ಠ_ಠ - p/mxa9de - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Wed, Aug 29, 2018 5:58 AM

Sun, Sep 2, 2018 2:05 PM

75

91

目前表單已關閉回覆，真的很謝謝各位
感謝填單的各位！這個表單到星期日中午我就會關閉回應去做成小論文了！真的很謝謝大家的回應！在這則噗下留言我也會盡力回覆！

其實厭女不單單只女性的自我厭惡，還包含了很多很多不同角色，不同角度，不同性別跟不同價值觀所導致的一個我認為已經是可以被稱為社會現象的一個詞。

厭女-女性的自我厭惡

而這份表單中僅僅是針對女性對自身無力改變與對順應傳統刻板價值觀感到厭惡卻又不知所措造成的自我厭惡
厭女這個主題很大，超大，對我一個小屁孩來說要完整地敘述他實在非常困難。希望在性別議題上能夠讓人們有更多的重視

Wed, Aug 29, 2018 6:15 AM

抱歉，但覺得不太理解其中幾個問題的意思「討厭身為女性而做出具體行動嗎」是要採取什麼行動?
以及我選擇「討厭身為女性」，其後又會挑出「不討厭」的原因選項，感覺前後非常矛盾...

Wed, Aug 29, 2018 6:18 AM

對，我選了討厭身為，後面不討厭我就選其他跳掉了，感覺是表單設計問題

Wed, Aug 29, 2018 6:19 AM

同樣想問具體行動是指?

Wed, Aug 29, 2018 6:20 AM

cashew45: walrus5: 抱歉，確實是表單製作問題，我的欄位跳選按錯了

非常抱歉

Wed, Aug 29, 2018 6:21 AM

同樣想問具體行動？

Wed, Aug 29, 2018 6:22 AM

沒發現的填完了XDDD

Wed, Aug 29, 2018 6:24 AM

具體行動方面的意思是指，想改善或是迴避掉討厭自己的理由。像是我的同學因為身材因素討厭身為女性就必須要苗條這點，於是做出了病態的減肥法這類的行為！

Wed, Aug 29, 2018 6:26 AM

非常感謝各位告訴我這些沒做好的部分

我等等把表單進行一下修改與解釋，謝謝

Wed, Aug 29, 2018 6:28 AM

生理女而且極度厭女(其實剛剛才發厭女噗的樹洞<不知道會不會有就是了)認為女性就是一種應該消失的存在

Wed, Aug 29, 2018 6:28 AM

我非研究論文者，不過我理解的具體行動有：試著打扮的更“陽剛”（不太確定這樣的敘述是否太刻板）、或者實際的跑去變性這種實質性迴避大眾所認定的女性行為耶。

Wed, Aug 29, 2018 6:28 AM

正因為討厭女生，所以討厭被認定為女生，我覺得我是這樣（偷偷說好爽ㄛ，這種發言跟出櫃沒什麼兩樣

Wed, Aug 29, 2018 6:31 AM

不知道算不算厭女
潛意識好像厭女到，自然轉變成夢境XD

Wed, Aug 29, 2018 6:34 AM

我也同意cashew的想法

Wed, Aug 29, 2018 6:43 AM

感覺具體行動的選項不夠多喔
而且也有一些因為不喜歡身為女性而做出的行為沒列出來……不知道算不算，可是的確有可能可以消除討厭原因，可能要麻煩樓主說明一下（
↓↓
打扮得陽剛，讓別人對本人認知並非女性
刻意反過來做某些社會要求女性做的事情
和一些用刻版形象要求女性的人執行爭辯（或是做別的試圖使要求女性的環境部分改變的行為）
如果討厭的一部分是因為女人病，還有很多人會去保養身體減少其困擾這些啊的……

Wed, Aug 29, 2018 6:59 AM

python53: 好的，感謝年的建議。
具體行動的部分我會再補上其他的選項供選擇。
因為設計時有點卡住沒想到選項所以先做了其他讓大家用用直接填寫的方式

造成困擾真的很抱歉

Wed, Aug 29, 2018 7:07 AM

pasta181: cashew45: 做出迴避大眾所認定的女性行為是我最初理解的意思，但是因為表單上我寫的是自我厭惡，所以在設計上就決定先寫成做出迴避自己討厭自己身為女性的理由的行動，再由大家的回應下去套用有多少是迴避符合社會大眾認定的女性行為（有點繞口抱歉

其實簡單點講就是我想知道大家怎麼迴避自我厭惡的部分再下去找可能的社會因素。

Wed, Aug 29, 2018 7:11 AM

或許還有貶低特定行為的女生，藉此向周遭證明「我跟那些女生不一樣，我不是我討厭的那種女生」

Wed, Aug 29, 2018 7:16 AM

cashew45: 沒錯！我一直在想這個我該如何製作回答選項才能順利表達（很怕寫出來的選項太過偏激）

這個部分是屬於提升自我式的厭女，我覺得是根據社會上的規則下去提升自己的社會地位，使自己得到更多的『權利』，並藉由打壓他人抬升自我地位這種（

不過這樣寫選項會變得非常的長…而且我擔心我會錯誤理解所以就一樣用成其他選項讓大家自填了

Thu, Aug 30, 2018 9:28 AM

請問，可以手動轉發這個噗到相關的偷偷說上嗎？
我發了相關的偷偷說，本來就是看到這個問卷才有感而發，但打完後卻發現找不到了，還好有人幫忙給連結> <
還有需要的話，請務必讓我轉發，謝謝> <

Thu, Aug 30, 2018 9:29 AM

swan9: 可以ㄉ！沒有問題

Thu, Aug 30, 2018 9:31 AM

ಠ_ಠ: 謝謝

Thu, Aug 30, 2018 9:40 AM

我希望女權消失，因為女權代表：女性跟男性不平等所以衍生出的權利。我希望有天，這些都變成『人權』而不是女權。

Thu, Aug 30, 2018 9:48 AM

rat917:我也希望

其實厭女不單單只女性的自我厭惡，還包含了很多很多不同角色，不同角度，不同性別跟不同價值觀所導致的一個我認為已經是可以被稱為社會現象的一個詞。

而真正要消弭厭女這個現象的我也不認為單單是女權的事，而是人權的事

Thu, Aug 30, 2018 11:01 AM

swan9: 抱歉剛剛在放學路上只有短暫的回覆，我很感動有人能因為我這份其實並不成熟的問卷而重新思考關於跟自己和解這件事

　
厭女不單單只有女性對自己身為女性無力改變或是只能順應規則改變的自我厭惡，而是包含了方方面面的，但我能力不足還無法讓厭女這個現象的全貌讓大家看到。對於您的經驗分享我真的非常感動，謝謝您讓我看到了跟自己和解這件事是能夠辦的到的。

Thu, Aug 30, 2018 11:23 AM

我跟自己和解得差不多了，但還是記得以前討厭女性特質及華人價值觀中女性刻板印象時討厭自己什麼。
最討厭有子宮就從小被問以後想生幾個小孩，你一個月給我一百萬給滿三十年我就生兩個啊，愛我就請給我錢讓我買得起有給小孩房間的房子、買得起孕婦營養用品、能去月子中心、養得起小孩，不然我是很想讓子宮罷工啦。~~青貧族的怨念~~
我都對這世界沒指望了我幹嘛還製造小孩一起沒指望，頂多領養來幫其他生小孩養不起的人一點忙。

Thu, Aug 30, 2018 11:25 AM

不過學校生活科技課時老師說要打架記得找他借折鋸我噗哧了。

Thu, Aug 30, 2018 12:10 PM

生理女厭女+1，與其說厭女倒不如說厭惡性別區分，之所以自我厭惡最大原因是因為女性身體素質天生比男性弱（我覺得這是一切不平等的來源，因為動物本能就是弱肉強食）所以希望女人這種性別消失。我厭惡的應該是上帝創造的一切女性特質

Thu, Aug 30, 2018 12:12 PM

因為女性身體素質天生比男性弱所以各種侵害與不平等，不就是建立在男性根本不怕妳身上嗎？輕微像是言語上的佔便宜（俗稱虧）嚴重就是性侵犯甚至殺害，女人永遠是最佳目標

說

Thu, Aug 30, 2018 12:21 PM

雖然家裡環境沒有重男輕女，可是社會環境讓我很厭女......每次看到噗浪上的一些鬼故事或是女性受害新聞還有可怕的PTT，都會讓我發自心底的覺得世界上如果真的有神，為什麼要創出女人來受苦

說

Thu, Aug 30, 2018 12:38 PM

Thu, Aug 30, 2018 12:38 PM

ಠ_ಠ: 給噗主一個抱抱

在填問卷的時候想起了很多事，梳理思緒到後來就乾脆發文了XD
其實我自己都很訝異這麼多人有類似的經歷，原本還抱持著小小的希望，認為像我這樣經歷過的人少一點也好，結果還是太天真了XD
心疼大家，也很感謝噗主的問卷讓我開啟這個話題與大家分享
希望大家都能和自己達成和解，找到最適合自己的模樣

Thu, Aug 30, 2018 12:54 PM

Thu, Aug 30, 2018 12:54 PM

以前我也覺得生男生女一樣好，現在覺得放他媽狗屁，要是我懷了女生寧願打掉，正因爲自己是女性更不想讓她受苦。孩子我不想妳輸在起跑點（先不要講專長，身體素質就輸了）也不想你人生過得這麼辛苦，我寧願妳早點投胎⋯⋯所以我根本不想生

Thu, Aug 30, 2018 1:13 PM

建議在一開始就提供簡短、這問卷範圍的厭女定義

Thu, Aug 30, 2018 1:18 PM

可能是少數的不厭女派...那個，其實不確定理想中的樣子是指什麼，不過填了...希望沒誤會意思

Thu, Aug 30, 2018 1:33 PM

bunny481: 謝謝你的意見我改了噗首

抱歉我現在才下課來不及回應大家的留言

Thu, Aug 30, 2018 2:32 PM

mouse905: 同工不同酬的看法噗，非常舒壓可以推薦您看一下

我覺得女性在養育這方面真的是有很多很多會被忽視的重擔讓我感到很心疼

我目前雖然沒有被問過想生幾個小孩，但是對於未來很多長輩都是直接以「因為妳是女生，所以一定要結婚，找一個男人養妳」為前提進行她們所謂的關心與建議。我就覺得為什麼我一定要成為男人的附屬品才能體現作為我自己的價值這點讓我一度非常厭惡。為什麼要講的不結婚我就活不下去養不了自己一樣（

老師好可愛

Thu, Aug 30, 2018 2:43 PM

prince65: 對我來說，我覺得女性這個性別並沒有錯，錯的是因為這個性別必須要承受的不必要壓力。

部分具備陰柔特質（也就是傳統對於女性的刻板印象，但是這些形容詞男性身上也會存在，於是連帶也會受到壓迫）的人受到的不平等對待才是導致厭女現象的主因，這是我目前的看法

Thu, Aug 30, 2018 2:53 PM

prince65: Re: [心情] 厭女犯罪（厭女暴力，ppt版的討論文章）我覺得這篇文章的歸納非常好，只是因為我們的小論文主題是偏向女性自我厭惡的成因與導致的行為所以我沒有特別引述，但是這篇的整理我認為是比我完整許多的厭女解釋！

我其實喜歡女性這個性別，我覺得具備這個性別的人有很多很多讓人欽佩的地方，勇敢的地方，偉大的地方。

我覺得性別本身是沒有錯的 ~~雖然我生理期還是會很痛苦到很想挖掉子宮，也常常懷疑女性為什麼要這麼經歷這種痛苦~~

但是我身邊的gay朋友卻跟我說，他其實很羨慕女性因為有子宮，可以選擇要不要孕育孩子。

我知道其實女性很多時候是受到壓迫才會讓擁有生育能力這件事變成是一種罪惡。但是生育這件事本身沒有錯，錯在用這件事綁架他人人生（

Thu, Aug 30, 2018 2:59 PM

prince65: 女性跟男性各有各的辛苦之處，只是目前在台灣是女權相對弱勢許多。依然有很多傳統觀念在綁架女性的人生。其實我自顧自的講了這麼多只是想要告訴妳。

作為女性並沒有輸在起跑點，也沒有輸在身體素質。作為女性可以是一件偉大的，驕傲的事

~~啊不過想不想生還是看個人選擇啦，畢竟生小孩這件事真的有太多附加因素讓人疲憊了。我只是不希望女性這個性別被視為是一個不應存在的原罪~~

Thu, Aug 30, 2018 3:06 PM

yogurt1:一樣推薦您這篇我認為整理的很棒的文章

Re: [心情] 厭女犯罪

女性在社會結構的演變下真的受到許多的壓迫，光從鬼故事的鬼大多是女性就已經能夠知道在台灣的傳統觀念下女性地位到底多卑微

不過我認為不管甚麼性別甚麼年齡受苦的人都很多，正如前面的回應提到的，我認為會有人受苦是整個人權的事。

但身為受到壓迫的人真的是辛苦妳了

Thu, Aug 30, 2018 3:17 PM

bun781: 對於選擇不討厭身為女性的人，理想中的樣子其實算是給大家簡述一下不討厭的立場與原因讓我能更好理解不被種種因素影響的各位是甚麼樣的想法與看法，是不是不討厭自己所以現在的自己就是最理想的樣子了！
以及查看填寫不討厭的各位是不是真的屬於完全沒有厭女傾向的

前面的理由很單純是因為我怕錯誤理解不討厭身為身為女性自己的各位的理由

後面的理由則是因為我研究時書裡的作者提到說，她作為一位女權主義者，其實也有被傳統觀念綁架過導致不自知的厭女行為（像是否定自己具備的某些女性特質，認為這是軟弱的、無用的，也因為這些特質而對自己生氣過。卻不知道這已經算是一種厭女態度

Thu, Aug 30, 2018 3:50 PM

順便放一下我在研究過程中看到的一些我相當喜歡的噗跟文章

同工不同酬紓壓噗

ppt性別平權，我認為解釋的很好

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