期運動的習慣對情緒有幫助喔

Mon, Sep 3, 2018 4:34 PM

我覺得可以約他一起去爬山之類的？
和人一起出去玩還是會比較開心吧

Mon, Sep 3, 2018 4:36 PM

不住一起也可以每天約好一起分享今天做了什麼運動？
或是約好某個時間一起運動？開視訊或音訊通話之類的

Mon, Sep 3, 2018 4:37 PM

這樣的做法會不會比較沒有情緒上的壓力？

Mon, Sep 3, 2018 4:44 PM

kudu329: 我一起和朋友出去的時侯朋友也是這樣不過憂鬱症應該就是情緒起伏很難控制的吧
可以多約幾個朋友一起？也不一定要講話反正爬山很累
不想講就不要講認真爬想講了就講
不過這可能每個人個性不同適合的相處方式不一樣
我朋友是自己有病識感也會找人或找方式去治療處理自己的憂鬱症
可能和噗主的經驗不太一樣就是了

Mon, Sep 3, 2018 4:48 PM

milk945: 他把所有的通訊軟體都封了，電話是我半強迫的讓他解鎖的，所以別提視訊了，他甚至不想多跟人說一句話，除非是應酬他不得不去的才會勉強自己笑著去，本來每天都會聊天的，直到他病發這段時間

Mon, Sep 3, 2018 4:50 PM

他不想去太多人的地方，尤其是這段期間，只會把自己鎖在家，我不清楚，只能大概猜想他不想接觸人

Mon, Sep 3, 2018 4:57 PM

kudu329: 也許他也是如此，我跟他通話時他顯得特別冷淡，而且說出來的話比較直接，有點想趕快結束讓他一人獨自這樣

Mon, Sep 3, 2018 5:03 PM

kudu329: 我明白了，但人不在他身邊很難判別他的情緒起伏... 若是可以判別我也會比較好陪在他身邊

Mon, Sep 3, 2018 5:40 PM

卡

Mon, Sep 3, 2018 5:52 PM

kudu329: 我只擔心我說錯話連唯一可聯繫的電話也被封鎖了....

Mon, Sep 3, 2018 6:04 PM

kudu329: 在斷聯繫前，他確實說了他會再聯絡我，等到他好點就會了，不過就出在我會擔心.... 也因此有點小心翼翼地不去太吵他

說

Mon, Sep 3, 2018 7:03 PM

直接跟他說有病就要看醫生，報警叫警察/社會局去關懷一下...

說

Mon, Sep 3, 2018 7:04 PM

如果是伴侶 - 做愛就對了

Mon, Sep 3, 2018 7:05 PM

cheese31: 請別認為是匿名就可以亂說話.....

說

Mon, Sep 3, 2018 7:05 PM

做愛本來就可以降低憂鬱...去查資料

Mon, Sep 3, 2018 7:06 PM

cheese31: 我沒說不對，憂鬱症伴隨的還有性慾食慾等等的下降

說

Mon, Sep 3, 2018 7:07 PM

女患憂鬱症　醫師：淫蕩做愛高潮是良藥 | 蘋果日報

說

Mon, Sep 3, 2018 7:07 PM

就是因為下降才更要做啊

Mon, Sep 3, 2018 7:08 PM

cheese31: 感謝你的建議，但我這邊先撇掉這個建議，感謝

Mon, Sep 3, 2018 7:08 PM

cheese31: 叫警察會嚇到吧......

Mon, Sep 3, 2018 7:09 PM

警察如果沒有面對憂鬱症患者的認知或知識，反到會造成反效果(例如說要對方不要想不開

說

Mon, Sep 3, 2018 7:10 PM

憂鬱症也不能喊加油....又不想做愛，叫警察社會去帶去醫院最快啦，沒有病識感的人說甚麼也沒用

說

Mon, Sep 3, 2018 7:10 PM

叫警察社會局

Mon, Sep 3, 2018 7:10 PM

重點並不是要反駁起司31您的觀點，但在PO主處在擔心的低情緒狀態下，您的用字遣詞應該有更容易讓人接受的表達方式

Mon, Sep 3, 2018 7:12 PM

cheese31: 他是有病識感的，我這個偷偷說也只是想詢問該如何與憂鬱症患者相處並陪伴而已，感謝你的建議。

說

Mon, Sep 3, 2018 7:12 PM

就綁去醫院，住院治療到不憂鬱...出院，結案 - 等待下次再發作...

Mon, Sep 3, 2018 7:12 PM

cheese31: 老實講你的留言真的很不舒服

說

Mon, Sep 3, 2018 7:12 PM

運動呢 ?

說

Mon, Sep 3, 2018 7:13 PM

我就說話很直接

Mon, Sep 3, 2018 7:13 PM

你對憂鬱症的認知非常糟糕

Mon, Sep 3, 2018 7:13 PM

Mon, Sep 3, 2018 7:13 PM

這不是直接不直接的問題，我覺得很不尊重

Mon, Sep 3, 2018 7:14 PM

cheese31: 所謂的百憂解指解並不解憂，我希望的是分擔對方的情緒而非徹底治療，就算他一輩子都必須與憂鬱症共處我也不在意，我只是想好好陪伴而已。

Mon, Sep 3, 2018 7:14 PM

cheese31: 確實是直接了些，但也感謝你提供建議

說

Mon, Sep 3, 2018 7:14 PM

一邊治療一邊分擔不是更好

Mon, Sep 3, 2018 7:15 PM

puff9: 沒事的，所以我才開偷偷說~

說

Mon, Sep 3, 2018 7:16 PM

如果他是男的，你是女的好解決啊...發揮你的魅力...不藥而癒

Mon, Sep 3, 2018 7:17 PM

cheese31: 那這樣他所需要的並非伴侶而是砲友

說

Mon, Sep 3, 2018 7:18 PM

伴侶本來就身兼砲友的職責啊

說

Mon, Sep 3, 2018 7:19 PM

換成我 - 不做我也會憂鬱啊

Mon, Sep 3, 2018 7:19 PM

kudu329: 是的，這是好事，因為他並沒傷害自己的想法，相反的他為了不傷害他人而選擇將自己隔絕起來

說

Mon, Sep 3, 2018 7:19 PM

將自己隔絕起來...最糟的選項

說

Mon, Sep 3, 2018 7:20 PM

運動、聽音樂...帶出去走走

Mon, Sep 3, 2018 7:21 PM

cheese31: 憂鬱症是種一旦情緒湧現將什麼事情都不想做，即使知道必須運動等，對方也會因為情緒而無法邁出

說

Mon, Sep 3, 2018 7:23 PM

我知道啊，所以可以試著互動啊...運動、走走...總是要換個姿態啊

Mon, Sep 3, 2018 7:24 PM

cheese31: 有時強迫並非能得到好的結果，對方沒太大的意願時，我並不會強迫他。

說

Mon, Sep 3, 2018 7:24 PM

反正甚麼建議都不好的情況下，就通知社會局處理最快...快點用藥物暫時消除他的憂鬱

說

Mon, Sep 3, 2018 7:26 PM

堂妹就是憂鬱症燒炭，結果變成植物人 - 躺好多年才死

說

Mon, Sep 3, 2018 7:26 PM

當初就是家人不帶她就醫

說

Mon, Sep 3, 2018 7:27 PM

變成植物人 - 躺好多年才死...換她媽憂鬱

說

Mon, Sep 3, 2018 7:36 PM

說實在話 - 如果可以抽身，就抽身了...這狀況可能會很長期，何必耗，給他家人去處理了

Mon, Sep 3, 2018 7:45 PM

ಠ_ಠ:

ಠ_ಠ - 【可轉可廣傳】想記錄方便搜尋也可手動轉到自己河道下關鍵字，之後想到要翻資料比較方便講「聊天」...

噗主辛苦了，提供一些資料給噗主(雖然我想噗主可能已經找很多資料了)

Mon, Sep 3, 2018 7:45 PM

cheese31: 雖然我剛剛說你認知不足，但總覺得我可以理解你為什麼反應那麼激烈，堂妹他們那邊可能要找家族治療或家族系統的東西試試，可能沒那麼快處理好，但這不光是得憂鬱症的當事人的問題而已

Mon, Sep 3, 2018 7:46 PM

puff9: 不，對我來說資料越多越好，感謝你也感謝這個噗裡的各位

Tue, Sep 4, 2018 1:27 AM

噗主靜靜的陪著.適時給他一種
他想找你時.你永遠都會陪伴他的訊息給對方蠻好的
但感覺噗主的擔心情緒過大/有時不說但有些患者感覺得出來
而且會被感壓力
空閒時可以傳訊息隨意的聊天(上面有人說過:分享音樂或有興趣之事...
時間允許有問對方要不要陪你出去走走.不過要不要是看對方意願
對方的家人和其他朋友如果可以就請他們可以如此但別太擔心或太強迫
(但覺得吧.陪伴之間也別忘了自己的生活.

Tue, Sep 4, 2018 1:37 AM

大部分像平常和朋友或伴侶相處一樣針對病症的部分關心看對方的狀況有時候期待好轉可能會是壓力做好需要大量的耐心的準備包含自己的調適
至於斷聯繫我不清楚你們對對方的了解你可以試著以留言等非立即回覆的方式告訴他你看了如果他願意跟你聯繫請他找你這樣的方式這可能需要非常多的時間我是念心理的不過還沒實際接觸過個案只是思考上課聽來個案的情況希望對你有幫助

Tue, Sep 4, 2018 1:41 AM

另外會建議直接詢問心理師或醫師有什麼你可以做的然後盯著他服藥

Tue, Sep 4, 2018 4:41 AM

baboon63: 比起好轉，我希望能傳達給他我會一直陪伴他的這個訊息，具體而言我不確定如何表達，因為距離的關係，無法做到真正的陪伴....

Tue, Sep 4, 2018 5:47 AM

可以選擇定時聯絡或是你們有什麼習慣的聯絡方式吧畢竟我也沒真實接觸過說再多的方法也是要選擇合適的才有用

Tue, Sep 4, 2018 5:53 AM

憂鬱症有些是內分泌的因素使人無法產生開心愉悅的情緒所以告訴對方想開點也沒用我想雙方都需要很多的耐心

Tue, Sep 4, 2018 7:55 AM

不確定還有沒有人會看到這噗，伴侶因為諮商沒有用而沒再前往，我試著讓他知道我們可以一起尋求其他的諮商師，但他只是一再重複著『我不要了、我就說了我不要了』之類的話，告訴對方我會一直陪著他，他只是說『他不要』這類的話語，他認為我太執著我再浪費時間，他說我就放下他去找別人吧，這樣的話，即使我一再告知對方，不當情侶也沒關係，我會一直陪著他，有需要時都可以找我，他依然回復著我他不要....

Tue, Sep 4, 2018 7:58 AM

我說每個人都值得擁有幸福的權利，他回應我『現在的問題不是值不值得而是他不想要』這樣的話，我說我不知道有多少人知道你的狀況，但是如果你願意都可以跟我聊，我會等他並陪伴他，這期間他只是一直跳針的說著『他不要了、他都不要』或是叫我去找其他人，他會開心點這樣更好....

Tue, Sep 4, 2018 8:01 AM

不好意思唐突.冒昧了
感覺噗主有點(太過)焦躁還是焦慮?是我錯覺嗎?

Tue, Sep 4, 2018 8:03 AM

cocoa945: 我覺得也許是因為我無法陪伴他，且不在他身邊而感到焦慮，因為他一再拒絕讓我擔心，我擔心連最後的聯繫方式都被封鎖....

Tue, Sep 4, 2018 8:06 AM

個人狀況不太相同不能一言概括
但如果是我的狀況會對你這種方式有點壓迫感
不用對他表現得如此...明顯擔心
(就自己有時間就去陪陪他/不管他怎麼趕你
換個說法讓他出來走走:陪噗主你出去散散心之類...)
但就上述看起來的感覺...對方這情況是知道你的好但是無法給你回應
你卻一直要對方回應你的期待(讓你陪著他這事)

Tue, Sep 4, 2018 8:07 AM

當我告訴他，他是個溫柔並且是多麼好的人時，他回覆我『然後呢? 說這些有甚麼用』，也坦陳我老早就知道他憂鬱症的狀況，我不後悔跟他在一起，其間他總會沉默個一兩秒，而後再次跳針於『他不要、他不要』這樣的話

Tue, Sep 4, 2018 8:09 AM

cocoa945: 我們不可能出去走走，因為縣市有點距離，我也並非每天這樣關心著他，而是一個星期一通電話這樣，也詢問過是否能以一個星期一通電話這樣的方式聊天，他只是說沒必要....

Tue, Sep 4, 2018 8:11 AM

以自己的能力所及~陪伴著他
(但不用過於擔心.我其實有點擔心你...)
對方是一個人獨住嗎?或有其他鄰近朋友或家人?

Tue, Sep 4, 2018 8:12 AM

嗯.... 也許我不該一再強調會陪著他，或是等他之類的話，今天通話時，我開頭聊了些關於颱風關於會變涼等等的話題，也詢問了關於諮詢的問題，但沒聊到是否繼續服用藥物

Tue, Sep 4, 2018 8:13 AM

cocoa945: 他與家人同住，每天還是一樣去上班，他從事設計類的工作，但我不確定他的同事與朋友是否知道憂鬱症這事

Tue, Sep 4, 2018 8:15 AM

如果無法一起外出.
可以閒聊病情之外的事情~
分享你喜歡的事情或生活有發生什麼小趣事
或請他分享他喜歡的事情等等

Tue, Sep 4, 2018 8:15 AM

他在電話裡說沒必要聊天，只要過個一段時間我就不會那麼在乎他了，也許是因為這話，讓我覺得必須和他有個穩定的聯繫....

Tue, Sep 4, 2018 8:16 AM

我有讓他分享，但他以沒甚麼好說的一句話帶過了

Tue, Sep 4, 2018 8:17 AM

如果他不想說就別勉強他
你可以分享你的小趣事或單純閒聊都可以.

Tue, Sep 4, 2018 8:18 AM

cocoa945: 我也是這麼想的也才提說要固定時間閒聊的提議，但被他拒絕後也許就有點慌了

Tue, Sep 4, 2018 8:20 AM

電話掛斷前，我感覺得出他有些焦慮，說話有些凌亂等等，他最後只說他晚點再打給我

Tue, Sep 4, 2018 8:20 AM

我在電話中也說了，不當情侶也沒關係，當朋友也可以聊天的

覺得

Tue, Sep 4, 2018 8:25 AM

不用幫他預設你的定位~
-
有聽到聲音的聊天是不錯~
但不一定需要每次都是通電話
可以給他一封簡單的問候簡訊...
(不知道對方現在上網上?你就發個閒聊資訊)

Tue, Sep 4, 2018 8:27 AM

cocoa945: 我會發簡訊給他，因為其他都被封鎖了，雖然總是沒收到回信，但也沒關係，我不確定是否要每天發簡訊給他，但我自己是預設大概每一個禮拜一封這樣的穩定度

Tue, Sep 4, 2018 8:28 AM

我曾看過文章說，憂鬱症患者較喜歡以文字聊天，他以前也說過他會打文章之類的

Tue, Sep 4, 2018 8:28 AM

不要執著對方會不會回信或回應你

就讓他知道你是在乎他 .會一直陪著他.這樣就好.
(這種事情需要的是當事人的轉念.
噗主你要知道你的陪伴或許可以讓他轉好
但也是有可能不會轉好.)
如果你不想放棄就可以持續.但放棄了也不是你的錯

Tue, Sep 4, 2018 9:02 AM

cocoa945: 謝謝你，我只擔心我的簡訊會讓他感到壓力或是厭煩，每次在簡訊的結尾打上愛你兩字時我總會思考這事給他無形的壓力嗎?

Tue, Sep 4, 2018 9:32 AM

ಠ_ಠ: 不管對方有沒有生病~這是對方感受問題. 我不能代替他回覆你他會不會感到壓力
-
但如果他明確拒絕了˙就換個方式
沒拒絕的話~就這樣
(但不要對對方和對自己失望或過度壓抑就好)

Tue, Sep 4, 2018 2:25 PM

ಠ_ಠ: 噗主晚ㄤ我又來了
以下可能聽了會不舒服，但是這是我的觀點
＿＿＿＿＿
既然他把妳的簡訊封鎖+「他不要了」那我覺得可能該是時候離開
也不是說斷絕關係的那種，我覺得你可以先不要主動去找他一陣子，看看他的表現如何後，再採取下一步行動。
雖然風險有點大，請問您有他附近好朋友的聯絡方式嗎？
可以請朋友幫忙看著，有什麼狀況請他們告訴你，這樣說不定會好一點

Tue, Sep 4, 2018 2:29 PM

raisin43: 原來如此... 他身邊的朋友並不知道他的病情，我也不太想去打擾他的朋友，深怕造成他更多的困擾，身邊的同事則是不清楚這事情，就算麻煩對方也是看不出來的

Tue, Sep 4, 2018 2:30 PM

意思是說我連簡訊也別傳了嗎？雖然電話他會接，但今天談話後我不確定是否還有機會再與他談話....

Tue, Sep 4, 2018 2:31 PM

簡訊我也不知道他是否會看，或是當成垃圾無視....

說

Tue, Sep 4, 2018 2:38 PM

我說話直白，有可能你是他焦慮、憂鬱的原因之一

說

Tue, Sep 4, 2018 2:39 PM

先別理他，他開心就好，能不能走出來看他自己，也不關你事，碰了 - 你自己一大堆事

Tue, Sep 4, 2018 2:59 PM

站在對方的角度我是覺得如果對方明確拒絕就還是保持適當距離比較好
對我來說如果是普通比較好的朋友分享一兩句心情生活可能還好
每個禮拜「固定」要打電話就很煩
看起來噗主和對方的情況有點複雜雖然噗首是想要陪伴對方但我覺得噗主也有自己的情緒問題
尋求建議的行為讓我感覺比較像是噗主自己想脫離目前和對方相處的困境
噗主的目標是想陪伴對方不要被拒絕
憂鬱症的治療本身不是重點因為沒有好你也會一直陪著對方
我之前誤以為目標是治療憂鬱症陪伴只是手段之一
現在看了之後我覺得噗主也許自己可以先去諮商先處理自己的情緒不然感覺兩個人相處會是惡性循環

Tue, Sep 4, 2018 3:09 PM

milk945: 確實我也察覺到自己的問題了，太害怕失去對方之類的，所以反而壓力加劇於他，可能也怕暫時分手就會變成真的永遠分手這樣，我誤以為一直陪伴即可，但仔細想想也許我一直走在錯誤的方法上

說

Tue, Sep 4, 2018 3:11 PM

我是難想像戀情中的人會憂鬱，多做就好了。

Tue, Sep 4, 2018 3:12 PM

我本來便是抱著對方不必治療好也沒關係的想法，我會包容他的一切，連他最深的惡夢都會一起愛著，這樣的想法也許在一開始就是錯誤的

Tue, Sep 4, 2018 3:29 PM

我相信噗主的存在對對方來說是很重要的
如果突然失去你的聯繫對對方來說可能會是很大的衝擊
陪伴應該不是錯的也很有意義
至少對方現在還願意和你聯絡就表示是重視你
但是我覺得相處的方式或心態也許可以調整一下這部分可能還是要請專業的來

Tue, Sep 4, 2018 3:36 PM

milk945: 也許吧... 現在我能做的大概是放開他，畢竟他都這麼明確的說了，我持續的傳訊息給他也許只是造成困擾吧

Tue, Sep 4, 2018 3:56 PM

Tue, Sep 4, 2018 3:57 PM

不要想太多平常心就好了
不用一直把對方當成病人
關於你們之間的問題也許開誠布公的談談看？
彼此交流看看有沒有兩邊都可以接受的作法
也許對方在乎你只是情侶這個身分對他來說太有壓力
尤其你們又是遠距離
這種情況下他可能只是需要一個名義上的分手實際上他可以接受像曖昧期以上的相處模式（但是這對噗主很不公平也很委屈）
我覺得噗主可以問問看如果確定分手之後對方覺得不會有壓力的距離是什麼樣再判斷看看

Tue, Sep 4, 2018 4:04 PM

milk945: 我沒把對方當成病人的想法，他當時有說過想暫時分手，也許是我這邊的問題佔多數吧，現在想來是我太執著了，我想陪伴他，但也許他並不希望吧？

Tue, Sep 4, 2018 4:38 PM

我之前有朋友也是提出暫時分手後來還是在一起
他那時候覺得憂鬱是因為工作壓力大對方不能常常陪他但是又有男女朋友的身分
（我猜可能是「自己有男女朋友」的心理認知跟「身邊沒有人陪伴」的現實情況衝突讓我朋友覺得很痛苦）
雖然不知道噗主的對象是什麼原因，但是我覺得可以和對方好好聊聊彼此的想法再一起決定比較好
對方如果是說「暫時」分手，就表示不是變心，是其他心理因素
在那個心理因素的問題解決之後可能就能再複合
所以我想你不用太怪罪自己這是對方為了自己也為了你做的決定不是否定你的陪伴

Tue, Sep 4, 2018 4:51 PM

說到憂鬱症我記得噗浪之前流傳一個漫畫
作者本身是憂鬱症
後來是靠類似自我催眠的方式
就是每天剛醒來還沒有很清醒的時候不管怎樣先稱讚自己
因為那時候比較接近催眠的狀態
那本漫畫好像也訪問很多受憂鬱症困擾的人
不知道在這邊能不能神到(x)

Tue, Sep 4, 2018 4:53 PM

milk945: 脫憂鬱

Tue, Sep 4, 2018 4:53 PM

@toody - 轉自對於我們這個厭惡一切的世代多少有點幫助吧

Tue, Sep 4, 2018 4:55 PM

我上面丟給噗主的連結裡面也有
脫憂鬱-田中圭一
這本我自己也有買來看

Tue, Sep 4, 2018 4:57 PM

Tue, Sep 4, 2018 4:58 PM

因為蒐集不同的案例和他們克服(和憂鬱症共存)的方法，我覺得也蠻推薦的(內容很好吸收)

Tue, Sep 4, 2018 4:59 PM

milk945: 他好像也是工作的關係，我可以很確定他不是變心，因為他狀況遭到跟人說話都難，更別提那個功夫去變心了，他當時是說暫時分手、等他狀況好了會再找我之類的，但也許是因為我的執著讓他更有壓力吧...

Tue, Sep 4, 2018 5:00 PM

哇謝謝wwwwww果然找東西問噗浪就對了wwwwwww

Tue, Sep 4, 2018 5:02 PM

一直想傳達他並非一人，但事實上是他卻真的是一人，因為我無法陪伴在他身邊，也許這正是他痛苦的原因，他曾說他無法給我實質上的東西，也許這也是他在跟我說的問題，他只認為我們在浪費時間....

Tue, Sep 4, 2018 5:04 PM

噗主辛苦了，關心對方的同時也請先照顧好自己

---
然後某樓講話真的很不厚道，明明就是在詢問情緒困擾跟尋求協助的噗，為什麼要一直叫人去做愛啦
事情要是這麼容易解決就好了，請不要把自己的意見強加在別人身上好嗎?

Tue, Sep 4, 2018 5:24 PM

ಠ_ಠ: 我朋友後來是離開工作才好的……
主要還是因為壓力太大的關係
畢竟是對方的生涯規劃也很難說什麼不過離職也是一個選項也許可以請他考慮看看
感情的部分部分還是兩個人一起決定吧既然對彼此都還有所期待暫時分開也是一個選擇
也許對方的意思不是暫時不聯絡只是想要對雙方都輕鬆一點的關係
可能和你的期待不太一樣但是我覺得也不是最壞的那種想像

Tue, Sep 4, 2018 5:27 PM

我也覺得噗主先照顧好自己！
噗主很為對方著想但是你自己的心情也很重要不要忘了把自己考慮進去

Tue, Sep 4, 2018 5:28 PM

milk945: 離開那份工作可能有點困難，因為他自己曾說把一切賭在那工作上了，至於聯絡的部分，因為我看網路上大家都鼓勵要讓對方知道自己有人關心陪伴，因此保持聯絡很重要我才會決定每個星期至少連絡一次的

Tue, Sep 4, 2018 5:30 PM

當我說道想陪他去諮詢想靜靜陪在他身邊時，他確實有出現動搖以及沉默，但後來可能覺得太麻煩我而拒絕了

說

Tue, Sep 4, 2018 5:57 PM

pigeon53: 又不是我說的，遠距離做不到就別說了 -

女患憂鬱症　醫師：淫蕩做愛高潮是良藥 | 蘋果日報

Tue, Sep 4, 2018 6:02 PM

cheese31: 你會跟你家族那邊的憂鬱症患者這樣說嗎，我很好奇

說

Tue, Sep 4, 2018 6:04 PM

那時候我不知道做愛有用啊，不然傳文章給她老公看，反正她都死了，那時候叫送醫，家人也不要...結果也沒比較好

說

Tue, Sep 4, 2018 6:05 PM

對男生來說 - 做愛就會開心啊

Tue, Sep 4, 2018 6:07 PM

cheese31: 我不知道你說做愛是帶著惡意還是你真的覺得這樣有用，但我建議你還是多看一些資料再說......憂鬱症不是說進行開心的活動就可以處理的事情，不是那麼簡單就可以治療好的

說

Tue, Sep 4, 2018 6:09 PM

有用啦，你用一般人心態就知道有用了，不然醫生何必推薦 ? 推薦你又質疑，非要搞民俗療法....我這的案例就是又跳樓又燒炭變植物人的例子...

說

Tue, Sep 4, 2018 6:10 PM

說句白的 - 做了50次沒改善又如何 ?

Tue, Sep 4, 2018 6:13 PM

cheese31: 你覺得憂鬱症患者是一般人嗎?再來噗主這個案例完全不適合，我也沒有否定做愛可以發洩壓力，還有我完全沒提到民俗療法wwwwww

Tue, Sep 4, 2018 6:15 PM

cheese31: 你們家的，你如果真的很在意，好好去理解查詢書籍來看，你說後來她母親也得憂鬱症，那等於是你們家族的事情，如果你真的理解，也算是幫助你自己

說

Tue, Sep 4, 2018 6:18 PM

就是搞那個憂鬱症的搞到媽媽都憂鬱了

說

Tue, Sep 4, 2018 6:19 PM

反正都死了.

說

Tue, Sep 4, 2018 6:24 PM

如果非戀人 - 就抽身吧，我早說了。

Tue, Sep 4, 2018 6:34 PM

cheese31: 我是很認真的跟你建議(包括前面家族治療和家族系統或家族排列)，患者自殺這件事情本身也是隱性的影響到整個家族(最直接的是那個家庭)，即使你沒查覺到。特別是如果家族中有一人因憂鬱症自殺後，另一人也得憂鬱症的情況。

Tue, Sep 4, 2018 6:35 PM

我能夠用我經驗建議的就這個，要不要去接觸是你的選擇，只是你有在這邊留言，有緣跟你說我所知的

Tue, Sep 4, 2018 6:42 PM

並不是說反正死了就結束了，她的死讓你可能稍微對憂鬱症有一點認識(雖然不完全)，那就嘗試去理解憂鬱症和患者的角度，這個社會對憂鬱症多一點認知，被帶去用民俗療法處理的患者也會少一點不是嗎?

Wed, Sep 5, 2018 12:40 AM

就是真的有用好了，也不見得適合每個人
而且我看不出這跟如何陪伴，接受治療的直接關聯性?
而且太陽報是很有名的八卦媒體，他們的訪問你敢全部相信?
拿出點研究數據來說服人吧

Wed, Sep 5, 2018 12:41 AM

心曦心理諮商...

提供上面的影片給原po參考，希望有點幫助

Wed, Sep 5, 2018 2:50 AM

給這個噗提供給我建議的各位，我送出了簡訊告知對方，接受對方說的暫時分手提議，但需要時我都在，也告訴他他很溫柔並感謝他，簡訊中說了我們不是情侶只是比朋友更親密些，不會再定期聊天，只是偶爾打電話聊天這樣，也說了我不會遺忘他，請他別再說出讓我忘了他這類的話，因為沒有人會遺忘重要的人，在最後我對他說了最後一次的愛你......

Wed, Sep 5, 2018 2:58 AM

透過大家給的建議我才明白，無意間我造成他太多的焦慮，我也向他道歉於自己的不成熟，也錯過他的求救訊號，當他說他無法給予我實質東西的時候，我應該要想到是雙向的，因為我也無法陪伴著他，也許正如噗友說的，明明有伴侶身旁卻沒人的衝突，讓他痛苦著，我真的真的很想抱抱他，抱著他大哭一場，告訴他我會一直一直陪伴他，我不會拋下他，但是我知道這過於沉重了，我好心疼他卻又無能為力，只能看著他逐漸離去，我好自私好幼稚，想成熟的處理這一切，自以為的幫助反而傷害了他.....

Wed, Sep 5, 2018 12:39 PM

感覺得到噗主很愛對方
你已經盡力也做得很好了當事人總是沒辦法做到十全十美
祝你們未來都能用更好的自己面對彼此

Wed, Sep 5, 2018 12:39 PM

辛苦了QQ

Wed, Sep 5, 2018 12:44 PM

milk945: 謝謝你們的提議與幫助，也許......這是永遠的結束了吧...忍不住地這樣想，要是有機會再度看見他，我想，我會不顧一切的大哭，接著再度造成他的困擾吧

Wed, Sep 5, 2018 1:44 PM

這只是一個過程而已你們都還有很多時間
能認識這樣一個可以在他面前大哭的人很珍貴
你們都很棒

Wed, Sep 5, 2018 2:18 PM

milk945: 他沒哭過，我只是希望我是那個人，雖然我好像是他第一個崩潰坦承的人，他自己也說過他很珍惜我，但他覺得自己正在傷害我

Wed, Sep 5, 2018 2:52 PM

你們都覺得自己在傷害對方
但我覺得
只是你們都只把脆弱或受傷的地方給信任的人看
靠得太近難免會不小心碰到
但這應該算不上傷害
留一點距離等這些傷好了就不用擔心了

Wed, Sep 5, 2018 2:54 PM

milk945: 他說我們不適合，放過彼此，他不想再傷害人了，但每次想到他獨自一人努力著，我就心疼的哭了出來，他不哭，那該是有多麼的痛。。。

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