ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Aug 30, 2018 2:38 AM
1899
1322
身為女性，我曾經
厭女
過
厭惡所有跟女性有關的事物，例如：粉色、裙裝、可愛、化妝、逛街、哭泣，還有這具女性的軀體
當時的我還小，正處於沒有性別概念但開始接觸性別差異的階段
從那時候起，我發現我
不知不覺間被貼上了女性的標籤，而後，本應該受到肯定的努力與成就通通變得不重要了
女性成績好沒有用，因為笨一點才受男性歡迎
女性體育好沒有用，反正青春期以後體力方面就會漸漸被男性甩開
女性學才藝沒有用，還不如多學學怎麼打掃做飯
女性有思想沒有用，只要乖巧聽話、溫柔賢淑就好
女性再孝順都沒有用，因為女性就是繼承不了家業、傳承不了姓氏
女性，天生就是比男性弱
男性是高一等的，
女性就算再厲害，那也是跟女性相比，沒資格和男性相提並論
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:38 AM
這便是我剛接觸所謂的性別框架時，帶給我的衝擊
我感到很憤怒，也非常委屈
為什麼否定我？我成績沒有退步，還是一樣乖巧聽話啊？
於是我開始想盡辦法在各方面贏過身邊所有同年齡的男性，似乎只要比他們出色了，就能擺脫那些性別框架，讓大家正視我
但不論我表現得再好，現實仍不斷打擊我，告訴我男性才有資格被正視
而女性想獲得重視與認可，就必須依附在男性身上才能體現價值
如果我不是女性就好了
，我開始有這樣的想法
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:38 AM
因此我開始討厭跟女性有關的所有事物，
怨恨生為女性的這個事實
我摒棄了所有的裙裝，只用黑白兩色的東西，不再喜歡甜食或布偶，所有粉紅或可愛的東西通通被我扔掉
甚至，我開始鄙視那些玩扮家家酒或芭比娃娃、會看少女漫或言情小說、喜歡化妝打扮穿裙裝，而且柔弱愛哭的女孩
那些擁有所謂女性特質的人都沒資格和我比，我跟她們不一樣！
不知不覺間，我產生了和那些覺得我沒資格和男性比的人同樣的想法
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:39 AM
Thu, Aug 30, 2018 2:46 AM
我穿著中性、不苟言笑，但天生不差的外表還是讓我獲得不少讚賞
敏感的我對這種外貌上的稱讚無比厭惡，就好像除了外貌，我沒有任何優點
或者說，
除了外貌與乖巧，我的才能、成就與想法全都不重要
那種感覺非常糟糕，就好似我努力的一切全部都被否定了
這讓我對化妝打扮更加反感、休閒服只有襯衫和牛仔長褲，身上包括髮飾包包，連一點可愛的裝飾都沒有
與同年齡的人相比，我的模樣甚至比一些男性更酷、更有震懾力
但是，我卻沒辦法完全消除內心深處對裙裝與可愛事物的那一點點喜愛
可恥
！我怎麼能喜歡那種軟弱的東西！
我如此對自己說著
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:39 AM
隨著年紀增長，性別產生的差異越來越明顯，我也越來越矛盾
我一邊努力想證明不比男性差所以摒棄所有女性特質，又一邊為了迎合社會觀念而不得不強化部分女性特質
我讓自己朝著長輩所期望的女性樣貌成長，同時又要求自己不能過度女性化，因為那是軟弱的象徵
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:39 AM
所有跟女性軟弱有關的事都是禁忌
被欺負了再難過都不能哭、不能撒嬌，生理期不舒服這種事更是忍忍就過了，沒什麼好抱怨的！
就算生理期肚子痛到臉色慘白也從不說什麼，體育課照樣跑操場測體適能，甚至和男生們一同質疑為什麼女生只需要跑800公尺就好，並默默掩去心中小小的竊喜
同時也覺得那些因生理期而在體育課休息的女生都只是藉機偷懶，即使我曾在跑完800後因貧血昏厥過
還記得我那時自責了好一段時間：我為什麼這麼軟弱不堪！這樣不就和那些偷懶的女生一樣了嗎！
女性實在太軟弱了，我絕對不能變成那樣
這麼想的我，理所當然地否認著隱約察覺到的一絲不對勁
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:40 AM
Thu, Aug 30, 2018 2:50 AM
年紀越大，經歷與接觸的事情越多，視野也逐漸擴展，看待事物的角度也逐漸轉變
但接觸越多訊息，我就越矛盾
我深信著只要摒棄女性特質便能和男性無異，但內心深處卻始終有個聲音再吶喊著這樣不對
我用盡全力否定那個聲音，卻抹除不了喜歡女性相關事物的心情
最後，隨著治療憂鬱症的過程，我逐漸學會正視內心的矛盾
如果不是因為這個契機從而轉變了看法，我可能會就這麼一直厭惡女性、厭惡自己吧？
轉變想法後，我才逐漸明白矛盾衝突點在哪
想要受到認可，與保有女性特質並無衝突
不論性別，難過時誰都會想哭泣，也都會有軟弱想撒嬌裝死並被寵愛呵護的時候
又有誰不喜歡漂亮的人事物？
既然都是人之常情，那我便
沒有必要否認喜歡這些的自己
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:40 AM
Thu, Aug 30, 2018 1:45 PM
我喜歡汽車，也喜歡布偶
我喜歡很酷的龐克風格，也喜歡輕飄飄的蘿莉塔裝
我喜歡可愛浪漫的少女漫，也喜歡JUMP系熱血漫
(偷偷修改)
我喜歡坐雲霄飛車，也喜歡旋轉木馬
我很爭強好勝，但也很愛哭
我喜歡和朋友逛街聊天，也喜歡一個人靜靜待著
我很溫柔體貼但脾氣不好
我在我身上發現還有很多很多像這樣看起來衝突但其實可以並存的特點
也明白，不論我再怎麼隱藏那些女性特質，在部分人的眼中，我仍舊是個應該乖乖閉嘴聽話的女性
而
我並不需要向那些只因為性別就認定我應該如何的人證明我自己
我只需要盡我所能，做我自己
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:40 AM
性別的差異確實存在，女性確實會遭遇許多不公，但這並不是生為女性的錯
這並不是我的錯
我意識到了這點，逐漸從思考誤區走出來
我不再厭惡自己，並開始接受那些被厭棄的特質，
最終喜歡上了身為女性的自己
現在的我已經可以大大方方地坦承自己喜歡裙裝、喜歡可愛的東西、喜歡甜食和漂亮的首飾、喜歡撒嬌、想要被呵護
雖然看著最近的性別議題總容易感到厭世和無力，但
現在的我為自己生為女性的事實感到高興
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:41 AM
由衷地高興
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 2:41 AM
Thu, Aug 30, 2018 9:35 AM
抒發完了感覺神清氣爽
因為看到河道上的厭女問卷而有感而發
已經可以回應了
附上問卷
：
ಠ_ಠ - 用偷偷說增加觸及。我們薛丁格的小論文到底會不會窗呢？拜託河道上的各位幫忙填寫了；；感謝大家 ...
，有空可以抽一點時間來幫忙填寫問卷喔，謝謝各位小天使
感謝發問卷的噗主讓我有機會重頭梳理一遍厭女的過往
bunny320
Thu, Aug 30, 2018 2:50 AM
為你感到高興
toro880
Thu, Aug 30, 2018 2:51 AM
覺得很多地方都超有共鳴！尤其是自己再怎麼比男生好，但因為是女生就不被看到，甚至被說女生幹嘛那麼好的時候，真的覺得很難過又很委屈。
magpie28
Thu, Aug 30, 2018 2:52 AM
最後這轉折好勵志阿，讓人覺得自己是有力量的
dove628
說
Thu, Aug 30, 2018 2:53 AM
謝謝噗主的分享
以前小時候也因為家裡重男輕女，所以天真的以為：那我只要跟男生行為模式一樣就好了吧？
我也丟了所有的裙裝
開始學著大聲說話、開始學著三字經(這是不好的示範)
不讓自己用生理期當藉口
刻意不留長髮、討厭所有有女生氣息的東西
面對喜歡的娃娃卻還要嘴硬的說：真是浪費錢
後來大學離家之後解放了某部分的自己
在家裡的人看不見的地方重新買了裙子
開始學了化妝
也會買小玩偶放在床上，當我的好朋友
dove628
說
Thu, Aug 30, 2018 2:55 AM
謝謝噗主讓我不孤單
還有好多想說但是也不知道從何說起
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 3:04 AM
toro880: dove628: 想給妳們一個大大的擁抱
好吧，其實是我自己想要抱抱XD
感覺應該不少女性都有類似的經歷，從厭棄再到接受的過程真的很漫長，但我很開心自己能完成這樣的轉變，也衷心希望所有因為性別而厭惡自己的人能夠重新認識並喜歡上自己
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 3:04 AM
Thu, Aug 30, 2018 3:08 AM
打的時候感覺還好，忙著梳理思緒，結果現在再看一遍突然覺得鼻酸XD (一邊捏鼻樑一邊挑錯字)
litchi68
Thu, Aug 30, 2018 3:07 AM
噗主說出了內心有相同想法的＋1
dragon8
說
Thu, Aug 30, 2018 3:09 AM
推這篇！青少年期也覺得跟男性有關的東西才是好的，唾棄跟女性有關的東西，甚至對爸媽的態度也有差別。等到年過三十才覺得自己真是愚蠢，納些東西沒有錯，錯的是這個社會，為什麼女性喜歡的東西要被社會否定。
噗浪上很常看到厭女氣息的噗，譬如一直誇耀自己個性多像男的，厭惡自己的女性特徵，然後這種人還會說自己支持女權。我就覺得既然支持女權，就要接受女性有各種特質，不是你獨立不須人幫忙，就叫我像男的，其他女生都怎樣怎樣。
beetle24
Thu, Aug 30, 2018 3:10 AM
我之前不喜歡粉紅色，因為覺得他是被歸類為女生的顏色，我現在喜歡粉紅色，因為我喜歡粉紅色
tea188
Thu, Aug 30, 2018 3:15 AM
Thu, Aug 30, 2018 3:16 AM
恭喜噗主～～～
我昨天也不知道為什麼正想發一篇 做自己最自在 XDD
tea916
Thu, Aug 30, 2018 3:20 AM
apple396
Thu, Aug 30, 2018 3:24 AM
我小時候也像原PO一樣討厭女性的特質和感覺很女性的物品……長大後也慢慢變得接受而且也很喜歡漂亮可愛的事物，不是因為性別而是因為真的很美好而喜歡……
但現在卻發現想要把那些可愛的東西穿在自己的身上需要勇氣，四周的人都把中性化這個標籤貼在我頭上，一拿起和以前風格不合的東西就被問東問西，害羞之下就把東西放下來，現在感覺掰不回去了甚至不敢在熟人面前穿裙裝……
抱歉借串求問一下有類似經驗的大家有沒有突破自己的方法……
dragon0
Thu, Aug 30, 2018 3:32 AM
抱抱噗主
這樣的過程好辛苦，幸好噗主最後能夠認同自己
tea188
Thu, Aug 30, 2018 3:33 AM
就穿！！就買！！！！
時間久了大家就會接受了～
被問就說 "啊你不覺得這個東西好可愛嗎～～"
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 3:43 AM
給大家都抱一個！
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 3:44 AM
dragon8: 我也有過覺得女權就應該如何如何的時期XDDD 不過後來就明白了，獨立的新女性是女性，傳統的女性也依然是女性，這沒有對錯，只是選擇不同而已，因為和傳統女性不同就沾沾自喜其實本身就是一種厭女的體現
beetle24: 我也是！我以前討厭但現在喜歡，因為喜歡所以喜歡，粉粉的顏色都好好看
tea188:
我不會說其實這篇我從昨晚修改到今天早上
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 3:44 AM
apple396: 我覺得，就是不要那麼在意別人的目光
我自己是真不適合蘿莉塔裝所以一直沒入坑，不過我周圍的朋友還是知道我憧憬蘿莉塔所以不太訝異......
他們應該知道吧？
不過可愛的東西或普通裙裝應該比較好入手，正大光明的表示喜歡就好了，人的喜好總是會著時間經歷改變的嘛~
如果還是害羞，可以從中性一點的開始入手，例如褲裙或俐落的短裙；其他可愛的東西可以挑造型比較單純的入手，像是小巧的意象裝飾，布偶則是可以選像之前很常見的綿綿兔，或是乾脆入手大型布偶，然後說是拿來當抱枕剛好
spider64
Thu, Aug 30, 2018 3:46 AM
小時候有一樣的經歷
為了證明我不比男生差還把表哥打哭(?!
只差一根鳥鳥哪有差這麼多?可是家人親戚都說要是我是男的就好了, 我就既討厭不受尊重的女性自己, 又討厭空有鳥鳥的男性 ,然後我找到了自己
原來我不是人啊(?!
認真的
tea188
Thu, Aug 30, 2018 3:49 AM
如果會害羞那就建議從從可愛的東西入手開始 +1
可以先從日常實用的東西，像是筆啊筆袋啊手機殼啊
可愛的筆拿在手上用就會好心情一整天
所以全辦公室都知道只要是有蕾絲裝飾的筆跟粉紅色的尺或剪刀一定是我的東西
然後逐步蠶食鯨吞自己的生活周圍就可以替換一輪了！
sheep24
Thu, Aug 30, 2018 3:52 AM
這篇真的好有共鳴，曾經也有個時期是這樣，不喜歡的硬說喜歡，喜歡的硬說討厭，現在也覺得那些無所謂了，開心做自己最重要
(不過裙子還是覺得麻煩所以不穿XD)
tea188
Thu, Aug 30, 2018 3:52 AM
(跟sheep24握手)
我喜歡裙子，可是穿裙子出門很麻煩，所以我喜歡在家裡自己穿著裙子轉圈圈 XDDDDDDD
coral824
Thu, Aug 30, 2018 3:55 AM
卡
star300
Thu, Aug 30, 2018 3:56 AM
青春期真的身旁人都會崇尚陽剛的東西，嫌棄在大眾眼光裡「女孩子的玩意」，強調自己很「女漢子」(我真的好討厭這個詞）「跟那些女生不一樣」
wolf896
說
Thu, Aug 30, 2018 4:04 AM
我爸媽對於家裡繼承人這件事也很常對我說：「為什麼你不是男生，你是男生的話該有多好。」之類的話，長大後實在忍不下去直接回嗆：你可以重生阿! (但實際上我有個只跟我差4歲的弟弟)
現在都快30歲了，還可以聽到這些話真的是....
ginger72
Thu, Aug 30, 2018 4:37 AM
Thu, Aug 30, 2018 4:40 AM
apple396: 你就是你，應該由你自己定義，而不是旁人貼的標籤。有人問就大方跟別人說，我就是風格多元怎樣現在開始喜歡這些了不行嗎XD
哈哈我這個人基本上除非真沒時間打扮要不然一逮到機會就一定要穿群子XDDD不穿都不舒服～身旁的朋友都知道。有時候他們也會說我都穿裙子（因為我身處在一個基本上沒什麼人會穿裙子的地方😂）～我才不管他們怎麼說呢XD
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 4:38 AM
spider64:
我小時候常和男生打架，從來沒輸過，班上男生都怕我
討厭不被尊重的女性身分又討厭空有鳥鳥的男性+1，弄得自己裡外不是人QQ
durian4: 心靈創傷www
大人真的很喜歡給小女孩準備粉紅色的東西，曾經看過整間粉紅裝飾的少女房，雖然我喜歡粉紅色但那種程度也太可怕......
sheep24: 沒錯！開心做自己最重要
star300: 那些刻意區別女性特質的詞，其實都是在強化女性特質的刻板印象，但好多人都在用
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 4:38 AM
wolf896: (拍拍) 我前陣子無意間聽到家裡長輩說，百年之後要找大表哥(大姑姑的大兒子，大姑姑已離婚)捧斗，因為我爸和叔叔都只有生女兒
聽到當下超級難過，但又不能衝進去跟老人家爭辯
看我看我
其實我不反對讓大表哥捧斗，只是很難過長輩因為性別的關係就把和他們最親的長孫女我給剔除掉
然後還有對於我和妹妹們說過的，以後如果結婚生子要讓其中一個孩子跟我們姓好傳香火一事嗤之以鼻......感覺真的很受傷QQ
muffin24:
我也都不刮
自在就好！
cashew36
Thu, Aug 30, 2018 4:39 AM
Thu, Aug 30, 2018 4:40 AM
超級有共鳴。我也曾經討厭一切「女性化的東西」，直到我發現那只是在折磨自己。
我就是我，沒有人可以否定我努力爭取來的一切。
喜歡細緻的蕾絲、天藍色粉色湖水綠、簡單但好看的各種衣服，但我依然可以比誰都堅毅。
還可以幫男友室友滅蟑一條龍毀屍滅跡
（畫風突變
ginger72
Thu, Aug 30, 2018 4:48 AM
原PO很棒，原PO辛苦了
有跟原PO類似的心路歷程
但隨著年齡增長臉皮增厚之後，我變成「我可以配合演你們理想的女性樣子，但下戲之後我要當我自己，我要喜歡我自己喜歡的東西，穿我自己喜歡的衣服」
這樣很輕鬆自在，很爽
lime8
Thu, Aug 30, 2018 4:56 AM
sushi56
Thu, Aug 30, 2018 5:00 AM
看了羨慕長得可愛的噗主 我國中買了一隻粉紅色的鏡面手機非常漂亮
坐公車的時候聽到其他學校的女生大聲討論哇好漂亮的手機 只是用的人……
curry840
Thu, Aug 30, 2018 5:15 AM
曾經因為有同學說過「粉紅色太小女生」而討厭粉紅色。（小時候其實很喜歡）
曾經因為自己不愛打扮不愛穿裙子不愛說話而沾沾自喜，覺得自己跟那些愛嘮嘮叨叨又愛漂亮的麻煩女生不一樣，以直爽、獨立的風格為傲。（雖然事實上沒什麼好自豪）
長大後覺得自己以前的想法好中二，我覺得不只是厭女，也有一種反叛心理在吧（孤芳自賞的心理），認為陽剛氣質為高一等，陰柔容易被認為是弱者的特質。
我承認現在的我仍然不愛打扮不愛穿裙子，但至少不會對陰柔氣質特別厭惡，我仍然覺得粉紅色很好看。
tuna876
Thu, Aug 30, 2018 5:17 AM
差點以為是自己夢遊發的
rabbit36
Thu, Aug 30, 2018 5:22 AM
你是淑女講話要文雅或坐姿好看點之類的話
我都回誰規定女生一定要文雅
mantis0
Thu, Aug 30, 2018 5:33 AM
只想說一句謝謝噗主.........
bear484
Thu, Aug 30, 2018 5:35 AM
很高興噗主最後找回了自己也喜歡上了自己
cherry20
Thu, Aug 30, 2018 5:37 AM
羨慕噗主可以接受身為女性的自己，也很羨慕噗主長得可愛……國中時曾經被屁孩同學說世界上不需要長得這麼……的女生。雖然長大以後變得比較好看，到現在還是很沒自信也恨自己的女兒身，不愛穿裙子也討厭打扮，很希望哪天能釋懷呢
不過我是真的對粉紅色無感
curry656
Thu, Aug 30, 2018 5:41 AM
以為自己夢遊發噗 謝謝噗主
pasta472
Thu, Aug 30, 2018 5:44 AM
以為夢遊發噗+1
以前不太敢穿設計很女性化的裙子，也有過崇尚陽剛氣質的時期，現在則是喜歡就穿！粉嫩色系很可愛啊不想委屈自己，有人指指點點就直接嗆回去
whisky72
Thu, Aug 30, 2018 5:46 AM
我想跟你抱抱
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 5:48 AM
cashew36: 夢幻與堅毅的並存，讚！
以前會強撐著裝作不怕，但現在完全不行RRRRR(退後)
durian4: 軟體動物我也不行RRRRR(逃跑)
ginger72: 真的，自己喜歡就好
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 5:48 AM
sundae60:
我覺得你超級棒！
真希望能看見男生們穿裙子和穿褲子一樣普通的時候，明明古代男性也是穿裙子(長袍)的啊......
而且男生穿搭風格的選擇實在太少了，輕飄飄的蕾絲也可以很搭啊
curry840: 我完全同意妳的話！以前真的好中二RRR(黑歷史)
某方面來說現在也依然(ry
rabbit36: 回的好！文雅或豪邁應該要是選擇而不是被強求，誰要是跟我說女生一定要文雅之類的我一定會優雅的賞他一記巴洛克白眼
mantis0: tuna876: curry656: whisky72:
通通抱緊處理！
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 5:48 AM
sushi56: cherry20: 我一點也不可愛(認真) 只是外型還可以而已，所以我也遇過類似的情況，不是被嘻笑數落要不就是被說裝模作樣
大家都喜歡漂亮的東西，沒有配不配這回事，那些人不過是抓住一點優越感在秀下限，但我們並不真的像他們所說的那麼糟糕，所以
請不要難過
(用力抱緊處理)
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 5:48 AM
Thu, Aug 30, 2018 5:49 AM
因為回的人有點多，所以跳著回，抱歉！> <
另外，因為是邊工作邊滑噗浪，所以如果我沒有回應了請不要在意> <
cat104
Thu, Aug 30, 2018 5:53 AM
以為自己夢遊發的+1
alien604
Thu, Aug 30, 2018 5:54 AM
還以為夢遊發噗
以前害我多討厭自己，
現在我就多討厭父權豬。
honey248
Thu, Aug 30, 2018 5:55 AM
以為自己夢遊發噗
donkey80
Thu, Aug 30, 2018 5:55 AM
以為自己夢遊發噗+1
yam952
Thu, Aug 30, 2018 5:56 AM
有時候看著自己，就會想著自己為甚麼是女生
donkey80
Thu, Aug 30, 2018 5:59 AM
小時候考過全級第三，結果被老媽一把把下來說女生不用考這麼好，我考這麼好也不會給錢我唸書，說家中的錢是留給我哥唸書的不是我。我超討厭女生這身份，一生的最大目標至今也是不想成為跟我媽一樣的女性。
cod320
Thu, Aug 30, 2018 6:02 AM
小時候也不喜歡穿裙子XDD 一直到二十幾歲才開始瘋狂買可愛小裙子
這是一個和自己和解的過程
grape412
Thu, Aug 30, 2018 6:03 AM
謝謝分享，噗主跟留言的大家都很好，真的
tofu728
Thu, Aug 30, 2018 6:03 AM
以為自己夢遊發噗+1
其實我還滿慶幸我有一個很愛我的母親，小時候我跟他拒絕過粉紅色的物品後，以後她買東西都會明確的詢問我的意見並且不會大驚小怪。
我生長的過程中也很少遇到對我的性別酸言酸語的人（雖然不是沒有），反而我周遭的兄弟、男性友人都還滿體貼的，我還滿可以體認到女性的優勢。
當女生也沒有不好啊，可以正大光明的追求美，看到帥哥多看兩眼不會被當變態，想穿褲子就穿褲子、穿裙子就穿裙子，不會有偽男這種詞出現。
當女生多好啊，當台灣的女生多好啊。
longan68
說
Thu, Aug 30, 2018 6:11 AM
看到噗主覺得感同身受
國中時期的我討厭粉紅色、總是穿黑色衣服，打死我也不穿制服的裙裝上學，還因此和班導槓上，現在回顧起來整個人超級叛逆......也討厭化妝、討厭所有和"可愛"兩字沾上邊的東西。現在已經沒有那麼激進了，但我還是討厭穿裙子XD
taro888
Thu, Aug 30, 2018 6:15 AM
以為自己夢遊發噗+1，看完差點哭出來
hawk32
Thu, Aug 30, 2018 6:21 AM
大家都辛苦了 滿慶幸自己以前就想開所以沒因此被受限自己真正喜歡/興趣的任何事物
因為從以前就在疑惑女生做這些事(不管是陽剛特質.陰柔特質或是穿很清涼什麼的)到底有什麼錯還要被各種輿論批評?? 所以很幸運的並沒有因為自己是女生而討厭自己 雖然也曾感嘆過當女生真衰真累~((其實觀望現在的社會狀況還是會忍不住感嘆
fox752
Thu, Aug 30, 2018 6:22 AM
謝謝噗主，以為夢遊噗，好難過哦
我現在已經可以喜歡穿著裙子的自己了（以前超討厭），但出門還是怕被爸媽知道，總是躲躲藏藏……深怕被誤會是要去做什麼見不得人的事……可是我只是喜歡小裙子
（語無倫次
bull992
Thu, Aug 30, 2018 6:22 AM
同噗主...以前也會這樣ry現在則是變成老娘喜歡甚麼做甚麼與你何干!!!放飛自我
soba512
Thu, Aug 30, 2018 6:25 AM
給噗主一個抱抱
sheep128
Thu, Aug 30, 2018 6:27 AM
謝謝噗主的故事，我家是個嚴重重男輕女的家族，小時候也曾有過這樣的一段時間。
但我意識到的時間早一點，高中的時候一位男同學告訴我「其實當男生也很痛苦。」還記得那時候我楞住了，我能輕易的反駁這句話，但是我卻問了「那你喜歡自己嗎？」
他回：「這不衝突吧？」
雖然只是段無心的幹話但是卻啟發了我XDDD思考了一陣子才發現，辛苦痛苦或是討厭身為女性的自己，都能喜歡自己，當我這麼想的時候開始對了自己感到驕傲，也喜歡上了身為女性的自己
tiger128
Thu, Aug 30, 2018 6:31 AM
小時候大人給我買東西都特喜歡粉紅色...我說想跟哥哥一樣拿藍色的...就會被回說那是藍色是男生的...
一家搬到南部之後因為太熱...媽媽帶我去剪短髮...回家爸爸就衝著我媽罵說女兒都被弄得不像女孩子了
國高中那段時間真得受不了有人說
女生就該怎樣怎樣
...所以都刻意把自己弄得像
男生
大學之後才開始覺得...哪有什麼男生該有的樣子、女生該有的樣子...什麼樣子不都是自己嗎?自己喜歡不就好了...
現在就是一個頂著超短髮~穿著粉紅蘿莉塔的樣子wwww <常被說這樣很衝擊
donkey52
說
Thu, Aug 30, 2018 6:33 AM
冰劍對戰噬心荒靡，萬雪夜現身相救
要為自己身為女人感到驕傲
snail800
Thu, Aug 30, 2018 6:34 AM
雖然我是沒有對於「女性化」東西有抗拒啦 但是我想說一下我的心態轉換www像大家可能都覺得粉色跟娃娃是女孩子的東西 可是在跟幾個男生熟悉之後才知道他們也喜歡粉色的東西 喜歡逛街買衣服甚至化妝保養自己 買香水或覺得好看的吊飾 晚上也會抱著娃娃睡覺看到好看的娃娃也會想買 然後我就徹底覺得自己以前真的被女性化這三個字框住了（
雖然我自己也沒辦法突破在家人面前風格轉換QAQ還有漂亮真的好花錢（乾
garlic52
Thu, Aug 30, 2018 6:34 AM
感同身受+1，雖然我現在還是很討厭粉紅色，化妝穿裙子和跟其他任何有女性標籤的東西#
banana96
Thu, Aug 30, 2018 6:36 AM
我記得以前上學都要穿裙子，然後就會有男生一直要看內褲什麼的，後來我多穿一件四角褲在裡面，男生要偷看的時候就掀給他看
然後他們就走掉了
XDDD
以前我也會讓自己像男生一點，雖然現在也是，不過至少比較自在，但我對男生還是有
他們很廢
的想法，只好盡量不那麼想了。
tuna876
Thu, Aug 30, 2018 6:38 AM
cod320: 我也是XDDD
curry840
Thu, Aug 30, 2018 6:42 AM
ಠ_ಠ:
其實我也依然中二
，只是長大後接觸的話題多了，明白好多社會現象背後的原因，明白是非黑白沒我想像中的必定二元對立，就漸漸釋懷了。
我仍然崇尚陽剛，但也會學習欣賞陰柔。
我仍然較喜歡爽快獨立的女性，但也會喜歡溫柔嫻熟的女性。
其實兩種特質本身也沒有錯，錯的是偏要將兩者分開塞進去性別框架的人。
曾經以為我這種想法是異類，謝謝噗主的分享
noodle4
Thu, Aug 30, 2018 6:54 AM
感覺噗主真的很有想法，是說到做到的人
自己小時候也不想當女生想做男生
但一樣不受到重視
只是我趨於軟弱走妥協路線
好在家人很包容我
現在我會喜歡自己女裝，喜歡自己瀟灑態度
喜歡自己自由，喜歡自己可愛又笨的一面
講起來可能很簡單，但以前這些都不被自己允許
既懦弱又做不到強悍
現在多少可以學會做自己，只沒噗主那麼優秀
soup808
Thu, Aug 30, 2018 6:58 AM
某幾樓捧噗主捧過頭了啦，他不是要你們說他很厲害你們都好弱弱才發這噗的吧
gemini44
Thu, Aug 30, 2018 7:00 AM
如果可以，我更希望這世界再也不要重男輕女
這樣 就不會有受傷的人吧？
bean216
Thu, Aug 30, 2018 7:02 AM
以為自己夢遊發噗+1
saturn4
說
Thu, Aug 30, 2018 7:07 AM
應該多數女性都有這樣的過去，我一直等到快三十歲才終於回頭喜歡粉色，雖然說放過自己也很重要，但如果一開始就沒有這些框架就好了
mink984
Thu, Aug 30, 2018 7:18 AM
以為自己夢遊發噗+1
不過現在的我還是轉不過來討厭自己身上一些特質的想法QQ遇到麻煩或難過的事情偶爾會想哭，可是自己會很討厭想哭的自己這樣子
pasta736
Thu, Aug 30, 2018 7:22 AM
我現在還是走不出下意識厭女的魔障QQQQQ尤其對於被標示為女性向的東西，雖然很喜歡但又不敢拿，嗚嗚
walnut28
Thu, Aug 30, 2018 7:28 AM
以前真的超想變男生，不過我家也沒特別重男輕女，甚至是小時候家人叫我做家事，我一句抱怨就能把我哥一起拖下來做
但還是沒用，因為台灣傳統習俗從骨子裡就是重男輕女，我知道他們只是遵循傳統，但我還是很不爽
每次祭拜阿儀式啥的都是男生先，之前阿公葬禮，就給我很強烈的感覺，這整個過程都在不段的重複告訴我，你們女生家屬不是這個家的，你們比起家裡的男生根本不重要
gin936
Thu, Aug 30, 2018 7:28 AM
這讓我想到拼命放大嗓門、說著粗話，開腿自認瀟灑坐著，嘴上自稱女漢子的自己
curry144
Thu, Aug 30, 2018 7:36 AM
看了噗首心有戚戚焉，小時候也是中性打扮，不穿戴任何可愛女性化的東西，討厭粉紅色和裙裝跟軟弱的自己，到了長大後才慢慢接受喜歡可愛事物的自己，但還是喜歡穿褲子>>>>>裙子。
beer204
Thu, Aug 30, 2018 7:39 AM
很感同身受……能夠認同自己的性別真的太好了，希望噗主還有很多還在痛苦過程的人們可以快樂一點，雖然這邊也有點因為性別而苦惱但婆媳問題比較多（
dog912
說
Thu, Aug 30, 2018 7:39 AM
家裡雖然沒有重男輕女，但是不自覺的也變成厭女的人+1
從小就是處在優勢的地位，成績比別人好，和老師的關係比其他人緊密，不自覺地也用社會對在優勢地位的男生的要求來要求自己
哭很丟臉，想穿裙子很丟臉，高跟鞋和化妝很丟臉，只要是印象中女孩子的行為都很丟臉
直到上大學才慢慢開始自我接受，買了想買的裙子、鞋子，也比較敢在別人面前哭了
然而到現在還是沒有完全走出厭女的框框裡面......
rabbit48
Thu, Aug 30, 2018 7:40 AM
還以為是自己夢遊發文...
我也是直到這幾年才開始穿裙裝(而且現在除了居家服以外幾乎不穿褲裝了xD)、學化妝、在房間擺設絨毛娃娃(角落生物跟卡娜赫拉的小動物豪可愛
)，也許是慢慢釋懷了吧...
為妳喜歡現在的自己感到高興
gin936
Thu, Aug 30, 2018 7:40 AM
家裡雖然沒有重男輕女，但是不自覺的也變成厭女的人+1
直到接觸相關議題才知道自己以前無意識透露出的狀態很糟糕
mole528
Thu, Aug 30, 2018 7:41 AM
說個算是提外話的，其實我很不喜歡女性跟粉紅色的連結，因為...
怎麼看粉紅色都比較適合男性啊!!!女孩子配水藍色最好看了幹嘛一定要粉紅色，男生用粉紅色那麼搭為什麼不給他們用!!!
soda16
Thu, Aug 30, 2018 7:44 AM
想起比較小的時候(其實現在也是啦)，因為我一直很喜歡粉紅的東西，喜歡裙子，喜歡芭比娃娃，相較之下我的堂姊喜歡剪短髮，喜歡褲子，喜歡中性的事物，連小小的我都能感覺得出來長輩比較疼我...以前很開心長輩不重男輕女，但現在才懂長輩喜歡''女生是女生的樣子''，或許女生有了男性特徵的傾向讓他們感到恐慌不安(不知道有沒有歪樓，突然想到QQ
mink8
Thu, Aug 30, 2018 7:44 AM
家裡沒有重男輕女，但到國中也都有厭女傾向。
小學補習時聽到男同學喜歡紅色我還笑他😢，是國中時意外讀了一本性別書才發現原來我有厭女、賤斥陰柔的問題，就算家裡沒有重男輕女，但社會的影響真的不容小覷
beetle56
Thu, Aug 30, 2018 7:49 AM
跟噗主有類似經驗推一個。
個人經驗這段厭女的時候是對「可愛」「清純」這些特質很作嘔，對性感危險的風格倒是挺喜歡的，但實際上大都穿得很中性。
wolf504
Thu, Aug 30, 2018 7:53 AM
只要能用敢用肯用，就會有用
請勇往直前
caviar4
說
Thu, Aug 30, 2018 7:55 AM
這邊是不太一樣狀況
不討厭身為女生的自己，但並不喜歡女生的造型在自己身上
不喜歡被認成是男生
即使只看外表跟造型基本會被認錯
父母對我依然有傳統女生該怎麼樣的期待(外表他們半放棄偶而勸說)
我就是要頂著短髮本身很粗曠的臉跟眉毛天生很低的聲音+T恤牛仔褲出門然後想被叫小姐或妹妹啦
我很慶幸我生在網路時代，讓我接觸到各種對性別的詮釋，很多人都跟你一樣，你這樣也是可以的的觀念
後來一支你覺得女生跑步是甚麼樣子的外國廣告，讓我開始有，我覺得我是女生那不管我甚麼我做的事就是女生的樣子(這句話很謎但恩RY)
不過顏色方面倒是因為讀的科系的關係開始喜歡粉紅色還有其他鮮豔的顏色覺得那些顏色是很漂亮的
然後我覺得阿，喜好跟人格特質就跟賀爾蒙一樣不論性別同時存在男女性荷爾蒙的
ginger56
Thu, Aug 30, 2018 7:59 AM
我反而是因為幼稚園/小學/國中接觸到的女同學讓我產生「不想跟他們成為同類」的想法，所以讓自己偏向男性化，甚至產生我心裡是個男性的感覺，一直到大學吧，才肯承認自己真的是一個女性（不管是生理上還是心理上）
giant248
Thu, Aug 30, 2018 8:01 AM
也有類似的心路歷程，為噗主感到高興
nori8
說
Thu, Aug 30, 2018 8:03 AM
說的真好 , 我做好做壞都被罵...
我弟什麼都不用做就因為他是男的
bean192
Thu, Aug 30, 2018 8:09 AM
為噗主感到高興。
我曾經為自己不那麼女性，但也不那麼男性感到焦慮，
後來才意識到自己就是中性，能學會做自己，以及愛自己真好。
salad896
說
Thu, Aug 30, 2018 8:10 AM
我相反是男生但喜歡粉色、裙裝、可愛、化妝、逛街XDDDD
rum164
說
Thu, Aug 30, 2018 8:16 AM
這樣很好呢
gin936
Thu, Aug 30, 2018 8:18 AM
顏色之於性別的刻板程度有多高，看看嬰幼兒用品就知道了www
tea916
Thu, Aug 30, 2018 8:21 AM
其實很久很久以前
藍色是女生的顏色、粉紅/紅色是男生的顏色
ginger56
Thu, Aug 30, 2018 8:22 AM
到現在還是沒辦法接受白藍黑灰以外的顏色用在自己身上(ry
會覺得其他顏色的設計好看，但不會特別喜歡
rice960
Thu, Aug 30, 2018 8:22 AM
從小媽媽買東西就一直是藍色給哥哥粉紅色給我，國小還小沒什麼感覺，但是國高中突然就覺得很厭惡粉紅色，那時候一直說我喜歡藍色，還牽拖星座那些來說服自己喜歡藍色，要求把我的東西都換成藍色。國高中的便服完全沒有裙子，甚至過了糾察之後就把穿在褲子外的裙子脫掉，不過也因為高中是女生班，所以被女生圍繞後又開始喜歡上粉色的東西（不過當時還是嘴硬說喜歡藍色就是了），長大之後覺得以前不知道為什麼會那樣，看到這篇就了解了。大概很多女生們都經過這一段時間吧...
gin936
Thu, Aug 30, 2018 8:27 AM
小時候也厭惡過粉紅色+1，是會出聲說出矮額~的排斥程度
bun864
Thu, Aug 30, 2018 8:28 AM
長大想通後才停止抗拒粉紅色+1
顏色是無辜的！自己覺得好看就是好看，才不想為了白痴的外在理由改變自己的喜好。但要做到這些得對自己有足夠的自信才行，希望大家都能夠好好地喜歡自己，把對於性別或任河「比較不一樣」的歧視留給過去。
alien60
Thu, Aug 30, 2018 8:28 AM
有一樣的經歷 ！！！
以前學生時期的我拼命的學習各種知識讀書，就是不想被當成”只要撒嬌裝笨就可以獲得好處的女生”
好不容易在網路圈內混出一點名氣，考前班上有一半人以上都要跪我要我教他們的程度
還是常常被說 你是女生哦？幹嘛這麼努力只要撒嬌教授就會給你過了啊～
當時真的超難過，無論我怎麼努力證明我有實力，還是只能獲得女森真好ㄟ只要撒嬌就好的結果
直到接觸噗狼看到為女生發聲的噗
我才漸漸拜託掉那個厭女的自己，我才敢承認我也喜歡粉色，我也想穿輕飄飄的裙子，有少女心根本不可恥QQ
sheep24
Thu, Aug 30, 2018 8:28 AM
雖然前面回過了，但看到其中幾樓留言我想起我不想當女生的原因...常因為長相被男生欺負或嘲笑，或是和親戚小孩(男)玩的時候沒辦法像他們一樣讓大人稱讚，都讓我從那時候開始厭惡身為女生的自己
不過長大後覺得那些都無所謂了，我決定用讓自己最舒服的樣子活下去，自己開心最重要，現在別人說什麼我都懶得管XD
banana8
Thu, Aug 30, 2018 8:28 AM
家裡超級重男輕女，而且當我想要各個方面上中性一點(還不到男性)就會被各種嫌棄
讓我最印象深刻的是甚至我只是挑一件全白的襯衫來穿，都被極度嫌惡的眼神說這不是女生該穿的東西，女生就該穿裙子穿可愛的衣服在身上之類的，我真是黑人問號
直到現在走出社會這麼久了還是離不開自己明明是女的卻厭女的感覺，現在看到跟可愛或女性有關的東西，別說興趣了，已經是發自內心而且一想到就想嘔吐的那種厭惡了，大概過再久也走不出去了，除非被踢到什麼開關吧...
加上或許是個性或興趣緣故，身邊大多都是男性朋友，所以也很少女性跟可愛的元素環繞
不過看到男性朋友們看到可愛的東西各種發廚亂叫卻滿替他們高興的(?)很高興他們不像我被框架跟標籤壓抑到回不去原本的樣子了
taurus44
Thu, Aug 30, 2018 8:29 AM
我是喜歡藍色，但小時候老聽到女生要喜歡粉紅色整個想翻白眼，阿我就不怎麼愛粉紅色阿
ginger56
Thu, Aug 30, 2018 8:34 AM
在網路上（尤其是玩遊戲的時候）聽到說「你開MIC就好啊，開了MIC甚麼事情都會有人幫你解決」真的是很想穿越螢幕去揍人
然後遊戲玩得好都會被說人妖齁~不用騙了，哪天要當兵阿（我玩女角
raisin96
Thu, Aug 30, 2018 8:37 AM
某天跟一群長輩同輩討論到家產的話題，輪到我來說的時候就不小心說出：男的還沒死光我憑什麼可以領（我知道很缺德但也認為是事實），就算死光了也不見得輪得到我。
從國中開始便一直都保持著剃頭的前衛髮型，長相優勢讓我嚐到不少同性的追求吧，原因是我真的好想好想得到跟男性一樣的優勢跟多一點的關注，但察覺這些反饋非我所願的當下是突然開朗起來了，我的習慣談吐沒變（本來就不是那種很嬌柔可人型的），倒是把裙裝高跟鞋套回來，我該充實的東西不是這些，我想以自己是女性感到驕傲啊！
大學同學就是標準的王八，男生亂開一堆很低俗甚至標價格要約的玩笑被我拋警局見的時候是馬上乖得像狗，還各種啊你就一個女生吧啦吧啦......
揍男生還真的沒有輸過
sun752
Thu, Aug 30, 2018 8:38 AM
我家沒重男輕女所以沒經歷過這樣的心境
但確實還是有被外界的人因為性別的關係給予不同的對待
每次遇到還是很火大！！！一群白癡
tiger880
Thu, Aug 30, 2018 8:48 AM
以為是夢遊發噗+1
話說以前高中女校曾經有和山上男校（？）一起考同一張數學期中考過XDDDD
還記得那時候超級愉快地拿高分考卷和男生們炫耀XDDD那一次的勝利（？）超級建立自信心的XD
很可惜後來就沒有了
大概是發現女生怎麼都比男生好
（欸
prince88
Thu, Aug 30, 2018 8:49 AM
淚推和自己和解+1
bison28
Thu, Aug 30, 2018 8:49 AM
以為自己夢遊發噗+1
現在還在這條路上前進，希望有一天能比以前更接受自己
waffle64
Thu, Aug 30, 2018 8:52 AM
我反而是出了社會，才真正感受到男女差異耶
例如提出的意見的影響力比男生弱，大概就是這樣而已
其他的都還好，還因為是女生所以有很多額外的福利ㄏㄏㄏ
這樣說起來感覺我還滿幸福的
newt564
Thu, Aug 30, 2018 8:53 AM
雖然成績一直是班上前幾名，長得不怎麼樣BMI還過重(?)但我這輩子從來沒有被任何男生嘲笑或開玩笑過，所以也沒有思考過男生跟女生有什麼差別……看完這個噗才發現原來這也是一種好運，以前還以為這樣很正常QQ
cod320
Thu, Aug 30, 2018 8:54 AM
因為這樣其實聽到有女孩子一臉厭惡的說討厭粉紅色、討厭蕾絲、討厭裙子的時候都會在心裡稍微擔心是不是因為這個原因才討厭。
無論如何都希望每個女孩子能夠和自己溝通，真的不喜歡也無所謂，但千萬不要壓抑自己的心情，和自己和解也是放過自己
apple612
Thu, Aug 30, 2018 8:59 AM
ಠ_ಠ: 可以請問厭女問券的連結嗎？(剛剛搜尋「厭女問券」搜不到
deer752
說
Thu, Aug 30, 2018 9:00 AM
ಠ_ಠ - 用偷偷說增加觸及。我們薛丁格的小論文到底會不會窗呢？拜託河道上的各位幫忙填寫了；；感謝大家 ...
這邊唷
apple612
Thu, Aug 30, 2018 9:02 AM
deer752: 感謝~
honey784
Thu, Aug 30, 2018 9:02 AM
Thu, Aug 30, 2018 9:02 AM
還以為自己夢遊發了這篇偷偷說再+1
honey784
Thu, Aug 30, 2018 9:05 AM
最討厭爸爸說 "考很好？真的喔！不過女生不要太聰明比較好…"
最討厭朋友說 "不用太認真工作，以後叫男朋友養你就好啦"
最討厭同事說 "男生當然要負責任、女生太強勢嫁不出去"
butter12
說
Thu, Aug 30, 2018 9:07 AM
不管是男生還是女生，只要是用著自己喜歡的方式過生活就好了
berry456
Thu, Aug 30, 2018 9:12 AM
超有共鳴
從小不只被跟男生比較
還會被跟妹妹比較
妹妹比較可愛所以可愛的東西都給他
漸漸討厭可愛的東西
不過上高中後慢慢釋懷了
monkey92
Thu, Aug 30, 2018 9:12 AM
感覺真的像是己夢遊發的
感謝噗主這麼鉅細靡遺的分享這些歷程
我終於知道我過去的糾結到底是在糾結什麼了
謝謝噗主
butter12
說
Thu, Aug 30, 2018 9:13 AM
再說一下，以前聽到人說「女生不用太努力，找個好老公嫁了就行」這種話會感覺被冒犯，現在卻都回說。真的耶，好想不工作當米蟲哦~
」雖然那是不可能
pepper92
Thu, Aug 30, 2018 9:14 AM
天啊 好有共鳴⋯⋯
crane956
Thu, Aug 30, 2018 9:17 AM
謝謝噗主發了這個噗，好有共鳴……
我國中的時候也是想盡各種辦法讓自己看起來像男生，無論是剪短髮、粗俗講話、不穿裙子、翹二郎腿樣樣都來，高中之後卻面臨了三年的性別認識混亂期，甚至因此還有點精神狀況
現在大學了終於開始認知到「身為女生的自己」這件事本身並沒有任何不好，雖然還是沒有很愛穿裙子但我會開始願意在逛街的時候看一些可愛的小裙子，也開始學化妝、穿搭甚至擦喜歡的香水把自己打扮得好看一點
雖然我不算好看，也不是社會認知中的那種女生，但我覺得就算是中性打扮的我也有大聲說出「我就是女生你們這群人能拿我怎樣」的勇氣
honey64
Thu, Aug 30, 2018 9:19 AM
隨著時代進步,現在都有心裡性別才是真性別這種觀念,外表性別根本不是那麼重要(當然因為性別差異造成的生理差異真的很討厭...為什麼女人不能像男人一樣有力氣...),重點是自己過得開心就好了, 感嘆時代進步,我們真的被傳統男人就該怎樣女人就該怎樣的框架綁太久了
crane956
Thu, Aug 30, 2018 9:20 AM
不過說實話我還是很不喜歡老一輩那種「年紀到了就該找老公嫁了生個娃娃」的想法
但我算是很不顧長幼有序很不禮貌的人，通常都是直接頂回去讓他們閉嘴，我媽都沒意見了外人憑什麼說話。
waffle84
Thu, Aug 30, 2018 9:30 AM
其實「女生該怎麼樣」這個觀念本身就不對勁，粉紅色也好裙子不等於女生，罵髒話短頭髮也不等於男生，「什麼性別該怎麼打扮/該怎麼樣」的觀念綁架社會太久、也影響了太多人OQ
很高興噗主與自己和解，希望更多的人跳脫早該改變的刻板印象，也希望社會期待慢慢改變
turtle28
Thu, Aug 30, 2018 9:36 AM
Thu, Aug 30, 2018 11:57 AM
有共鳴+1這裡也一直不能接受自己有少女心或是會想要撒嬌之類的，甚至到現在還會跟別人說不喜歡自己有點嗲的聲音。直到交男朋友後才發現自己其實很喜歡自己女性化的特質。
雖然說平常在朋友家人還是會做中性的舉止，但總覺得在男友面前的那個被平常的我所摒棄的小女生形象才是最舒服的自己。
bison852
Thu, Aug 30, 2018 9:36 AM
Thu, Aug 30, 2018 9:51 AM
真的深有同感，尤其讀工校，面對師長的關心真的有點難應對，明明只是禮貌上的回應跟適時的表答自己的需要，但還是會有同學暗地裡嫌公主病
，只好努力自己解決問題
ಠ_ಠ
Thu, Aug 30, 2018 9:37 AM
感謝deer752貼的問卷連結！
重新附上問卷
：
ಠ_ಠ - 用偷偷說增加觸及。我們薛丁格的小論文到底會不會窗呢？拜託河道上的各位幫忙填寫了；；感謝大家 ...
有空可以抽一點時間來幫忙填寫問卷喔，謝謝各位小天使
感謝發問卷的噗主讓我有機會重頭梳理一遍厭女的過往
pomelo84
Thu, Aug 30, 2018 9:39 AM
我記得從我高中開始我爸只要叫我"女生要有女生的樣子"，我就反問他"請先定義甚麼是女生的樣子"，然後他就爆炸了XDDDD
sushi616
Thu, Aug 30, 2018 9:41 AM
apple396: 我也是一樣的狀況Q.Q
alpaca16
Thu, Aug 30, 2018 9:43 AM
好有共鳴，雖然沒有噗主這麼賣力，但過去某個時期內心總是會有聲音去嫌棄那些
大眾眼中
女孩子會喜歡的東西，即使自己喜歡也強硬的說不喜歡，然後看不起喜歡那些的女孩子，但現在也看開了，重點還是在自己喜歡什麼
solar360
說
Thu, Aug 30, 2018 9:51 AM
樓上太幸褔了沒被否定過
leek644
說
Thu, Aug 30, 2018 9:51 AM
以前決定博班休學時，十個人有九個會說類似"反正妳是女生，學歷不要那麼高比較好"的"安慰"話，每次聽到都很怒，他們的潛台詞就是認為女性不應該追求學歷
newt460
Thu, Aug 30, 2018 9:53 AM
solar360
說
Thu, Aug 30, 2018 9:54 AM
女生不應該追求學歷，然後真的沒追了，就被罵笨女人，只能供男人幹，吃人家的GG這樣
goji336
Thu, Aug 30, 2018 9:57 AM
常常被父母說女生就要有女生的樣子，也被外婆說過女生學歷太高以後會嫁不出去
完全當耳邊風
bear420
Thu, Aug 30, 2018 10:00 AM
學會接受自己才是最困難的
擁抱大家 大家都變得更好了
egg728
Thu, Aug 30, 2018 10:00 AM
就是有像olive668這種敗類啊 自己沒經歷過或自己不會這麼想 就叫做別人想太多 動動腦很難?
gemini40
Thu, Aug 30, 2018 10:01 AM
其實有很多罵人的話都暗示女生比男生差之類的。像是"跟查某一樣囉嗦" "跟女人一樣優柔寡斷"
rum452
Thu, Aug 30, 2018 10:01 AM
+1
crab984
Thu, Aug 30, 2018 10:03 AM
到底是，為什麼女人將來要以嫁給男人，為夫家公公婆婆做牛做馬為前提條件?????自己想追求什麼就追求什麼阿，那些言論都給我滾!!!
家人的想法喔，呵呵，我家也是重男輕女，女人只要會做家事煮飯打掃學著以後伺候丈夫公婆即可，疼男的疼到都怕捧在手心上摔了、含在嘴裡怕化了~~但是等到他們發現男的長大都飛走，只有女兒會孝順父母親的時候，他們就會開始重視女兒了，非常現實WWW
gemini40
Thu, Aug 30, 2018 10:04 AM
有很多男生很怕被說娘，但是反過來大多數女生不會在意說男孩子氣，這可能也算是厭女的一種表現
mink8
Thu, Aug 30, 2018 10:05 AM
算了吧，一百萬個女人講自己的血淚史都只會被olive668這種人當垃圾。
對他這種人來說只有自己的ㄐㄐ才是評斷世界的指標。
goji336
Thu, Aug 30, 2018 10:05 AM
貶意的話應該是男人婆
earth144
Thu, Aug 30, 2018 10:05 AM
Thu, Aug 30, 2018 10:06 AM
XD突然想起傳統的家父，曾經買了一個水藍色的新幹線鉛筆盒和一個紅色的kitty鉛筆盒要給舍弟和我
天曉得當年舍弟緊抱著kitty不撒手，簡直超可愛啦(弟控發言亂入
咳，只是想分享說喜歡就是喜歡，沒有分那麼多啦
(嗯其實我當時也喜歡kitty但是弟弟要了就⋯⋯好吧，新幹線(新幹線：QAQ)
peach116
Thu, Aug 30, 2018 10:05 AM
Thu, Aug 30, 2018 10:06 AM
我也是從小就學一堆男生”該有”的特質，覺得這樣能變成男生，小學也是混在男生群體裡，結果長大後參加同學會才發現他們從來沒把我當成一份子看待，ㄏㄏ
我是上大學後開始接觸一些常po女權文的FB才開始慢慢跟自己的身體和解
sushi96
Thu, Aug 30, 2018 10:05 AM
身為順性別男性，看到這噗有這麼多人有相似經歷就覺得陳腐的刻板印象真的很可怕。
mink8
Thu, Aug 30, 2018 10:07 AM
小孩子真的不在意那麼多啊XDDD
喜歡就是喜歡，他哪管什麼顏色。父母以有沒有ㄐㄐ來判斷孩子會喜歡什麼東西最恐怖ㄌ
cafe600
Thu, Aug 30, 2018 10:08 AM
我好像也會，不知道算不算
就是小時候心裡明明想要穿裙子，卻不敢說，裝作不喜歡裙子的樣子，喜歡耍酷，覺得不和一般女生一樣很在乎自己打扮就是率性，但明明就很想穿小裙子的說
gemini40
Thu, Aug 30, 2018 10:11 AM
在傳統的地方越嚴重阿，之前在鄉下同事(女)出門都只帶兒子，小孩子吵架都要女兒讓兒子，永遠給女兒穿粉紅色，兒子穿藍色。長官分工作也都讓男生有機會去做可以升遷社交的事情，女生永遠待在室內做routine無聊工作
mule648
說
Thu, Aug 30, 2018 10:11 AM
「但是等到他們發現男的長大都飛走，只有女兒會孝順父母親的時候，他們就會開始重視女兒了，非常現實WWW」我覺得這也是很嚴重的刻板印象呀
mule648
說
Thu, Aug 30, 2018 10:12 AM
實際上有多少男性背負著照顧年老父母的責任，還是會被說「只有女兒會孝順父母親」
falcon76
說
Thu, Aug 30, 2018 10:16 AM
雖然我接受社會上對女生的刻版印象
很多時候我順應著做只是因為我懶得去辯駁他人的既定觀念
只有跟我熟識的朋友才知道我的本質不是這樣
同樣也到了被追求的年紀
卻感受到很多只是因為外表和刻版印象而迷戀我
更多的是因為求偶焦慮而選擇我
讓我更不想接觸戀愛
earth144
Thu, Aug 30, 2018 10:17 AM
Thu, Aug 30, 2018 10:17 AM
啊，再偷偷爆料舍弟，之前有長輩手作了好幾件帶蕾絲的小短裙，非常夢幻(?
但是個人不喜歡這種裙子，拿到後擺在客廳，沒一會就見舍弟穿在身上
是一個小正太穿蕾絲小短裙啊啊啊啊啊啊
(好在當年的我不是現在的我
(警察伯伯就是這個人
jelly672
Thu, Aug 30, 2018 10:18 AM
Thu, Aug 30, 2018 10:18 AM
得了吧。「還是會被說只有女兒會孝順父母親」也只是說，女兒真的因此得到好處的有多少？把兒子當依靠的父母可是在兒子一出生就實質「投入更多資源」，能放在一起比？
peach116
說
Thu, Aug 30, 2018 10:19 AM
真的！這些話小時候都聽過，有個親戚還會故意跟我說學歷太高小心找不到對象，我回他關你屁事從此再也不敢在我面前講這些幹話
mink8
Thu, Aug 30, 2018 10:20 AM
兒子孝順被稱讚孝順有肩膀，女兒孝順是本份。
........這就是最大的區別。
jelly672
Thu, Aug 30, 2018 10:20 AM
不想被
說
「兒子不孝順只有女兒才孝順」房子給我，遺產給我，要怎麼說隨便，我願意。
panda464
Thu, Aug 30, 2018 10:23 AM
mule648: 我們家則是女兒很孝順，但長輩還是天天說「生女的沒用，不如男的會掙錢」
其實我覺得很多長輩不管怎樣都要嫌，講白了就是愛說幹話。各種充滿歧視的傳統思想混在一起之後，到最後就是總挑著對他們當下有利的句子在說（或是純粹要抱怨而已）
所以說不管是男是女，只要有心，在照顧年老長輩這一塊都能被拿來說嘴啦，所以我實在不是很懂你的重點在哪
hawk32
Thu, Aug 30, 2018 10:23 AM
jelly672: 同感 嘴上說有多乖 結果還是不會因此得到實質的好處 只是嘴上說說而已誰都會
mule648
說
Thu, Aug 30, 2018 10:24 AM
遺產跟房子?抱歉，我家真的沒有，沒得分
jelly672
Thu, Aug 30, 2018 10:26 AM
我覺得大家跳過mule648吧這位完全抓不到重點.
mink8
Thu, Aug 30, 2018 10:27 AM
Thu, Aug 30, 2018 10:27 AM
其實我在想啦。
這噗的底下幾乎都是說刻板印象下，女性跟自己和解的事情，或是男性與自己和解的事，突然衝出來說男性也有困境我不是很懂，所以現在我們要開支線關心一下就對了
ಠ_ಠ
說
Thu, Aug 30, 2018 10:27 AM
抱抱所有人
另外請大家小心不要被引戰> <
這邊主要是抒發自己的感想、分享經歷，不管有沒有類似的經歷，希望大家都能尊重
沒有經歷過的人很幸福，也希望大家都能繼續沒有迷惘的向前
也很歡迎男性分享經歷喔，看到有男性發言真的很開心
正視陰柔特質的部分，男性或許會更加辛苦，畢竟他們才是被主流價值觀認定必須陽剛的人
但其實所有人都會擁有一部份的陰柔特質，只是因為成長過程中受到影響而逐漸被大家摒棄或嫌惡
不管是外表、行為或性格，偏向陰柔或陽剛，大家表現出來的模樣，都是在為自身的性別添加新的註解
所以請放寬心去正視自己，不論做出哪種選擇，這都是你，這並沒有對錯
toro184
Thu, Aug 30, 2018 10:27 AM
我跟這裡多數人不同，從小生長在性別平等的家庭中，學校除了常叫男生搬重物外也幾乎沒有性別不平等的狀況，所以後來慢慢發現其實男女社會上很不平等的時候完全是一臉?_?看了太多神奇的言論，我相信世上還是有好男人存在，但我可能沒那麼幸運可以碰上，總覺得沒有男人會比我爸還愛我尊重我了
kudu696
Thu, Aug 30, 2018 10:28 AM
等到家裡有長輩生病需要照顧的時候你就會發現大家會把照護責任自動交給女性成員接手，男性只要等著出錢就好
leek644
Thu, Aug 30, 2018 10:31 AM
因為那些男性不想出/出不起24小時看護的錢
libra352
Thu, Aug 30, 2018 10:35 AM
Thu, Aug 30, 2018 10:36 AM
很感謝自己的父母因為阿公阿嬤重男輕女，從小就決定要比較比較愛女兒(我弟有點可憐😂) 一直到研究所都是女生比較優待的環境(比較受稱讚、支持、求學順利) ，出社會之後真的有種來到平行世界的感覺，不過現在的公司很好沒有什麼因為性別受到不平的現象
crab984
Thu, Aug 30, 2018 10:50 AM
我媽說家裡的東西，不論重的輕的，一律交給女兒來搬，兒子只要做自己的事就行了，我才知道我家裡是沒有男生力氣大的刻板印象的^^
crab984
Thu, Aug 30, 2018 10:50 AM
我弟已經說了，以後照顧爸媽只出看護錢，其他都不管
kimchi84
Thu, Aug 30, 2018 10:55 AM
天啊我的思考和噗主八成都相仿…！！
因為女生總是被貼上軟弱的標籤，所以希望自己不是這樣…
當聽到說女性都OO時真心感到厭惡…。
tofu152
Thu, Aug 30, 2018 10:56 AM
原來不是只有自己這樣，感覺真是太好了。
想要證明自己，尤其證明自己不是自己討厭的那種女性，所以就算被說粗魯什麼也要這樣做，很多時候也會懷疑是不是只有自己太病態，或是雖然那些女性也有好看的，但我已經不能走上那條路什麼的。
但這樣看來其實還是有可能的
crab984
Thu, Aug 30, 2018 10:56 AM
我是自己碰到，沒在講什麼刻板印象，男女都用心照顧爸媽，漸漸地社會上就沒有什麼女兒才會照護父母的刻板印象啦~每一代的價值觀都不同，我們要養成良好的價值觀，女兒深知長輩們重男輕女的痛苦，我們的下一代就不要再這樣對付女兒了。
dragon88
Thu, Aug 30, 2018 10:59 AM
mule648: 而實際上是男性的老婆被糟蹋照顧公婆，我爺爺奶奶進出醫院那陣子，根本很少看到男性來顧，女兒願意來顧還算不錯了，垃圾一點是女兒不顧叫男性的老婆來顧
我家的案例就是這樣
crab984
Thu, Aug 30, 2018 11:03 AM
dragon88: 我家的教育是要仔細學習侍奉公婆，所以醫院的照顧一定要由媳婦來做
(這是本末倒置吧，要大家一起來做的....
pie696
說
Thu, Aug 30, 2018 11:03 AM
差點哭出來，雖然在家會放娃娃，但是腦袋裡的確會有個全力阻止自己像個『大眾認知的女性』的自我存在，一直以為自己是中二病還沒好，才會想要跟別人不一樣........
tofu152
Thu, Aug 30, 2018 11:04 AM
感覺我家雖然說是平等家庭，但是小時候我爸教我木工水電那些我是很高興的，後來也會說這是男性才會學的，認為爸爸把我當長子在養，沒有看不起我...
但是這個觀念就錯了吧。
為什麼我會因為家裡教我所謂男性才會的東西而覺得爸爸沒有因為性別就阻止我很正確？這個不是有興趣就能學嗎？
這個社會潛移默化就讓我覺得木工水電是男性專屬領域，所以身為女性我會我很開心。
我爸教我可能只是看我有興趣就教，但是小時候我卻會多加上一句
男生才會學的
....覺得這個真的是價值觀動搖了才會發現的誤區
milk176
Thu, Aug 30, 2018 11:07 AM
謝謝噗主 原來我不孤單
brandy0
Thu, Aug 30, 2018 11:09 AM
我是一個常被說「太極端了」的女性主義者，但以前我也常常覺得自己要是不是女生就好了。很小就知道女生=軟弱的、不討喜的、沒用的、要侍奉男人&男人家人的，就覺得好不想當女生啊。
這個社會都教了我們什麼。
baboon60
說
Thu, Aug 30, 2018 11:11 AM
做自己 好自在
brandy0
Thu, Aug 30, 2018 11:14 AM
跟朋友聊了一下，我們都有無差別討厭女角的經歷，現在回頭想想與其說是討厭女角，不如說是討厭女角被塑造的軟弱、依附
celery72
Thu, Aug 30, 2018 11:16 AM
感謝分享，我小時後女漢子媽媽從不給我打扮買裙子，頭髮也剪很短，因為她不想幫我梳頭綁頭髮。
幸好我也沒有很羨慕別人能穿公主裝，但我還記得曾經買裙子化妝品都亂買而且買上癮，如果稍微有人教導我就好了。至少不會亂花錢。
我可能跟原po經歷都不一樣但國中也很想變成帥氣的小姐姐，羨慕可以cos少年的朋友，但我自己就是沒那個本錢，所以就放棄了。當時真的很討厭自己的女性化長相跟身材。
不過現在還好了，怎樣好看就穿，不會刻意的中性。大概是喜歡聽到“這穿著適合你”,而且工作方便，穿得性別錯亂在工作上很吃虧，穿個裙子高跟鞋工廠的人都對我客氣，什麼都好，我也不想去懟了。
但其實外在跟內在差很多。外表氣質賢淑，內在就是宅腐宅腐der。錢轉了買我的週邊再說。
celery72
Thu, Aug 30, 2018 11:19 AM
我可以想像有女同事會偷說我是必取，因為我都會去凹，讓生產線讓廠商給我方便，但我知道自己沒有，我只是穿得淑女讓別人想起該當紳士。
hen420
Thu, Aug 30, 2018 11:24 AM
celery72: 我覺得你這段描述只有一點肯定是真的，就是你在利用價值觀凹別人。
cheese36
Thu, Aug 30, 2018 11:25 AM
沒有像噗主的經歷那麼嚴重，不過...
高中念三類不念一類的原因是「不想被認為女孩子數理不好念不了理科」
身為大學廢宅我決定照自己的意思狂啃歷史寫小說XD
cheese36
Thu, Aug 30, 2018 11:27 AM
然後我想說
salad896
好可愛XDDD
honey536
Thu, Aug 30, 2018 11:35 AM
salad896: 我男友也很喜歡可愛的布偶，他也喜歡可愛的 line 貼圖XD
waffle64
Thu, Aug 30, 2018 11:36 AM
hen420: 能把社會眼光中的劣勢轉為優勢，不行嗎？
很多事我都可以獨立完成，但如果有人因為他的刻板印象而主動要幫我，我為什麼不接受？
他錯誤的觀念讓他有多餘的付出，是他的選擇
而我無論有沒有都能完成工作的情況下，有更輕鬆的方式，為什麼不接受？
就像路邊有人發優惠券，我拿了使用，不是很好嗎～
覺得不該接受幫助或是不同意善用自己的天賦，算不算一種歧視呢？
bun192
Thu, Aug 30, 2018 11:42 AM
在我不知道的時候，身邊所有朋友都變成會化妝、每天看美妝youtuber的人了⋯⋯沒有任何化妝品的我沒辦法加入話題，至今也是素顏，直接問人家怎麼化妝的也很奇怪
tiger112
Thu, Aug 30, 2018 11:50 AM
謝謝你們。
有你們說出這些話，讓我更了解老爸要我化妝變漂亮時、有人稱讚我留長髮很有氣質時產生的那股排斥感是什麼了，明明我也是喜歡化妝、也愛綁辮子，但卻總想躲起來化妝、被稱讚有氣質時會渾身不對勁直到剪頭髮……
原來如此啊。
好難描述我現在的狀況，這種釋然卻又有股淡淡哀傷的感覺…
falcon76
說
Thu, Aug 30, 2018 11:52 AM
bun192: 直接問沒關係阿 網路上很多教學 也可以找好朋友討論
goose136
Thu, Aug 30, 2018 12:00 PM
京極夏彥的［絡新婦之理］有提到相關的議題，對於男女的社會地位權力，還有關於女性化特質和男性化特質。
python12
Thu, Aug 30, 2018 12:03 PM
天啊看著這些字懷疑是不是自己失憶打的
除了後來轉折的部分。
國小的我真的很想變性，後來漸漸不會想變了，但是一直希望自己能成為沒有性別的人。並且我幾乎可以確信我的性別認同和傾向，都是因為這樣所以後天改變的！
後來是大學時期認識不少跨性別朋友（生理男），發現「男性」都能陰柔並且被大家接受了，如此自由！那我也可以隨自己喜好或陰柔或陽剛吧？
現在就是看自己爽，偶爾穿得漂亮，興起的時候又穿上束胸，挺好的
falcon64
Thu, Aug 30, 2018 12:03 PM
感同身受+1，小時候很自然的喜歡粉色 娃娃裙裝，到青春期開始厭女崇尚陽剛，那時超鄙視班上會看少女漫言情小說的同學 (男女生都有)，現在長大補償自己瘋狂補少女漫
frog232
Thu, Aug 30, 2018 12:05 PM
傳統祭祀禮儀上給我一種，一直提醒女生不是內家人不是上的了檯面的。然後就幾乎完全逃避這類的場合了，是不是家人，我想我自己清楚就好了吧
honey536
Thu, Aug 30, 2018 12:06 PM
bun192: 沒事，放膽問
pie656
Thu, Aug 30, 2018 12:11 PM
男孩和女孩（上）
我覺得可以看看這篇(((
kiwi696
Thu, Aug 30, 2018 12:14 PM
不知道大家(生理女)
聽到在討論受多數女性喜愛事物的話題時，其實都稍微帶有輕視成分
比如都是偶像宅
但女偶像宅(←多數男性喜歡)在談到男偶像宅(←多數女性喜愛),都會帶著「怎麼喜歡這種東西」的感覺？
明明都是偶像宅
pizza380
說
Thu, Aug 30, 2018 12:17 PM
謝謝噗主發這一噗，連帶也整理總結了很多我的想法XD
看起來很多女性在成長的路上都遭遇了一樣的困境與突破，這種同質性讓人感覺果然是同一世代呢
honey216
Thu, Aug 30, 2018 12:18 PM
apple396: 這邊目前也是有一樣的困擾。
已經逐漸開始接受那些曾被自己視為軟弱東西，可愛的飾品，衣服，裙子等等，但喜歡歸喜歡，目前還是無法買下手，或是即使買了也不敢放在自己身上，穿戴出門。好幾次都準備好穿搭，卻在出門前的那一刻膽怯，換回自己原本心安，大家都能接受的中性裝扮……
falcon76
說
Thu, Aug 30, 2018 12:23 PM
honey: 我接受那些社會定義的女性物品，也會展現那些女性特質
但更多時候，常常質疑著追求和喜愛我的人是否只是愛那些女性特質，而不是真的我
ox644
Thu, Aug 30, 2018 12:33 PM
Thu, Aug 30, 2018 12:36 PM
waffle64: 為什麼我要接受？
當然如果是真的有需要的話我很樂意接受他人的幫忙，不論幫助我的是男性還是女性
同樣如果有人需要幫忙而我又幫得上的話，不論男女我也很樂意伸出援手
然而我是女人跟我需要幫忙不一定有直接關係啊，如果我接受了他人因刻板印象而非我真正的難處而產生的善意時，不就是承認了自己就是刻板印象中的女人嗎？
路上在派優惠券，如果那些優惠券不應該屬於我的時候，為什麼我要拿？
說實話如果派優惠券的是很噁的團體，例如護X盟的話，我真的不屑去拿
如果你覺得被小看，被認為「不被幫忙就不行」是一種天賦的話……那是你的個人選擇啦我也只能祝福你
sesame80
說
Thu, Aug 30, 2018 12:39 PM
感同身受+1，過去也有過這一段時間，也對較女性化女孩子有些敵意，後來想清楚這一切都只是個人喜好或無害別人的事，是自己對刻板的女性形象的歧視造就那些想法，改正心態之後覺得舒服很多
但身邊的異女有時會說些很攻擊女性的話，聽了真的很不舒服，不懂同為女性，為何會如此攻擊同性...
pie696
說
Thu, Aug 30, 2018 12:50 PM
突然想到自己排斥交往、結婚之類的話題，除了恐男外，也有種「接受異性=把自己關進框架」的感覺......
apple244
Thu, Aug 30, 2018 12:50 PM
同樣有厭女過，大學期間開始慢慢恢復，然後現在床上有大型娃娃（伸個腿就踢到），買了裙裝，從22歲才開始瘋狂喜歡粉紅色
donkey52
說
Thu, Aug 30, 2018 1:06 PM
人成長要對抗兩件事情，第一，他人的對待是因為你的特徵，還是因為你的特質？第二，你自己想做的事情是源於你的個性，還是你認為該有的印象？
兩件事都想清楚，就可以相信自己在艱困中，有能力繼續往前走了
rum452
Thu, Aug 30, 2018 1:11 PM
我也曾經厭女過，家裡或外界的氛圍都完全讓我厭女，最後直到交了男友後，才開始改善，但是分手後又開始中性打扮。
直到和自己和解後，才覺得女性打扮是正常的，然後外貌不是只有單一選項，現在才開始自然的穿裙子，化妝
waffle64
Thu, Aug 30, 2018 1:13 PM
ox644: 沒錯，你可以選擇要不要接受幫助與否，這點我毫不遲疑
但，把「接受幫助」直接與「被小看」畫上等號，是不是也是一種偏見？
如果我有錢，我可以請打掃公司幫我打掃
如果我有魅力（不單指女性魅力，而泛指所有魅力，如領袖魅力等），能讓人願意願意臣服、協助，那是不是也是一種天賦呢？
其實我覺得對於這樣的發言，受到了兩種歧視，一是你所說的「接受幫助=被小看」，二是「身為女性就該證明自己很可以，不可以輕易接受幫助」
另外，不忍說，其實大部分的男性是很現實直白的生物，他們對於女性的幫助，出自於「小看」的可能性，遠低於「想表現自己」，許多男性的幫助只不過是種孔雀開屏罷了
另外，重申，接不接受都是種選擇，我遇到沒好感的人（無論男女）我也不願意接近
但我的願意接受幫助，並不是因為我做不到或是我接受我的做不到，而是我純粹很懶
chick72
Thu, Aug 30, 2018 1:18 PM
很棒的一噗
可是整噗看下來結果我最在意的是粉紅色軟體動物到底是什麼 (X
waffle64
Thu, Aug 30, 2018 1:19 PM
我想開啟這個話題的回應者，就是想表達這樣的意思吧
「我只不過是善用了我與生俱來的特質，卻得遭受批評」
如果真的與「身為女性的自己和解」了，為什麼還會有覺得善用女性天賦而取得更多優勢是糟糕的呢？
taro456
Thu, Aug 30, 2018 1:20 PM
我厭女所以去讀工業學校，不過我國中就一直告訴自己，做自己才是最開心的。
人家看不起女性，身為生理女的我直接用行動表示我比那些男的強!
donkey52
說
Thu, Aug 30, 2018 1:20 PM
我認為這是人對背離心態的罪惡感，認定自己好像從非女的那一方又回到女性的那一方，人離開原本所屬勢力本來就會恐懼，需要的是堅持自己心態的勇氣
celery68
Thu, Aug 30, 2018 1:25 PM
噗主幾乎說出了我的感受，但我至今還是無法調適自己的心態，甚至被人家誇獎「今天打扮得很女生」會立刻哭出來……我不想穿裙子、不想化妝，只想努力減少被貼上和女生有關的標籤。
在感情上也是，當我感受到男朋友是將我當成一個女人，用看待女人的眼光在欣賞我，我會非常反感，所以我總是很快就想分手……
ox644
Thu, Aug 30, 2018 1:26 PM
waffle64: 請問你是不是漏看了我說如果我有需要的話我很樂意接受幫忙
並不是身為女性就該證明自己可以，而是身為一個人類就該證明自己可以，當然不可以也是完全沒問題的，但至少是真的不可以而不是被認為不可以
我所說的「被小看」是指有能力但又被認為不行的事，如果我需要搬重物但我嘗試過但搬不動，我當然很樂意接受幫忙，這不是被小看，是我力氣不夠，這是事實
但如果現在要搬的是比較重，但我搬得動的東西，然後有人(不論男女)說「欸你肯定不行，找個男人搬吧」，相信我，我會一秒爆氣
ox644
Thu, Aug 30, 2018 1:28 PM
咦我咬餌了？
troll472
Thu, Aug 30, 2018 1:29 PM
你家也太慘了，我家完全就是弟弟被姊姊欺負⋯⋯
salt784
Thu, Aug 30, 2018 1:34 PM
回鬆餅64:領父權紅利本身就是個鞏固結構的行為噢..........
libra432
說
Thu, Aug 30, 2018 1:34 PM
celery68
天啊完全一樣！我到現在還是無法穿裙子，應該說我心裡拒絕接受一切性別辨識象徵物，現在的極限就是會化妝（反正男性藝人也是都要化妝），然後最大的退讓是把頭髮留長，這兩點可以讓我稍微在社會上當個普通人而不用被放大關注。但是我也不希望男友因為我是「漂亮的女生」而喜歡我，而是因為「我是我」......
donkey52
Thu, Aug 30, 2018 1:39 PM
(Plurk Paste)
這才是父權紅利吧，有人跟我讀了不同的書嗎？？？？透過外貌或是良好的社交能力獲得關注與資源，是一件不對的事嗎？至少我認為不能這樣硬性劃分
libra432
說
Thu, Aug 30, 2018 1:45 PM
直到現在我還是對於自己身為女性的身體極度厭惡（偷偷說真好啊）甚至認為女性的身體根本是失敗品，因為預設值一切都輸給男性，還是有很多事情你想做但是你就是生理條件不行，這種時候特別痛恨自己身為女性的身體。當然女人可以鍛鍊自己的身體，鍛鍊過後也許可以贏過沒鍛鍊的男性，但是贏不過鍛鍊過後的男性。女人已經要因為生理期懷孕生產扣掉許多時間，還要再消耗更多鍛煉時間也只是達到男性生下來的條件，我覺得這世界上最仇女的就是上帝如果有的話。
男人在選工作的時候唯一障礙是觀感，女人在選工作的時候別說觀感了，最基本生理上的物理瓶頸就擋在前面。更不要說這個生理上的弱勢造成的一切苦難，直到現在我都無法理解女性身體到底有什麼優點是我應該要去享受的（我只能接受而無法享受）
dragon88
Thu, Aug 30, 2018 1:49 PM
生為生理女中性外表同性戀，我也走過厭女這個歷程。但與其說是厭女，更討厭的是把性別刻板化的社會，曾經有一陣子我真的既不想當男也不想當女，為何沒有中間的選項？厭女反主流做中性打扮，結果大家都說你仿男扮男死踢臭踢，但其實我是不分，我不想界定自己是陽剛或陰柔，我就喜歡中間，憑甚麼你們是社會刻板下的順性別就可以來界定我的性別定位。更別說有些女性比母豬教徒更會要求某些女性應該有的樣子。
salt784
Thu, Aug 30, 2018 1:53 PM
回驢52:不只是良好的社交能力這種，鬆餅64承認自己是透過他人的刻板印象得到好處啊，而且也符合你貼的這個解釋ㄅ，女性順應著整個結構也可以領父權紅利。
almond12
Thu, Aug 30, 2018 1:54 PM
libra432: 同感！擁有女性的身體根本就是超大瑕疵！
而且身體構造上，女人長期搬重物容易造成子宮脫垂。當知道這點後，深深覺得，就算努力練就能扛瓦斯的力氣，真的要做長期需要力氣的工作，也只是在傷害自己的身體而已。
下輩子絕對不要當女人
libra432
說
Thu, Aug 30, 2018 1:54 PM
因為痛恨性別差異，所以對我來說我不會去強調自己的性別特質，既不偏男也不偏女，我就是我，隨便你們定義。同時我也一直無意識地避開性別定義，所以打扮也是不特別區分男女，只是世俗觀感上這樣好像就是偏男，所以把頭髮留長是最大讓步。但是我也不會去說自己個性還是哪裡像男生還是女漢子，我是我自己。這是我目前唯一能做到的生存方式，但不表示我喜歡這個身體......
hen420
Thu, Aug 30, 2018 2:00 PM
donkey52: 以鬆餅的自述來看，很明顯就是從厭惡轉而接受、利用，領取父權紅利強化整體結構。
honey376
Thu, Aug 30, 2018 2:03 PM
Thu, Aug 30, 2018 2:08 PM
我也走過厭女時期
因為遺傳胸部比較大、雖然討厭胸部但更討厭的是視線。真的很討厭男性眼光停在胸前（很明顯），讓我覺得噁心反感...
還有流長髮時候會被陌生人騷擾，站在火車上被中年男子雙手壁咚；還有看著你微笑摸下體...當下真的怕到想哭。
我開始害怕視線，開始低頭走路，明明是夏天 我還是會堅持穿著寬大的冬天制服外套。
我一度厭惡到，把長髮剪成男生頭、穿上束胸
並不是我想變男生，而是我不想在面對那些視線跟騷擾。
剪了短髮跟束胸真的沒了視線跟騷擾（可能真的像男生 常被叫弟弟）
開始敢穿衣服不用加外套或是不把拉鍊拉起來
但我並沒有很喜歡這樣的自己（短髮束胸的自己）
感到很痛苦，後來有去諮商
現在慢慢留回長髮跟穿運動內衣，但出門一定會穿外套。 還在努力想辦法去克服跟面對...
donkey52
Thu, Aug 30, 2018 2:06 PM
我是覺得，因為自己是女生，所以要追求漂亮，或因為自己不想被當女生，才表現的中性帥氣，都是厭女的一種形式。究其所以，你還是得問自己到底是誰，想成為什麼人
cherry60
Thu, Aug 30, 2018 2:08 PM
我最討厭就是有男生拼命貶低女性 然後又一直說女性天生就是比他們差 可是表現的比他們好 就又開始靠妖詛咒人家沒人愛
就像一堆男生愛養公主又愛靠妖女生公主病一樣
waffle64
Thu, Aug 30, 2018 2:10 PM
salt784: 我沒有承認呀，我不是有說嗎？如果是我發揮我自身的魅力（不單指女性魅力，而是例如領袖魅力等），讓人願意幫助我，這樣不行嗎？
為什麼一定要我做不到、做不來時，才接受幫助呢？
可能是因為我很懶吧，所以會去找有辦法輕鬆處理事情的方法，有人協助就是其中一個呀
至於644說的，如果有人說「你做不到吧？我來幫你」的情況，除非我是真的知道我做不到啦，不然我也一定會逞強說「我可以！！」然後自己試著處理
salad624
Thu, Aug 30, 2018 2:10 PM
拍拍
以前的所謂的"女性主義"者是用穿著表現"像個男人",
現在的是 肯定"身為女人的樣子及價值"
beetle56
Thu, Aug 30, 2018 2:11 PM
看到有人說女性身體是次級品之後就決定消音這噗了。雖然我知道這是藏很久的心裡話，但看到還是會覺得難過。
salad624
Thu, Aug 30, 2018 2:11 PM
所謂的"女人的樣子"應該是自己舒服的樣子
做自己的樣子
salad624
Thu, Aug 30, 2018 2:12 PM
應該是"我有我的優點 也有我的缺點"的狀態
salad624
Thu, Aug 30, 2018 2:13 PM
Always #LikeAGirl
我很喜歡這影片
donkey52
說
Thu, Aug 30, 2018 2:14 PM
因為那個父權紅利的推論非常危險，女性會進入一種恐懼，我現在的行為到底是不是依靠男性，進而讓自己的地位又往下降，這對女性的自由危害不亞於父權的直接迫害啊……
bean416
Thu, Aug 30, 2018 2:14 PM
超有共鳴+1 曾經厭女+1
謝謝噗主讓我發現原來我不孤單
brandy0
Thu, Aug 30, 2018 2:14 PM
cherry60: 忘記在哪看到的了...
你不會因為對男人說：抱歉我一輩子都不知道2+2該怎麼算，可以幫我算嗎？而失去他。
但如果你對他說，喔親愛的你算錯了，我來吧。
你會立刻失去他。
覺得真的很好笑又很可悲啊這種對女生要又笨又蠢的期待
載入新的回覆
厭惡所有跟女性有關的事物，例如：粉色、裙裝、可愛、化妝、逛街、哭泣，還有這具女性的軀體
當時的我還小，正處於沒有性別概念但開始接觸性別差異的階段
從那時候起，我發現我不知不覺間被貼上了女性的標籤，而後，本應該受到肯定的努力與成就通通變得不重要了
女性成績好沒有用，因為笨一點才受男性歡迎
女性體育好沒有用，反正青春期以後體力方面就會漸漸被男性甩開
女性學才藝沒有用，還不如多學學怎麼打掃做飯
女性有思想沒有用，只要乖巧聽話、溫柔賢淑就好
女性再孝順都沒有用，因為女性就是繼承不了家業、傳承不了姓氏
女性，天生就是比男性弱
男性是高一等的，女性就算再厲害，那也是跟女性相比，沒資格和男性相提並論
我感到很憤怒，也非常委屈
為什麼否定我？我成績沒有退步，還是一樣乖巧聽話啊？
於是我開始想盡辦法在各方面贏過身邊所有同年齡的男性，似乎只要比他們出色了，就能擺脫那些性別框架，讓大家正視我
但不論我表現得再好，現實仍不斷打擊我，告訴我男性才有資格被正視
而女性想獲得重視與認可，就必須依附在男性身上才能體現價值
如果我不是女性就好了，我開始有這樣的想法
我摒棄了所有的裙裝，只用黑白兩色的東西，不再喜歡甜食或布偶，所有粉紅或可愛的東西通通被我扔掉
甚至，我開始鄙視那些玩扮家家酒或芭比娃娃、會看少女漫或言情小說、喜歡化妝打扮穿裙裝，而且柔弱愛哭的女孩
那些擁有所謂女性特質的人都沒資格和我比，我跟她們不一樣！
不知不覺間，我產生了和那些覺得我沒資格和男性比的人同樣的想法
敏感的我對這種外貌上的稱讚無比厭惡，就好像除了外貌，我沒有任何優點
或者說，除了外貌與乖巧，我的才能、成就與想法全都不重要
那種感覺非常糟糕，就好似我努力的一切全部都被否定了
這讓我對化妝打扮更加反感、休閒服只有襯衫和牛仔長褲，身上包括髮飾包包，連一點可愛的裝飾都沒有
與同年齡的人相比，我的模樣甚至比一些男性更酷、更有震懾力
但是，我卻沒辦法完全消除內心深處對裙裝與可愛事物的那一點點喜愛
可恥！我怎麼能喜歡那種軟弱的東西！
我如此對自己說著
我一邊努力想證明不比男性差所以摒棄所有女性特質，又一邊為了迎合社會觀念而不得不強化部分女性特質
我讓自己朝著長輩所期望的女性樣貌成長，同時又要求自己不能過度女性化，因為那是軟弱的象徵
被欺負了再難過都不能哭、不能撒嬌，生理期不舒服這種事更是忍忍就過了，沒什麼好抱怨的！
就算生理期肚子痛到臉色慘白也從不說什麼，體育課照樣跑操場測體適能，甚至和男生們一同質疑為什麼女生只需要跑800公尺就好，並默默掩去心中小小的竊喜
同時也覺得那些因生理期而在體育課休息的女生都只是藉機偷懶，即使我曾在跑完800後因貧血昏厥過
還記得我那時自責了好一段時間：我為什麼這麼軟弱不堪！這樣不就和那些偷懶的女生一樣了嗎！
女性實在太軟弱了，我絕對不能變成那樣
這麼想的我，理所當然地否認著隱約察覺到的一絲不對勁
但接觸越多訊息，我就越矛盾
我深信著只要摒棄女性特質便能和男性無異，但內心深處卻始終有個聲音再吶喊著這樣不對
我用盡全力否定那個聲音，卻抹除不了喜歡女性相關事物的心情
最後，隨著治療憂鬱症的過程，我逐漸學會正視內心的矛盾
如果不是因為這個契機從而轉變了看法，我可能會就這麼一直厭惡女性、厭惡自己吧？
轉變想法後，我才逐漸明白矛盾衝突點在哪
想要受到認可，與保有女性特質並無衝突
不論性別，難過時誰都會想哭泣，也都會有軟弱想撒嬌裝死並被寵愛呵護的時候
又有誰不喜歡漂亮的人事物？
既然都是人之常情，那我便沒有必要否認喜歡這些的自己
我喜歡很酷的龐克風格，也喜歡輕飄飄的蘿莉塔裝
我喜歡可愛浪漫的少女漫，也喜歡JUMP系熱血漫
(偷偷修改)我喜歡坐雲霄飛車，也喜歡旋轉木馬
我很爭強好勝，但也很愛哭
我喜歡和朋友逛街聊天，也喜歡一個人靜靜待著
我很溫柔體貼但脾氣不好
我在我身上發現還有很多很多像這樣看起來衝突但其實可以並存的特點
也明白，不論我再怎麼隱藏那些女性特質，在部分人的眼中，我仍舊是個應該乖乖閉嘴聽話的女性
而我並不需要向那些只因為性別就認定我應該如何的人證明我自己
我只需要盡我所能，做我自己
這並不是我的錯
我意識到了這點，逐漸從思考誤區走出來
我不再厭惡自己，並開始接受那些被厭棄的特質，最終喜歡上了身為女性的自己
現在的我已經可以大大方方地坦承自己喜歡裙裝、喜歡可愛的東西、喜歡甜食和漂亮的首飾、喜歡撒嬌、想要被呵護
雖然看著最近的性別議題總容易感到厭世和無力，但現在的我為自己生為女性的事實感到高興
抒發完了感覺神清氣爽因為看到河道上的厭女問卷而有感而發已經可以回應了附上問卷：
感謝發問卷的噗主讓我有機會重頭梳理一遍厭女的過往
以前小時候也因為家裡重男輕女，所以天真的以為：那我只要跟男生行為模式一樣就好了吧？
我也丟了所有的裙裝
開始學著大聲說話、開始學著三字經(這是不好的示範)
不讓自己用生理期當藉口
刻意不留長髮、討厭所有有女生氣息的東西
面對喜歡的娃娃卻還要嘴硬的說：真是浪費錢
後來大學離家之後解放了某部分的自己
在家裡的人看不見的地方重新買了裙子
開始學了化妝
也會買小玩偶放在床上，當我的好朋友
還有好多想說但是也不知道從何說起好吧，其實是我自己想要抱抱XD感覺應該不少女性都有類似的經歷，從厭棄再到接受的過程真的很漫長，但我很開心自己能完成這樣的轉變，也衷心希望所有因為性別而厭惡自己的人能夠重新認識並喜歡上自己
噗浪上很常看到厭女氣息的噗，譬如一直誇耀自己個性多像男的，厭惡自己的女性特徵，然後這種人還會說自己支持女權。我就覺得既然支持女權，就要接受女性有各種特質，不是你獨立不須人幫忙，就叫我像男的，其他女生都怎樣怎樣。
我昨天也不知道為什麼正想發一篇 做自己最自在 XDD
但現在卻發現想要把那些可愛的東西穿在自己的身上需要勇氣，四周的人都把中性化這個標籤貼在我頭上，一拿起和以前風格不合的東西就被問東問西，害羞之下就把東西放下來，現在感覺掰不回去了甚至不敢在熟人面前穿裙裝……
抱歉借串求問一下有類似經驗的大家有沒有突破自己的方法……
時間久了大家就會接受了～
被問就說 "啊你不覺得這個東西好可愛嗎～～"
beetle24: 我也是！我以前討厭但現在喜歡，因為喜歡所以喜歡，粉粉的顏色都好好看
tea188:
我不會說其實這篇我從昨晚修改到今天早上我自己是真不適合蘿莉塔裝所以一直沒入坑，不過我周圍的朋友還是知道我憧憬蘿莉塔所以不太訝異......
他們應該知道吧？不過可愛的東西或普通裙裝應該比較好入手，正大光明的表示喜歡就好了，人的喜好總是會著時間經歷改變的嘛~
如果還是害羞，可以從中性一點的開始入手，例如褲裙或俐落的短裙；其他可愛的東西可以挑造型比較單純的入手，像是小巧的意象裝飾，布偶則是可以選像之前很常見的綿綿兔，或是乾脆入手大型布偶，然後說是拿來當抱枕剛好
為了證明我不比男生差還把表哥打哭(?!
只差一根鳥鳥哪有差這麼多?可是家人親戚都說要是我是男的就好了, 我就既討厭不受尊重的女性自己, 又討厭空有鳥鳥的男性 ,然後我找到了自己
原來我不是人啊(?!
認真的
可以先從日常實用的東西，像是筆啊筆袋啊手機殼啊
可愛的筆拿在手上用就會好心情一整天
所以全辦公室都知道只要是有蕾絲裝飾的筆跟粉紅色的尺或剪刀一定是我的東西然後逐步蠶食鯨吞自己的生活周圍就可以替換一輪了！
(不過裙子還是覺得麻煩所以不穿XD)我喜歡裙子，可是穿裙子出門很麻煩，所以我喜歡在家裡自己穿著裙子轉圈圈 XDDDDDDD
現在都快30歲了，還可以聽到這些話真的是....
哈哈我這個人基本上除非真沒時間打扮要不然一逮到機會就一定要穿群子XDDD不穿都不舒服～身旁的朋友都知道。有時候他們也會說我都穿裙子（因為我身處在一個基本上沒什麼人會穿裙子的地方😂）～我才不管他們怎麼說呢XD
我小時候常和男生打架，從來沒輸過，班上男生都怕我討厭不被尊重的女性身分又討厭空有鳥鳥的男性+1，弄得自己裡外不是人QQ
durian4: 心靈創傷www
大人真的很喜歡給小女孩準備粉紅色的東西，曾經看過整間粉紅裝飾的少女房，雖然我喜歡粉紅色但那種程度也太可怕......
sheep24: 沒錯！開心做自己最重要
star300: 那些刻意區別女性特質的詞，其實都是在強化女性特質的刻板印象，但好多人都在用
聽到當下超級難過，但又不能衝進去跟老人家爭辯
看我看我其實我不反對讓大表哥捧斗，只是很難過長輩因為性別的關係就把和他們最親的長孫女我給剔除掉
然後還有對於我和妹妹們說過的，以後如果結婚生子要讓其中一個孩子跟我們姓好傳香火一事嗤之以鼻......感覺真的很受傷QQ
muffin24:
我也都不刮自在就好！我就是我，沒有人可以否定我努力爭取來的一切。
喜歡細緻的蕾絲、天藍色粉色湖水綠、簡單但好看的各種衣服，但我依然可以比誰都堅毅。
還可以幫男友室友滅蟑一條龍毀屍滅跡（畫風突變有跟原PO類似的心路歷程
但隨著年齡增長臉皮增厚之後，我變成「我可以配合演你們理想的女性樣子，但下戲之後我要當我自己，我要喜歡我自己喜歡的東西，穿我自己喜歡的衣服」
這樣很輕鬆自在，很爽
坐公車的時候聽到其他學校的女生大聲討論哇好漂亮的手機 只是用的人……
曾經因為自己不愛打扮不愛穿裙子不愛說話而沾沾自喜，覺得自己跟那些愛嘮嘮叨叨又愛漂亮的麻煩女生不一樣，以直爽、獨立的風格為傲。（雖然事實上沒什麼好自豪）
長大後覺得自己以前的想法好中二，我覺得不只是厭女，也有一種反叛心理在吧（孤芳自賞的心理），認為陽剛氣質為高一等，陰柔容易被認為是弱者的特質。
我承認現在的我仍然不愛打扮不愛穿裙子，但至少不會對陰柔氣質特別厭惡，我仍然覺得粉紅色很好看。
我都回誰規定女生一定要文雅
不過我是真的對粉紅色無感以前不太敢穿設計很女性化的裙子，也有過崇尚陽剛氣質的時期，現在則是喜歡就穿！粉嫩色系很可愛啊不想委屈自己，有人指指點點就直接嗆回去
以前會強撐著裝作不怕，但現在完全不行RRRRR(退後)durian4: 軟體動物我也不行RRRRR(逃跑)
ginger72: 真的，自己喜歡就好
真希望能看見男生們穿裙子和穿褲子一樣普通的時候，明明古代男性也是穿裙子(長袍)的啊......
而且男生穿搭風格的選擇實在太少了，輕飄飄的蕾絲也可以很搭啊
curry840: 我完全同意妳的話！以前真的好中二RRR(黑歷史)
某方面來說現在也依然(ryrabbit36: 回的好！文雅或豪邁應該要是選擇而不是被強求，誰要是跟我說女生一定要文雅之類的我一定會優雅的賞他一記巴洛克白眼
mantis0: tuna876: curry656: whisky72: 通通抱緊處理！
大家都喜歡漂亮的東西，沒有配不配這回事，那些人不過是抓住一點優越感在秀下限，但我們並不真的像他們所說的那麼糟糕，所以請不要難過(用力抱緊處理)
因為回的人有點多，所以跳著回，抱歉！> <另外，因為是邊工作邊滑噗浪，所以如果我沒有回應了請不要在意> <以前害我多討厭自己，
現在我就多討厭父權豬。
這是一個和自己和解的過程
其實我還滿慶幸我有一個很愛我的母親，小時候我跟他拒絕過粉紅色的物品後，以後她買東西都會明確的詢問我的意見並且不會大驚小怪。
我生長的過程中也很少遇到對我的性別酸言酸語的人（雖然不是沒有），反而我周遭的兄弟、男性友人都還滿體貼的，我還滿可以體認到女性的優勢。
當女生也沒有不好啊，可以正大光明的追求美，看到帥哥多看兩眼不會被當變態，想穿褲子就穿褲子、穿裙子就穿裙子，不會有偽男這種詞出現。
當女生多好啊，當台灣的女生多好啊。
因為從以前就在疑惑女生做這些事(不管是陽剛特質.陰柔特質或是穿很清涼什麼的)到底有什麼錯還要被各種輿論批評?? 所以很幸運的並沒有因為自己是女生而討厭自己 雖然也曾感嘆過當女生真衰真累~((其實觀望現在的社會狀況還是會忍不住感嘆
但我意識到的時間早一點，高中的時候一位男同學告訴我「其實當男生也很痛苦。」還記得那時候我楞住了，我能輕易的反駁這句話，但是我卻問了「那你喜歡自己嗎？」
他回：「這不衝突吧？」
雖然只是段無心的幹話但是卻啟發了我XDDD思考了一陣子才發現，辛苦痛苦或是討厭身為女性的自己，都能喜歡自己，當我這麼想的時候開始對了自己感到驕傲，也喜歡上了身為女性的自己
一家搬到南部之後因為太熱...媽媽帶我去剪短髮...回家爸爸就衝著我媽罵說女兒都被弄得不像女孩子了
國高中那段時間真得受不了有人說女生就該怎樣怎樣...所以都刻意把自己弄得像男生
大學之後才開始覺得...哪有什麼男生該有的樣子、女生該有的樣子...什麼樣子不都是自己嗎?自己喜歡不就好了...
現在就是一個頂著超短髮~穿著粉紅蘿莉塔的樣子wwww <常被說這樣很衝擊
雖然我自己也沒辦法突破在家人面前風格轉換QAQ還有漂亮真的好花錢（乾
然後他們就走掉了XDDD以前我也會讓自己像男生一點，雖然現在也是，不過至少比較自在，但我對男生還是有他們很廢的想法，只好盡量不那麼想了。
其實我也依然中二，只是長大後接觸的話題多了，明白好多社會現象背後的原因，明白是非黑白沒我想像中的必定二元對立，就漸漸釋懷了。我仍然崇尚陽剛，但也會學習欣賞陰柔。
我仍然較喜歡爽快獨立的女性，但也會喜歡溫柔嫻熟的女性。
其實兩種特質本身也沒有錯，錯的是偏要將兩者分開塞進去性別框架的人。
曾經以為我這種想法是異類，謝謝噗主的分享
自己小時候也不想當女生想做男生
但一樣不受到重視
只是我趨於軟弱走妥協路線
好在家人很包容我
現在我會喜歡自己女裝，喜歡自己瀟灑態度
喜歡自己自由，喜歡自己可愛又笨的一面
講起來可能很簡單，但以前這些都不被自己允許
既懦弱又做不到強悍
現在多少可以學會做自己，只沒噗主那麼優秀
這樣 就不會有受傷的人吧？
不過現在的我還是轉不過來討厭自己身上一些特質的想法QQ遇到麻煩或難過的事情偶爾會想哭，可是自己會很討厭想哭的自己這樣子但還是沒用，因為台灣傳統習俗從骨子裡就是重男輕女，我知道他們只是遵循傳統，但我還是很不爽
每次祭拜阿儀式啥的都是男生先，之前阿公葬禮，就給我很強烈的感覺，這整個過程都在不段的重複告訴我，你們女生家屬不是這個家的，你們比起家裡的男生根本不重要
從小就是處在優勢的地位，成績比別人好，和老師的關係比其他人緊密，不自覺地也用社會對在優勢地位的男生的要求來要求自己
哭很丟臉，想穿裙子很丟臉，高跟鞋和化妝很丟臉，只要是印象中女孩子的行為都很丟臉
直到上大學才慢慢開始自我接受，買了想買的裙子、鞋子，也比較敢在別人面前哭了
然而到現在還是沒有完全走出厭女的框框裡面......
我也是直到這幾年才開始穿裙裝(而且現在除了居家服以外幾乎不穿褲裝了xD)、學化妝、在房間擺設絨毛娃娃(角落生物跟卡娜赫拉的小動物豪可愛
為妳喜歡現在的自己感到高興
直到接觸相關議題才知道自己以前無意識透露出的狀態很糟糕
怎麼看粉紅色都比較適合男性啊!!!女孩子配水藍色最好看了幹嘛一定要粉紅色，男生用粉紅色那麼搭為什麼不給他們用!!!
小學補習時聽到男同學喜歡紅色我還笑他😢，是國中時意外讀了一本性別書才發現原來我有厭女、賤斥陰柔的問題，就算家裡沒有重男輕女，但社會的影響真的不容小覷
個人經驗這段厭女的時候是對「可愛」「清純」這些特質很作嘔，對性感危險的風格倒是挺喜歡的，但實際上大都穿得很中性。
請勇往直前
不討厭身為女生的自己，但並不喜歡女生的造型在自己身上
不喜歡被認成是男生
即使只看外表跟造型基本會被認錯父母對我依然有傳統女生該怎麼樣的期待(外表他們半放棄偶而勸說)
我就是要頂著短髮本身很粗曠的臉跟眉毛天生很低的聲音+T恤牛仔褲出門然後想被叫小姐或妹妹啦我很慶幸我生在網路時代，讓我接觸到各種對性別的詮釋，很多人都跟你一樣，你這樣也是可以的的觀念
後來一支你覺得女生跑步是甚麼樣子的外國廣告，讓我開始有，我覺得我是女生那不管我甚麼我做的事就是女生的樣子(這句話很謎但恩RY)
不過顏色方面倒是因為讀的科系的關係開始喜歡粉紅色還有其他鮮豔的顏色覺得那些顏色是很漂亮的
然後我覺得阿，喜好跟人格特質就跟賀爾蒙一樣不論性別同時存在男女性荷爾蒙的我弟什麼都不用做就因為他是男的
我曾經為自己不那麼女性，但也不那麼男性感到焦慮，
後來才意識到自己就是中性，能學會做自己，以及愛自己真好。
藍色是女生的顏色、粉紅/紅色是男生的顏色
會覺得其他顏色的設計好看，但不會特別喜歡
顏色是無辜的！自己覺得好看就是好看，才不想為了白痴的外在理由改變自己的喜好。但要做到這些得對自己有足夠的自信才行，希望大家都能夠好好地喜歡自己，把對於性別或任河「比較不一樣」的歧視留給過去。
以前學生時期的我拼命的學習各種知識讀書，就是不想被當成”只要撒嬌裝笨就可以獲得好處的女生”
好不容易在網路圈內混出一點名氣，考前班上有一半人以上都要跪我要我教他們的程度
還是常常被說 你是女生哦？幹嘛這麼努力只要撒嬌教授就會給你過了啊～
當時真的超難過，無論我怎麼努力證明我有實力，還是只能獲得女森真好ㄟ只要撒嬌就好的結果
直到接觸噗狼看到為女生發聲的噗
我才漸漸拜託掉那個厭女的自己，我才敢承認我也喜歡粉色，我也想穿輕飄飄的裙子，有少女心根本不可恥QQ
不過長大後覺得那些都無所謂了，我決定用讓自己最舒服的樣子活下去，自己開心最重要，現在別人說什麼我都懶得管XD
讓我最印象深刻的是甚至我只是挑一件全白的襯衫來穿，都被極度嫌惡的眼神說這不是女生該穿的東西，女生就該穿裙子穿可愛的衣服在身上之類的，我真是黑人問號
直到現在走出社會這麼久了還是離不開自己明明是女的卻厭女的感覺，現在看到跟可愛或女性有關的東西，別說興趣了，已經是發自內心而且一想到就想嘔吐的那種厭惡了，大概過再久也走不出去了，除非被踢到什麼開關吧...
加上或許是個性或興趣緣故，身邊大多都是男性朋友，所以也很少女性跟可愛的元素環繞
不過看到男性朋友們看到可愛的東西各種發廚亂叫卻滿替他們高興的(?)很高興他們不像我被框架跟標籤壓抑到回不去原本的樣子了
然後遊戲玩得好都會被說人妖齁~不用騙了，哪天要當兵阿（我玩女角
從國中開始便一直都保持著剃頭的前衛髮型，長相優勢讓我嚐到不少同性的追求吧，原因是我真的好想好想得到跟男性一樣的優勢跟多一點的關注，但察覺這些反饋非我所願的當下是突然開朗起來了，我的習慣談吐沒變（本來就不是那種很嬌柔可人型的），倒是把裙裝高跟鞋套回來，我該充實的東西不是這些，我想以自己是女性感到驕傲啊！
大學同學就是標準的王八，男生亂開一堆很低俗甚至標價格要約的玩笑被我拋警局見的時候是馬上乖得像狗，還各種啊你就一個女生吧啦吧啦......
揍男生還真的沒有輸過但確實還是有被外界的人因為性別的關係給予不同的對待
每次遇到還是很火大！！！一群白癡
話說以前高中女校曾經有和山上男校（？）一起考同一張數學期中考過XDDDD
還記得那時候超級愉快地拿高分考卷和男生們炫耀XDDD那一次的勝利（？）超級建立自信心的XD
很可惜後來就沒有了
大概是發現女生怎麼都比男生好（欸現在還在這條路上前進，希望有一天能比以前更接受自己
例如提出的意見的影響力比男生弱，大概就是這樣而已
其他的都還好，還因為是女生所以有很多額外的福利ㄏㄏㄏ
這樣說起來感覺我還滿幸福的
無論如何都希望每個女孩子能夠和自己溝通，真的不喜歡也無所謂，但千萬不要壓抑自己的心情，和自己和解也是放過自己
還以為自己夢遊發了這篇偷偷說再+1最討厭朋友說 "不用太認真工作，以後叫男朋友養你就好啦"
最討厭同事說 "男生當然要負責任、女生太強勢嫁不出去"
從小不只被跟男生比較
還會被跟妹妹比較
妹妹比較可愛所以可愛的東西都給他
漸漸討厭可愛的東西
不過上高中後慢慢釋懷了
感謝噗主這麼鉅細靡遺的分享這些歷程
我終於知道我過去的糾結到底是在糾結什麼了
謝謝噗主
我國中的時候也是想盡各種辦法讓自己看起來像男生，無論是剪短髮、粗俗講話、不穿裙子、翹二郎腿樣樣都來，高中之後卻面臨了三年的性別認識混亂期，甚至因此還有點精神狀況
現在大學了終於開始認知到「身為女生的自己」這件事本身並沒有任何不好，雖然還是沒有很愛穿裙子但我會開始願意在逛街的時候看一些可愛的小裙子，也開始學化妝、穿搭甚至擦喜歡的香水把自己打扮得好看一點
雖然我不算好看，也不是社會認知中的那種女生，但我覺得就算是中性打扮的我也有大聲說出「我就是女生你們這群人能拿我怎樣」的勇氣
但我算是很不顧長幼有序很不禮貌的人，通常都是直接頂回去讓他們閉嘴，我媽都沒意見了外人憑什麼說話。
很高興噗主與自己和解，希望更多的人跳脫早該改變的刻板印象，也希望社會期待慢慢改變
雖然說平常在朋友家人還是會做中性的舉止，但總覺得在男友面前的那個被平常的我所摒棄的小女生形象才是最舒服的自己。
重新附上問卷：
有空可以抽一點時間來幫忙填寫問卷喔，謝謝各位小天使
感謝發問卷的噗主讓我有機會重頭梳理一遍厭女的過往
完全當耳邊風擁抱大家 大家都變得更好了
家人的想法喔，呵呵，我家也是重男輕女，女人只要會做家事煮飯打掃學著以後伺候丈夫公婆即可，疼男的疼到都怕捧在手心上摔了、含在嘴裡怕化了~~但是等到他們發現男的長大都飛走，只有女兒會孝順父母親的時候，他們就會開始重視女兒了，非常現實WWW
對他這種人來說只有自己的ㄐㄐ才是評斷世界的指標。
天曉得當年舍弟緊抱著kitty不撒手，簡直超可愛啦(弟控發言亂入
咳，只是想分享說喜歡就是喜歡，沒有分那麼多啦
(嗯其實我當時也喜歡kitty但是弟弟要了就⋯⋯好吧，新幹線(新幹線：QAQ)
我是上大學後開始接觸一些常po女權文的FB才開始慢慢跟自己的身體和解
喜歡就是喜歡，他哪管什麼顏色。父母以有沒有ㄐㄐ來判斷孩子會喜歡什麼東西最恐怖ㄌ
很多時候我順應著做只是因為我懶得去辯駁他人的既定觀念
只有跟我熟識的朋友才知道我的本質不是這樣
同樣也到了被追求的年紀
卻感受到很多只是因為外表和刻版印象而迷戀我
更多的是因為求偶焦慮而選擇我
讓我更不想接觸戀愛
但是個人不喜歡這種裙子，拿到後擺在客廳，沒一會就見舍弟穿在身上
是一個小正太穿蕾絲小短裙啊啊啊啊啊啊
(好在當年的我不是現在的我
........這就是最大的區別。
其實我覺得很多長輩不管怎樣都要嫌，講白了就是愛說幹話。各種充滿歧視的傳統思想混在一起之後，到最後就是總挑著對他們當下有利的句子在說（或是純粹要抱怨而已）
所以說不管是男是女，只要有心，在照顧年老長輩這一塊都能被拿來說嘴啦，所以我實在不是很懂你的重點在哪
這噗的底下幾乎都是說刻板印象下，女性跟自己和解的事情，或是男性與自己和解的事，突然衝出來說男性也有困境我不是很懂，所以現在我們要開支線關心一下就對了
另外請大家小心不要被引戰> <
這邊主要是抒發自己的感想、分享經歷，不管有沒有類似的經歷，希望大家都能尊重
沒有經歷過的人很幸福，也希望大家都能繼續沒有迷惘的向前
也很歡迎男性分享經歷喔，看到有男性發言真的很開心
正視陰柔特質的部分，男性或許會更加辛苦，畢竟他們才是被主流價值觀認定必須陽剛的人
但其實所有人都會擁有一部份的陰柔特質，只是因為成長過程中受到影響而逐漸被大家摒棄或嫌惡
不管是外表、行為或性格，偏向陰柔或陽剛，大家表現出來的模樣，都是在為自身的性別添加新的註解
所以請放寬心去正視自己，不論做出哪種選擇，這都是你，這並沒有對錯
因為女生總是被貼上軟弱的標籤，所以希望自己不是這樣…
當聽到說女性都OO時真心感到厭惡…。
想要證明自己，尤其證明自己不是自己討厭的那種女性，所以就算被說粗魯什麼也要這樣做，很多時候也會懷疑是不是只有自己太病態，或是雖然那些女性也有好看的，但我已經不能走上那條路什麼的。
但這樣看來其實還是有可能的
我家的案例就是這樣
但是這個觀念就錯了吧。
為什麼我會因為家裡教我所謂男性才會的東西而覺得爸爸沒有因為性別就阻止我很正確？這個不是有興趣就能學嗎？
這個社會潛移默化就讓我覺得木工水電是男性專屬領域，所以身為女性我會我很開心。我爸教我可能只是看我有興趣就教，但是小時候我卻會多加上一句男生才會學的....覺得這個真的是價值觀動搖了才會發現的誤區
這個社會都教了我們什麼。
幸好我也沒有很羨慕別人能穿公主裝，但我還記得曾經買裙子化妝品都亂買而且買上癮，如果稍微有人教導我就好了。至少不會亂花錢。
我可能跟原po經歷都不一樣但國中也很想變成帥氣的小姐姐，羨慕可以cos少年的朋友，但我自己就是沒那個本錢，所以就放棄了。當時真的很討厭自己的女性化長相跟身材。
不過現在還好了，怎樣好看就穿，不會刻意的中性。大概是喜歡聽到“這穿著適合你”,而且工作方便，穿得性別錯亂在工作上很吃虧，穿個裙子高跟鞋工廠的人都對我客氣，什麼都好，我也不想去懟了。
但其實外在跟內在差很多。外表氣質賢淑，內在就是宅腐宅腐der。錢轉了買我的週邊再說。
高中念三類不念一類的原因是「不想被認為女孩子數理不好念不了理科」
身為大學廢宅我決定照自己的意思狂啃歷史寫小說XD
很多事我都可以獨立完成，但如果有人因為他的刻板印象而主動要幫我，我為什麼不接受？
他錯誤的觀念讓他有多餘的付出，是他的選擇
而我無論有沒有都能完成工作的情況下，有更輕鬆的方式，為什麼不接受？
就像路邊有人發優惠券，我拿了使用，不是很好嗎～
覺得不該接受幫助或是不同意善用自己的天賦，算不算一種歧視呢？
有你們說出這些話，讓我更了解老爸要我化妝變漂亮時、有人稱讚我留長髮很有氣質時產生的那股排斥感是什麼了，明明我也是喜歡化妝、也愛綁辮子，但卻總想躲起來化妝、被稱讚有氣質時會渾身不對勁直到剪頭髮……
原來如此啊。
好難描述我現在的狀況，這種釋然卻又有股淡淡哀傷的感覺…
國小的我真的很想變性，後來漸漸不會想變了，但是一直希望自己能成為沒有性別的人。並且我幾乎可以確信我的性別認同和傾向，都是因為這樣所以後天改變的！
後來是大學時期認識不少跨性別朋友（生理男），發現「男性」都能陰柔並且被大家接受了，如此自由！那我也可以隨自己喜好或陰柔或陽剛吧？
現在就是看自己爽，偶爾穿得漂亮，興起的時候又穿上束胸，挺好的
我覺得可以看看這篇(((
聽到在討論受多數女性喜愛事物的話題時，其實都稍微帶有輕視成分
比如都是偶像宅
但女偶像宅(←多數男性喜歡)在談到男偶像宅(←多數女性喜愛),都會帶著「怎麼喜歡這種東西」的感覺？
明明都是偶像宅
看起來很多女性在成長的路上都遭遇了一樣的困境與突破，這種同質性讓人感覺果然是同一世代呢
已經逐漸開始接受那些曾被自己視為軟弱東西，可愛的飾品，衣服，裙子等等，但喜歡歸喜歡，目前還是無法買下手，或是即使買了也不敢放在自己身上，穿戴出門。好幾次都準備好穿搭，卻在出門前的那一刻膽怯，換回自己原本心安，大家都能接受的中性裝扮……
但更多時候，常常質疑著追求和喜愛我的人是否只是愛那些女性特質，而不是真的我
當然如果是真的有需要的話我很樂意接受他人的幫忙，不論幫助我的是男性還是女性
同樣如果有人需要幫忙而我又幫得上的話，不論男女我也很樂意伸出援手
然而我是女人跟我需要幫忙不一定有直接關係啊，如果我接受了他人因刻板印象而非我真正的難處而產生的善意時，不就是承認了自己就是刻板印象中的女人嗎？
路上在派優惠券，如果那些優惠券不應該屬於我的時候，為什麼我要拿？
說實話如果派優惠券的是很噁的團體，例如護X盟的話，我真的不屑去拿如果你覺得被小看，被認為「不被幫忙就不行」是一種天賦的話……那是你的個人選擇啦我也只能祝福你
但身邊的異女有時會說些很攻擊女性的話，聽了真的很不舒服，不懂同為女性，為何會如此攻擊同性...
兩件事都想清楚，就可以相信自己在艱困中，有能力繼續往前走了
直到和自己和解後，才覺得女性打扮是正常的，然後外貌不是只有單一選項，現在才開始自然的穿裙子，化妝
但，把「接受幫助」直接與「被小看」畫上等號，是不是也是一種偏見？
如果我有錢，我可以請打掃公司幫我打掃
如果我有魅力（不單指女性魅力，而泛指所有魅力，如領袖魅力等），能讓人願意願意臣服、協助，那是不是也是一種天賦呢？
其實我覺得對於這樣的發言，受到了兩種歧視，一是你所說的「接受幫助=被小看」，二是「身為女性就該證明自己很可以，不可以輕易接受幫助」
另外，不忍說，其實大部分的男性是很現實直白的生物，他們對於女性的幫助，出自於「小看」的可能性，遠低於「想表現自己」，許多男性的幫助只不過是種孔雀開屏罷了
另外，重申，接不接受都是種選擇，我遇到沒好感的人（無論男女）我也不願意接近
但我的願意接受幫助，並不是因為我做不到或是我接受我的做不到，而是我純粹很懶
可是整噗看下來結果我最在意的是粉紅色軟體動物到底是什麼 (X
「我只不過是善用了我與生俱來的特質，卻得遭受批評」
如果真的與「身為女性的自己和解」了，為什麼還會有覺得善用女性天賦而取得更多優勢是糟糕的呢？
人家看不起女性，身為生理女的我直接用行動表示我比那些男的強!
在感情上也是，當我感受到男朋友是將我當成一個女人，用看待女人的眼光在欣賞我，我會非常反感，所以我總是很快就想分手……
並不是身為女性就該證明自己可以，而是身為一個人類就該證明自己可以，當然不可以也是完全沒問題的，但至少是真的不可以而不是被認為不可以
我所說的「被小看」是指有能力但又被認為不行的事，如果我需要搬重物但我嘗試過但搬不動，我當然很樂意接受幫忙，這不是被小看，是我力氣不夠，這是事實
但如果現在要搬的是比較重，但我搬得動的東西，然後有人(不論男女)說「欸你肯定不行，找個男人搬吧」，相信我，我會一秒爆氣
咦我咬餌了？這才是父權紅利吧，有人跟我讀了不同的書嗎？？？？透過外貌或是良好的社交能力獲得關注與資源，是一件不對的事嗎？至少我認為不能這樣硬性劃分
男人在選工作的時候唯一障礙是觀感，女人在選工作的時候別說觀感了，最基本生理上的物理瓶頸就擋在前面。更不要說這個生理上的弱勢造成的一切苦難，直到現在我都無法理解女性身體到底有什麼優點是我應該要去享受的（我只能接受而無法享受）
而且身體構造上，女人長期搬重物容易造成子宮脫垂。當知道這點後，深深覺得，就算努力練就能扛瓦斯的力氣，真的要做長期需要力氣的工作，也只是在傷害自己的身體而已。
下輩子絕對不要當女人因為遺傳胸部比較大、雖然討厭胸部但更討厭的是視線。真的很討厭男性眼光停在胸前（很明顯），讓我覺得噁心反感...
還有流長髮時候會被陌生人騷擾，站在火車上被中年男子雙手壁咚；還有看著你微笑摸下體...當下真的怕到想哭。
我開始害怕視線，開始低頭走路，明明是夏天 我還是會堅持穿著寬大的冬天制服外套。
我一度厭惡到，把長髮剪成男生頭、穿上束胸
並不是我想變男生，而是我不想在面對那些視線跟騷擾。
剪了短髮跟束胸真的沒了視線跟騷擾（可能真的像男生 常被叫弟弟）
開始敢穿衣服不用加外套或是不把拉鍊拉起來
但我並沒有很喜歡這樣的自己（短髮束胸的自己）
感到很痛苦，後來有去諮商
現在慢慢留回長髮跟穿運動內衣，但出門一定會穿外套。 還在努力想辦法去克服跟面對...
就像一堆男生愛養公主又愛靠妖女生公主病一樣為什麼一定要我做不到、做不來時，才接受幫助呢？
可能是因為我很懶吧，所以會去找有辦法輕鬆處理事情的方法，有人協助就是其中一個呀
至於644說的，如果有人說「你做不到吧？我來幫你」的情況，除非我是真的知道我做不到啦，不然我也一定會逞強說「我可以！！」然後自己試著處理
以前的所謂的"女性主義"者是用穿著表現"像個男人",
現在的是 肯定"身為女人的樣子及價值"
做自己的樣子
謝謝噗主讓我發現原來我不孤單
你不會因為對男人說：抱歉我一輩子都不知道2+2該怎麼算，可以幫我算嗎？而失去他。
但如果你對他說，喔親愛的你算錯了，我來吧。
你會立刻失去他。
覺得真的很好笑又很可悲啊這種對女生要又笨又蠢的期待