p/mwyaue

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, Aug 23, 2018 3:48 AM

134

27

那想一輩子在家畫漫畫的噗竟然那麼多人感同身受嗎？

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:49 AM

如果是個十來歲的年輕人這樣講會覺得好熱血好有可能性

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:49 AM

但噗主二十多了，繼續這樣下去不是害她嗎

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:50 AM

看完那漫畫覺得他媽媽也不是故意要挑刺啊，今天你住家裡用家裡，難道父母有疑慮很過分？如果他想刁難你大可不供你吃住，這是完全合法的耶

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:51 AM

父母老了，也會有自己的規劃，為什麼要為了孩子毫無計畫的追夢跟著把自己的生活一起拖下水

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:53 AM

看來噗主家庭經濟並非特別寬裕，這樣做真的超級危險，為什麼一堆人還要鼓勵他

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:53 AM

邊工作邊創作絕對可行，明明大部分創作者都是在經濟和興趣找平衡點，為什麼他不行

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:54 AM

把全部堵在畫漫畫上也太不切實際了

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:55 AM

而且說難聽點，都已經全職畫這麼久，要是真有過人才能早就發光發熱了呀...這個時代真正好作品在網路上是很難被埋沒的

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:56 AM

現在能畫的會畫的人實在太多太多，競爭這麼激烈的情況下看清楚自己的實力，一邊打經濟基礎一邊把畫畫作為興趣不是非常好的事嗎？

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:57 AM

畫一輩子真不是那麼困難的事，只要你真的喜歡

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:58 AM

想要不顧一切奮力追夢不行嗎？當然可以，日本有多少抱有漫畫的年輕人拋下一切把人生獻給了漫畫，沒有那樣的覺悟承擔可能的後果就別做漫畫夢了，真的

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 3:59 AM

當然前提是完全為自己負責任，不要拖父母下水，我相信那樣父母也無法對你追夢多做置喙

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:00 AM

以前還看過另外一噗反響也很熱烈的，說是讀美術系卻都沒怎麼畫畫然後一直羨慕別人，只能說嗯...你都不畫了會有這樣的結果不是理所當然的嗎

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:01 AM

現在這種好高騖遠的噗越來越多覺得可怕...

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:02 AM

總之先經濟獨立吧，要不然講什麼都沒底氣、沒說服力

udon18

Thu, Aug 23, 2018 4:26 AM

如果家人就甘心讓他住或有很認真幫忙處理家務，那也還好啦。不過不是原創而是同人想畫一輩子，我覺得蠻微妙的......有一種寄生在原作上面的感覺。

moose614

Thu, Aug 23, 2018 4:26 AM

原噗在哪裡啊求指路

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:29 AM

crepe434: 真的，看到第二張整個黑人問號.jpg，以為噗主找到什麼解決方法結果是繼續下去？嗯？？

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:30 AM

aries982: 是啊給出實際性高一點的建議還會被酸沒夢想...問題是不是每個人都能付得起夢想的代價啊...

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:31 AM

udon18: 噗主的漫畫裡就提到父母對他的現況有微詞喔。原創二創都不是問題呀只要喜歡畫也畫得出來

moose614

Thu, Aug 23, 2018 4:34 AM

aries982: 謝謝看到原串了

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:34 AM

今天如果你家有礦挖不完，要怎麼追夢沒人管，問題是家境普通還想學那些有家底的人的做法就很有爭議了

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:36 AM

每個人條件不一樣，自然有不同的做法，依樣畫葫蘆只會搞到自己沒有退路

moose614

Thu, Aug 23, 2018 4:37 AM

我倒是看到有人轉噗說"畫一輩子, 又礙到誰了呢"
我想沒有礙到路人也沒有礙到朋友但以負責原po經濟支出的父母來說就是一種負擔

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:38 AM

moose614: 是啊明明就礙到父母了

frog362

說

Thu, Aug 23, 2018 4:41 AM

看完只覺得作者很自私罷了，能有那麼多人認同真的是很神奇

moose614

Thu, Aug 23, 2018 4:41 AM

到了一個年紀夢想還沒被現實打敗是好事但在現實跟夢想之間取平衡點就很重要了如果是我放不下畫畫這個志向的話起碼我會去打工吧
夢想要用時間來換沒錯當然也需要更多的努力才是

moose614

Thu, Aug 23, 2018 4:42 AM

這個努力不該侷限於畫畫這件事當他幫家裡貼補家用(就算是pt工作) 也是能表現他決心的一種方式

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 4:42 AM

aries982: 可能吧...但覺得噗主父母也放手讓噗主追夢了一段時間，沒做出成績也沒設停損點的噗主反而認為父母是阻力就覺得心情很複雜...

plum234

Thu, Aug 23, 2018 4:43 AM

找不到原噗，刪了嗎

coke914

Thu, Aug 23, 2018 4:52 AM

Thu, Aug 23, 2018 5:41 AM

＂邊工作邊創作絕對可行，明明大部分創作者都是在經濟和興趣找平衡點，為什麼他不行＂
這邊就是不想讓家有負擔最後這樣做的人，但是這麼做有個問題
要嘛作品要磨個多年才能完成（本來一個月完成的東西　可能最後要１年以上才能完成，大創作可能１０年都有可能，還要前提是你對這創作要堅持這麼長時間有熱情，大部分時間一長熱情就消失了）
還有就是有工作了閒暇再去創作，很高機率是犧牲健康
生活被工作佔滿甚麼時候創作？
當然是不睡覺阿

leek318

Thu, Aug 23, 2018 4:53 AM

除非那個噗主家庭是像有錢人那個噗一樣有錢到他這輩子都花不完，那當然可以夢想一直線衝下去，但是從噗主媽媽反應來看，顯然並沒有那個足夠的資金夠他玩一輩子

leek318

Thu, Aug 23, 2018 5:00 AM

有夢想是很好啦，但也要面對現實的考量啊，總覺得那噗底下一片叫好是不是都是超級有錢人，都不用擔心錢的問題lol

plum234

Thu, Aug 23, 2018 5:02 AM

去熱門分享找就看到了，謝謝！
也覺得要追夢卻麻煩到父母不是很好呢…

moose614

Thu, Aug 23, 2018 5:02 AM

leek318: 也可能是還沒有直面到現實的學生

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 5:03 AM

coke914: 這得看你的目標是商業還是單純畫出作品分享出去就好，若是以商業出道為最終目標而沒有寬裕的經濟實力，那付出健康代價大概就是唯一方法，當然願不願意端看自己的選擇，這點真的很殘酷但是是現實

coke914

Thu, Aug 23, 2018 5:03 AM

噗主可能是覺得將完全雞蛋放一個籠子很危險
但連著下面鼓勵這行為的人都質疑
感覺就跟還沒開始就先唱雖的行為沒甚麼兩樣.....
何況對方雖然追夢但也看的到很努力(有追對方鋪浪好一段時間)

不過現實一點說，追夢到最後還是要顧及現實，未來可能還是要想一個停損點
只是覺得現階段鼓勵並想辦法突破各種問題比較重要罷了....
(生活資金的不夠?→增加人氣?還是另外找尋金主?)

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 5:05 AM

aries982: 這點可能帶入我主觀感受了，不夠嚴謹不好意思。他願不願意加強經濟方面的努力這點我確實管不到，只能在這邊講一講罷了，可能看他身邊的人願不願意為他指點迷津...

tuna78

Thu, Aug 23, 2018 5:05 AM

沒看錯噗的話作者是之前畫水箱漫畫的嗎？原本不認識，水箱漫畫事件後對她印像很差沒想到又有新噗

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 5:07 AM

coke914: 原噗主並非還沒開始啊，已經全職好些年間，卻沒有能撐起自身經濟的成績呀...

pamelo66

Thu, Aug 23, 2018 5:08 AM

也是可以先工作儲蓄一定的資金，之後再靠那筆錢支持創作，看到有作家是這麼做的。每個人的狀況不同，有的人可以工作與創作並行，有的人只能專注其中一項，只能說不要一味盲從別人，要找到屬於自己理想和現實都能平衡的狀態

ಠ_ಠ

Thu, Aug 23, 2018 5:09 AM

畫一輩子分成商業和興趣/同人兩條路，兩條路的走法完全不同的。全職很厲害，兼職卻能繼續創作出作品的作者們也很厲害啊

frog362

說

Thu, Aug 23, 2018 5:13 AM

tuna78: 為什麼印象很差?

moose614

Thu, Aug 23, 2018 5:17 AM

tuna78: 是水塔那個嗎？

ramen346

說

Thu, Aug 23, 2018 5:19 AM

如果家裡有資源為什麼不能利用??家長有計畫就好好跟小孩討論啊

coke914

Thu, Aug 23, 2018 5:20 AM

咦?是說同一個人嗎?關注的人販售大多都是原創，近期二創佔非常少數

sesame58

Thu, Aug 23, 2018 5:21 AM

看完只覺得這問題不是應該在決定當自由工作者前就該考慮好嗎？怎麼會做一做才突然像被點醒一樣…

ramen346

說

Thu, Aug 23, 2018 5:22 AM

她媽只問她要這樣畫一輩子嗎?

candy870

Thu, Aug 23, 2018 5:23 AM

不贊同那篇漫畫但是有個點真的要說一下…………一邊工作一邊維持固定創作這個代價很大喔…很大啊……
因為我就是過來人…我的健康已經沒了

tuna78

Thu, Aug 23, 2018 5:25 AM

moose614: 是水塔沒錯剛剛一直想不起來叫什麼XDDDD

tuna78

Thu, Aug 23, 2018 5:28 AM

frog362: 個人認為他過度模仿百合風俗的作者，我不否定他生活上的困擾，但這種過度模仿的畫法感覺很差。那陣子還一堆親友護航後來本人承認是該作者粉絲...

lychee22

說

Thu, Aug 23, 2018 5:31 AM

同CANDY870 兩邊同時消耗健康耗損很快... 如果再讓我選一次我不會這樣做

mole954

Thu, Aug 23, 2018 5:32 AM

不管那種工作，不都是把人生投資下去。工作也有分賺多賺少，不過是剛好選畫圖罷了。有什麼問題嗎？

peanut42

Thu, Aug 23, 2018 5:33 AM

有問題的是明明沒做任何規畫卻鼓吹似的用煽情漫畫來告訴大家沒規畫啃老追夢是一件浪漫的事情吧

coke914

Thu, Aug 23, 2018 5:33 AM

說真現在覺得家人資源也是可以利用阿
之前就跟家人討論過如果真的會動用到家人資源
一定會用金主出資模式給予費用(會給詳細年度計劃與作品計畫表)
家人覺得可行再出資支持生活

wolf494

Thu, Aug 23, 2018 5:34 AM

選擇畫圖沒問題啊？？那就不要吃家裡住家裡，搬出去獨立生活，一切生活開銷都靠自己去賺，這樣別人絕對沒立場多說什麼

camel726

Thu, Aug 23, 2018 5:34 AM

我覺得滿生氣這種噗文的…
「努力下去就是你的」只適用成功的人。

很多人愛說這是追求浪漫、追求實現、追求理想。那父母不是人？他們那一輩的理想就是好好過完人生，老年有還不錯的退休生活，卻要因為小孩子（而且也不小了）的有勇無謀賠上自己的理想和本來可以休息的人生。

我覺得沒辦法自己承擔責任、也沒有設停損點的「追夢」，不是理想，是自私

ramen346

說

Thu, Aug 23, 2018 5:35 AM

要不要接受大家鼓勵也是噗主自己的事，那個漫畫透露的訊息太少了，如果是當勵志創作來看的話還好

celery70

Thu, Aug 23, 2018 5:37 AM

覺得要設停損點+1 不然就是以夢想為名在啃老...

leek318

Thu, Aug 23, 2018 5:39 AM

原金主如果倒下，倒下後要照顧原金主跟自己生活費用也要算進去啊，老年照顧的開支很驚人的，不是收支打平可以付的起啊...

donut926

Thu, Aug 23, 2018 5:41 AM

看到其他作者的感想我滿認同的：「想畫圖」跟「養活自己」是兩件事
還是得先活下去才有辦法繼續畫圖啊，那位還住在家裡收支剛好平衡，是遇到什麼變故很難應付的情況，就只打算靠畫圖維生真的滿危險的……

dove958

Thu, Aug 23, 2018 5:44 AM

看了原噗的作品，老實說實力非常不足，絕對不夠養活自己，早點醒醒去找工作，空閒再畫漫畫吧

mole954

Thu, Aug 23, 2018 5:44 AM

然後每個人的人生都不同，現實也很多人上班吃家裡睡家裡。怎麼只有畫畫就好像是追夢一樣，那是不是只有買房買車獨立的人才有資格談論自己的夢跟想做的事情。現實本來就很辛苦，這篇漫畫要強調的只是別忘記熱情跟持續下去的心吧

pisces26

Thu, Aug 23, 2018 5:45 AM

若社會只會認同公務員的生活那這個社會就只會充滿裝著公務員腦袋的假公務員但現實是有更多一輩子賣蔥油餅賣鞭炮賣批來的玩具或雜貨的人
他們跟家人同住自己弄東西或跟別人拿東西來賣上面沒有老闆沒有升遷沒有固定薪水但你有看過有人要他們去找份正經工作嗎? 沒有吧?
因為這些人支撐著讓社會這部機器正常運作啊
回過頭來看漫畫這種讓人看看娛樂的東西人家為什麼不能做一輩子?
收入低? 沒未來? 還是你單純覺的住家裡就不是正經的工作?
那這個社會大概有一半以上的工作都不正經吧..

mole954

Thu, Aug 23, 2018 5:45 AM

我倒是很好奇這邊回文的各位生活有多棒，棒到能去評論他人的人生。

ramen346

說

Thu, Aug 23, 2018 5:45 AM

mole954: ??

jelly154

Thu, Aug 23, 2018 5:46 AM

但覺得要說是勵志漫畫的話又太假心靈雞湯了，覺得不是適合去影響別人的一個經歷

sesame58

Thu, Aug 23, 2018 5:46 AM

Thu, Aug 23, 2018 5:47 AM

peanut42: 同意你
我本來還期待作者有找到什麼解決自我和家人焦慮的方法，結果結論就只是「那就繼續畫吧」？感覺作者的朋友們覺悟和規劃的都比他好多了
結果到處還幾乎一致好評…

cocoa842

Thu, Aug 23, 2018 5:49 AM

沒有很棒不用拿家裡而已

sesame58

Thu, Aug 23, 2018 5:50 AM

講難聽點如果他真的什麼都沒考慮只憑一腔熱情我相信他未來還是會繼續問自己這個問題
(但話也不說死可能作者也不是沒想過，只是不畫這方面的事而已)

wolf494

Thu, Aug 23, 2018 5:53 AM

如果可以擔負起整個家庭的開銷（水電瓦斯費等），當然很歡迎住家裡啊

問題是當事人說收支勉強打平而已

pasta54

說

Thu, Aug 23, 2018 5:55 AM

勇敢追夢真的是沒問題，問題是他的生活還算寄居在父母底下，甚至連貼補家用都辦不到，父母擔心會說還要畫多久根本是正常的，還給一個自己說是「勇敢追夢」的理由，笑死了，你要真的追夢就給我滾出去自己養自己再來把話講的那麼美

cream846

Thu, Aug 23, 2018 5:55 AM

老實說... 都全職(?)家裡蹲那麼久了畫技也...題材也... 真的讓人覺得不知道是在幹嘛

onion534

Thu, Aug 23, 2018 5:56 AM

我覺得漫畫裡的主人公這種要他人替自己夢想與任性埋單的行為不行...
只要還有一口氣？講難聽點等你餓死連一口氣都沒了是不是還要家人幫忙收屍？

beetle42

Thu, Aug 23, 2018 5:56 AM

pisces26: 抱歉，公務員考試有錄取率是有限額der。
不然我也想跟著在街上亂跑。另外原po主是住家裡收支勉強打平，而非養家。跟你提到的各行各業狀況似乎不太吻合

onion534

Thu, Aug 23, 2018 5:59 AM

mole954: 你搞錯很重要的事情，不是大家把主角畫畫當追夢，而是賺不了錢的事情不叫做工作

donkey34

Thu, Aug 23, 2018 6:00 AM

我覺得父母會擔心是正常的，畢竟是剛好收支打平沒有多餘存款的狀況，漫畫裡就有提到朋友打工就為了繼續畫畫，但他只看到朋友們要畫一輩子我是覺得滿妙的<

raisin66

Thu, Aug 23, 2018 6:01 AM

要考慮現實層面，畫一輩子是一環，但還有很多環環相扣的人事物要顧慮

moose614

Thu, Aug 23, 2018 6:03 AM

pisces26: 我覺得你搞錯大家想說的重點沒有一份工作是低賤的也不是在家裡工作就是不好（我本人就是在家接案soho）但重點是這份夢想是否能支撐你的現實真的只要埋首畫畫就好了嗎？其他現實面都不用考量了嗎？

candy870

Thu, Aug 23, 2018 6:11 AM

Thu, Aug 23, 2018 6:14 AM

download「想畫圖」跟「養活自己」並不是兩件事，而是兩者合在一起的答案是「商業化」
當然後續一定會被輿論~~跟被幹話王針對~~，但是至少可以讓夢想正式成為職業

udon18

Thu, Aug 23, 2018 6:14 AM

先不管繪者家裡到底是OK還是不OK。第一張圖感覺是在煩惱「住家裡+同儕收入差=要畫一輩子嗎?」，但第二張的資訊是「朋友A當一生志業+朋友B在考慮打工+自己可能決心不夠=人生還長」感覺邏輯上完全沒有解決第一張的問題，又可能誤導大家只要有愛有浪漫就能走下去。

jelly154

Thu, Aug 23, 2018 6:22 AM

完全同意udon18，覺得漫畫的論述並不好

pisces26

Thu, Aug 23, 2018 6:22 AM

moose614: 在人家父母把他趕出門前都是人家家裡自己的事輪不到我們這些路人甲乙丙說話吧?
而且考不考量也是他自己的事什麼時候變成你我的事了?
綜合一下這串多的是針對作者個人行為的意見老實說養活創作者的是支持他的家人讀者
雖然很刺耳不過對全世界的創作者而言不支持的外人/不花錢買他東西/沒給他案子的人的意見全~~~都不需要聽
所以東西是畫給他讀者看的 不是不認同他夢想的外人看的
這也是他工作的一部份

ramen346

說

Thu, Aug 23, 2018 6:25 AM

pisces26: 同意你的話

coke914

Thu, Aug 23, 2018 6:25 AM

pisces26: +1

sesame58

Thu, Aug 23, 2018 6:25 AM

哦他不需要聽不代表我們不能講ㄚ^^

jelly154

Thu, Aug 23, 2018 6:27 AM

突然一群人來護航是哪招哇，我覺得討論的也是蠻理性的ㄚ

moose614

Thu, Aug 23, 2018 6:27 AM

pisces26: 你說的也是我也只是有感而發

jelly154

Thu, Aug 23, 2018 6:29 AM

而且比起他自己的家庭狀況，最主要是他呈現出來的漫畫很微妙這件事吧
他要怎樣其實我們管不著，但是漫畫就是給人一種不太舒服的餘韻，所以才來討論，如果不想被討論也可以不用繼續畫圖了。

frog450

Thu, Aug 23, 2018 6:30 AM

那就都不要討論作者，針對這篇創作的主角進行討論可以吧？

coke914

Thu, Aug 23, 2018 6:32 AM

老實說我想回應也是覺得這篇的噗主論點有些地方認同
但有些地方想得太簡單才回的

horse370

Thu, Aug 23, 2018 6:33 AM

反正又不是活不下去靠家裡也沒什麼好丟臉的有人想靠還沒家可以靠勒

dove702

說

Thu, Aug 23, 2018 6:34 AM

我覺得漫畫本身畫一輩子沒啥錯，只是就跟心靈雞湯一樣你照著做也不一定會成功，追夢同時最好有個退路

ramen346

說

Thu, Aug 23, 2018 6:35 AM

Thu, Aug 23, 2018 6:38 AM

自己人生自己負責，做選擇的又不是別人

pisces26

Thu, Aug 23, 2018 6:38 AM

其實創作這回事一點都不美好工時/人氣/收支/健康...正常人有的壓力一樣都不會少就算是能支持家庭甚至是部份收入很高的成功的大大大手那也是在人生的一小段時間裡收入比普通人高
但就是愛畫嘛人生沒有回頭路

taro666

Thu, Aug 23, 2018 6:42 AM

沒辦法經濟獨立算什麼工作，只能稱之為蝕本興趣。

kudu198

Thu, Aug 23, 2018 6:53 AM

撇開別的不談，我覺得他畫技和實力還不錯啊……？沒很頂尖但一定實力是有的啊

soda34

Thu, Aug 23, 2018 6:53 AM

作者想過怎樣的生活又活成了甚麼樣子或許其他人管不著但今天這篇漫畫就是有誤導讀者構築不切實際夢想的疑慮才會被拿出來討論的吧而且他也確實貫徹了pisces26的說法別說是不是不認同他夢想的外人了連朋友說的話都沒聽懂只聽了自己想要的結論呢

soda34

Thu, Aug 23, 2018 6:55 AM

被作者用莫名其妙的熱血隨便帶過的可是很現實的問題啊......

beetle42

Thu, Aug 23, 2018 6:55 AM

Thu, Aug 23, 2018 6:56 AM

kudu198: 這個作者畫技真的不差，但有實力跟有買氣、商業化是兩件事，設計、藝術大學一堆高才能怪物，但怪物們也要天時地利人和，包含人脈背景才能讓人知道存在

bbq422

Thu, Aug 23, 2018 6:59 AM

漫畫結論說的太容易了，有靠山很幸運，但要不讓父母擔心，兼職也是一種方法&記得那位朋友是有在畫室教畫畫的工作，這也是畫畫的一種，真喜歡畫畫，畫一輩子的方式很多

leek318

Thu, Aug 23, 2018 6:59 AM

沒錯...設計系很多怪物般畫技的天才，但是天才們能活下來繼續畫卻沒幾個(遠目)

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:00 AM

這年頭像這作者水平的人簡直一把抓，更厲害的作者數量也很可觀。而且他是畫漫畫店的最重要的是劇情，目前看來要成為大紅的商漫作者火候還不到

egg82

Thu, Aug 23, 2018 7:00 AM

這個噗主跟之前睡眠恐懼的是同一人吧？之前就在睡眠恐懼那篇透漏過自己只能收支打平、無法負擔家庭的開銷等等了，也在那篇說過媽媽也一直問是否要出去工作
老實說那篇一看之下似乎很美好，但考慮到現實層面就覺得...

我得了睡眠恐懼症

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:02 AM

他幹了全職多久，收支只能打平也客觀證實他的商業價值目前不足以應付開銷，不是沒追過夢，現在也該醒了，務實一點

crane590

說

Thu, Aug 23, 2018 7:04 AM

aries982:

曾經負債2千萬...插畫家「我是馬克」自曝勵志奮鬥史 | ETtoday新聞雲

東山再起的老手推這篇XD

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:07 AM

如果該作者熱愛創到願意生活拮据也要全職畫下去，別人當然沒權利對他的生活方式指指點點，這是你的選擇；問題是你今天還在依賴父母，而父母老了累了不想給你靠了，你還想繼續靠父母來全職創作??這也太奇怪了吧

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:09 AM

我搞不懂為什麼好像找份工作就不能繼續畫圖？真有熱情就算是犧牲睡眠都能擠出時間畫下去

witch982

Thu, Aug 23, 2018 7:10 AM

樓上異議阿哩~實際上擠下去只是把你的生命往前壓縮而已

witch982

Thu, Aug 23, 2018 7:11 AM

你可能熬夜畫了三天，然後就倒下躺一個月
這樣有比較好?

mint702

Thu, Aug 23, 2018 7:11 AM

這個作者的能力不足主要是漫畫的部分，內容表達空泛也缺乏邏輯，內容也平淡，我是有買的，但續集就沒入手。但她的彩圖畫技和畫風也並不適合接商業案子，這邊不是要批評作者實力如何，而是很多能力都有適合的舞台，很多圖文作者畫得跟小孩塗鴉一樣但內容大家能有共鳴=商業。實力，並不是只有畫技這麼單純。

egg82

Thu, Aug 23, 2018 7:14 AM

在那噗回應下的有人回應也要"畫一輩子"，但有些人是建立在有其他收入的狀況下...跟噗主那種想要當全職的截然不同，還希望那噗能不要誤導那些還未出社會正在摸索未來路的人才好

mole954

Thu, Aug 23, 2018 7:14 AM

witch982: 這只是人生觀的不同，歷史跟世界上多的是這種人。成功的失敗的都有，但沒有對錯，畢竟承擔的是他自己

beetle42

Thu, Aug 23, 2018 7:15 AM

witch982: 那就不要熬夜，慢慢畫。除非是趕場跟風賺錢，量力而為不是壞事

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:16 AM

witch982: 擠時間出來不代表熬夜啊，工作時間總有空隙能偷閒，有一隻筆一張紙到哪都能畫好嗎

libra182

Thu, Aug 23, 2018 7:18 AM

可以直接在噗底下提點那篇的噗主哇？

witch982

Thu, Aug 23, 2018 7:20 AM

那也要看工作量、工作環境跟該人的目標吧，不過這種事情本來就是很難講的
沒有這麼簡單就能一概而論

raisin26

Thu, Aug 23, 2018 7:22 AM

推推mint702

witch982

Thu, Aug 23, 2018 7:22 AM

假設只是想要畫一個身體健康萬事如意的話當然邊工作邊畫或許勉強可以
但如果有更遠大的目標呢??
所以應該是要設一個停損點才是重點

witch982

Thu, Aug 23, 2018 7:22 AM

到底要努力到哪個程度才要停止

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:26 AM

自己都搞不清別人最好會知道啦wwww 想全職家裡沒石油就得付出比別人更多代價啊，世界就這麼不公平

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:28 AM

有的人能開保時捷住海景房畫稿，有的人得養家人做保全邊畫稿，搞清楚自己的現況不好嗎？

witch982

Thu, Aug 23, 2018 7:29 AM

現狀就是我們都搞不清楚人家的狀況就在七嘴八舌了不是嗎
當然我自己的狀況我自己清楚啦

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:30 AM

這噗從頭到尾都是依作者的漫畫為出發點討論的啊？

pomelo74

Thu, Aug 23, 2018 7:31 AM

我想中樂透

witch982

Thu, Aug 23, 2018 7:31 AM

Thu, Aug 23, 2018 7:32 AM

958言下之意是知道他家的財產狀況與家庭構成跟收入情形，作者的心理狀況、社交範圍?

tuna78

Thu, Aug 23, 2018 7:32 AM

squid774: 我認為兩者並不算完全無關他發了個靠吃住家裡的收支才勉強打平還想一直做下去靠父母養的討拍漫畫再回想起對他其他漫畫的印像卻是實力普通、技法不成熟真的會覺得這就是個鬼故事還一堆人在讚好...

dove958

Thu, Aug 23, 2018 7:34 AM

witch982: 你最好把串仔細看完再發問

ramen346

說

Thu, Aug 23, 2018 7:34 AM

dove958: 可是偷偷說的噗主明就也有討論作者

camel726

Thu, Aug 23, 2018 7:34 AM

照上面某位的說法就是，這作者只要畫給想看的人看就好，一輩子不用考慮增加本來不是讀者的人，那他就繼續收支剛好打平下去好了

mochi534

Thu, Aug 23, 2018 7:36 AM

自己的人生自己負責，噗主自己選擇了什麼路就自己承擔。
基本上也不干我們這些旁人的事吧。

almond30

Thu, Aug 23, 2018 7:36 AM

camel726: 好想按讚...

tuna78

Thu, Aug 23, 2018 7:36 AM

如果她家裡很有錢養她追夢很ok 那我想也不會有這個噗出現吧...

turtle18

Thu, Aug 23, 2018 7:40 AM

我個人來看那位噗主結論還在迷茫吧....這個漫畫我是聯想到每個人都有自己的時區(順便說不是粉

frog362

Thu, Aug 23, 2018 7:40 AM

在父母還沒倒下或家裡出意外前，作者也不算沒本錢家裡蹲

sesame58

Thu, Aug 23, 2018 7:40 AM

不過看他過去提到自己狀況的漫畫都覺得壓力很大蠻焦慮的，這樣硬撐下去繼續畫真的是好的嗎...

leek318

Thu, Aug 23, 2018 7:41 AM

~~大家都想要有個有錢爸媽幫忙金援追夢~~

hotdog54

Thu, Aug 23, 2018 7:43 AM

結論：好想中樂透。

melon998

Thu, Aug 23, 2018 7:43 AM

作者就得了便宜還賣乖，結果還一堆人鼓掌

mango638

Thu, Aug 23, 2018 7:43 AM

沒錢就好好過生活啊

創做能養活自己就沒有人會對著你說了

kitty46

Thu, Aug 23, 2018 7:46 AM

其實那作者一些我看過飄到河道上的漫畫都滿負狀態滿滿的
不過也不用太討論現實狀況怎樣怎樣，真的到頭了當事人就知道
現實上各種問題不是用熱血說我想畫下去就能繼續的

mint702

Thu, Aug 23, 2018 7:49 AM

那作者一些我看過飄到河道上的漫畫都滿負狀態滿滿的+1...更可怕的還一堆人(隨便點進去看年紀都不大)贊同...w

sushi110

Thu, Aug 23, 2018 7:52 AM

有夢去追沒問題啊順就走下去不順燒到沒熱情再轉跑道有何不可?

sushi110

Thu, Aug 23, 2018 7:53 AM

看看日本的聲優也是差不多的環境在出名之前有多少也是在打工兼職的

eel14

Thu, Aug 23, 2018 7:55 AM

收支平衡，真到哪天需要大筆金錢的時候......

moose614

Thu, Aug 23, 2018 7:59 AM

我是覺得起碼要打工啦不管是樓上所說的聲優還是原po漫畫裡的友人最起碼都還是有打工

mule746

Thu, Aug 23, 2018 8:00 AM

照這個情況大概十年後，當小孩說「我想當畫家」的時候，應該還是會有一大部分直接收到父母一對白眼，或勸他去考公職吧。

leek318

Thu, Aug 23, 2018 8:03 AM

不管想做什麼工作，如果繼續啃老吃家裡的老本，的確會被白眼啦lol

beetle42

Thu, Aug 23, 2018 8:03 AM

mule746: 看狀況，他如果要當家裡蹲然後說：我的未來我做主！不要管我！
那只好切斷他的經濟源讓他吃自己了

troll990

Thu, Aug 23, 2018 8:06 AM

我是覺得想追夢但進度緩慢甚至是沒有的人，如果面對現實先去找個工作，接觸一些人事物來增加自己的視野對創作能有一定程度的幫助，或是啊啊上班都這麼辛苦惹回家畫畫就是double爽，用自己賺的錢去養興趣，尤其是買漫畫之類的，更能抱持著作者尊い的心情捧著看，總之自己賺錢看什麼都不一樣。

almond30

Thu, Aug 23, 2018 8:07 AM

獨立是基本吧，除非有人可以靠也願意給靠

almond30

Thu, Aug 23, 2018 8:10 AM

住家裡還收支打平的話那是連自己獨居付房租也沒辦法嗎

troll990

Thu, Aug 23, 2018 8:12 AM

其實光是他的漫畫分鏡很死板(?)，加上字又多這點，路過的人很難被吸粉吧，也不是放在jump上給一堆人看還有機會反轉評價

beetle42

Thu, Aug 23, 2018 8:14 AM

這裡要看甚麼是作者定義的收支打平：
水電、網路費用
在外餐費(假設吃家裡)
交通費
稅(一年)
勞健保費(季繳)
職業工會會費(年繳)
活動印本費用
朋友交際費
等等

crane590

說

Thu, Aug 23, 2018 8:15 AM

pisces26: 嗯嗯，換句話說就是畫給同溫層看，所以言下之意就是出不了噗浪渣圈圈，無法真正商業化。真正能靠創作吃飯的人，是絕對不會說出這種漫畫只畫給自己的讀者看這種任性話的^^

hotdog54

Thu, Aug 23, 2018 8:15 AM

工作沒有存款有意義嗎？

eel14

Thu, Aug 23, 2018 8:15 AM

hotdog54: 有啊，前提是工作可以獲得人脈、經驗、技術和履歷

hotdog54

Thu, Aug 23, 2018 8:16 AM

話說樓上幾位不需要批評作者其他的作品吧？請就事論事。

dove702

說

Thu, Aug 23, 2018 8:21 AM

記得作者有說水電費沒支出的樣子

https://images.plurk.com/17QUmLwi9KTvdQXpguSe.jpg

libra182

Thu, Aug 23, 2018 8:23 AM

ginger66: 為什麼是視野很小，不太懂？

frog362

Thu, Aug 23, 2018 8:23 AM

有自私鬼的自覺了為什麼還持續自私下去？
求解

human510

Thu, Aug 23, 2018 8:29 AM

在家畫畫覺得沒什麼不好，最主要還是不要給別人添麻煩為最基礎原則.......如果沒有房貸需要分攤的話，其實水電出一出也不會多到哪裡去(也才兩個月一次)
只是作者那一篇真的太矯情又過度浪漫主義了......
很熱血沒錯，但是這樣只是在遮住自己的雙眼。

eel14

Thu, Aug 23, 2018 8:29 AM

lime982: 同人跟原創有差吧

mint702

Thu, Aug 23, 2018 8:30 AM

lime982:商業漫畫就是擺明要賺錢的，商業化是合理且必要的，但同人二創是用愛來包裝大家買帳，本質上有差別

beetle42

Thu, Aug 23, 2018 8:31 AM

lime982: 不見得是同一批，另外你的舉例有個地方還不錯，想要養你的創作者嗎？賺錢啊!!!!!!上面那些支持別人勇敢追夢的麻煩養一下作者啊，謝謝。

waffle54

Thu, Aug 23, 2018 8:32 AM

不管你要幹嘛，養活自己、不拖累家人都是作為成年人的基本。原原Po的漫畫適用大學以前都Ok，出社會了就醒醒吧，用追夢的理由收支打平寄居家裡，未來又未必有展望，講白了就是啃老加尼特預備役而已。

troll990

Thu, Aug 23, 2018 8:34 AM

想到白箱的劇情，畫不好就出去散步玩貓，散步回來就畫好了，就跟便秘一樣，一直蹲在馬桶上只會長痔瘡。

sushi110

Thu, Aug 23, 2018 8:34 AM

談白箱扯太遠了那些已經是職業的

sesame58

Thu, Aug 23, 2018 8:38 AM

白箱的繪麻也是工作了兩三年有一定成果後才敢跟父母說覺得現在能吃自己了啊...(之前應該也是靠父母資助)

cow390

Thu, Aug 23, 2018 8:42 AM

噗主的家人願意接受就行，噗主父親在國外工作也有生計來源，母親也願意支持就可，其餘就是他們家務事，未來要面對什麼問題該有的不會少。

moose614

Thu, Aug 23, 2018 8:49 AM

@caranrod - 今日見到最恐怖鬼故事簡直就是看到十幾年前的自己※二十幾歲在家全職畫同人※收支只...

我覺得這篇觀點就滿不錯的

cow390

Thu, Aug 23, 2018 8:50 AM

@beliarken - #難道要畫一輩子嗎? 回國後，在河道上很熱情的話題其實這也是很多次文化圈會探討...

puff910

Thu, Aug 23, 2018 8:52 AM

發這偷偷說和附和的人也太住海邊了吧，那噗主家裡有沒有資源需不需要他出家用，或其他人看了之後會不會學都是別人的事吧？

weasel26

Thu, Aug 23, 2018 8:59 AM

主要是噗主太正能量了吧，會讓很多因為生計不得不放棄的人看得很不舒服。不過我也很討厭噗主莫名正能量的態度，太搧情

puff278

Thu, Aug 23, 2018 8:59 AM

大家在這邊發表看法也是別人家的事

leek318

Thu, Aug 23, 2018 9:05 AM

那種靠啃家裡老本的正能量我是覺得母湯啦，現在是認同那噗的正能量才能不被叫做住海邊嗎lol

troll990

Thu, Aug 23, 2018 9:06 AM

有人知道他做過什麼，或是為什麼不選其他選擇嗎，像是投稿手機漫畫、電子書之類的，同人要靠自己推很吃力，但曝光度高的話情況應該會好轉一些吧？

human510

Thu, Aug 23, 2018 9:08 AM

雖然一直在築夢的路上，而且也活得十分任性，但是看到那一篇想要表達的東西不知所云就算了，只覺得很想跟噗主說「安靜，去畫圖。」
自己都不知道答案的議題不要貿然的表達出來......而且還用這麼煽情的結尾來包裝

sushi110

Thu, Aug 23, 2018 9:09 AM

Thu, Aug 23, 2018 9:12 AM

~~他自己找出來的答案你管人家~~ 不要當個碎碎念的老人家有挫折碰壁再改也可以那是一種經驗學習看就好

ramen346

說

Thu, Aug 23, 2018 9:16 AM

tiger882: 你自己另外開偷偷說討論如何??

human510

Thu, Aug 23, 2018 9:17 AM

只能說祝他好運啦......比起生計最擔心的是他的精神狀態.....一副烈士的態度(流著血握著筆)，卻還在迷惘，如果自己是她的家人肯定也擔心死她了。 #這點就當我住海邊吧

weasel26

Thu, Aug 23, 2018 9:19 AM

看到人類510突然想清為什麼自己會討厭他了，就像是書店的排行榜上的前三名一樣，無病呻吟又沒有解決方法，只有一腔熱血，然後帶起一群不會思考的人

tiger882

Thu, Aug 23, 2018 9:24 AM

ramen346: 想說是相關噗才丟上來的，沒有要討論的意思，
可能離題了，我先刪掉好了

ant910

Thu, Aug 23, 2018 9:25 AM

自己也是做soho兼同人創作擺攤販售，但不住家裡自己住外面，為了保持夢想所以身兼數職，管理實況台又接英文網站翻譯管理同時也接漫畫合作案和商業案和私人委託，這種住家裡的真的感覺在吃爸媽老本...

ant910

Thu, Aug 23, 2018 9:26 AM

另外還想接服飾店的工作，在顧店的同時邊畫畫，起碼有一定穩定收入...

troll990

Thu, Aug 23, 2018 9:28 AM

感覺樓上的背後同時有好幾隻手

beer478

Thu, Aug 23, 2018 9:29 AM

佩服ant910，這種身兼數職需要很強大的時間控管能力

grape486

Thu, Aug 23, 2018 9:30 AM

就是漫畫版的心靈雞湯而已，有共感的人超級懂，然而什麼問題都沒有解決，頂多得到「這世界上有人跟我一樣呢」的認同感

muffin30

Thu, Aug 23, 2018 9:31 AM

還是滿感謝有這次的議題看到大家立場不同的想法和有人分享自己的經驗的

spider2

Thu, Aug 23, 2018 9:32 AM

斜槓螞蟻

crane590

說

Thu, Aug 23, 2018 9:33 AM

Thu, Aug 23, 2018 9:35 AM

別人轉的(茶)

onion534

說

Thu, Aug 23, 2018 9:34 AM

原噗主明明是可以兼職的，有人知道不兼職的理由嗎?
還是噗主就是朝九晚五在畫圖晚上耍廢

frog362

說

Thu, Aug 23, 2018 9:41 AM

作者目前算起來也27、28歲了，再幾年就滿30
好像從大學畢業後有短短打工過但之後就一直沒有工作過的樣子
(如有錯誤煩請糾正一下)

human510

Thu, Aug 23, 2018 9:44 AM

還以為有固定駐唱之類的? ~~還是是錯誤的記憶~~

udon18

Thu, Aug 23, 2018 9:55 AM

也有很多因為精神狀況暫時無法工作的人，所以我覺得是沒有必要追究當下有沒有工作。問題終究還是繪者所苦惱的事，和她最後給的結論太不搭嘎。

jelly378

說

Thu, Aug 23, 2018 9:57 AM

其實我覺得也不用叫她閉嘴啦，她這篇激起多大討論和轉噗啊。根本是大成功的操作。搞不好整篇根本都是架空編出來的呢?說不定她家超有錢而且她有很厲害的正職，畫的都是編的。能激起這麼大的迴響是好事啊

ant910

Thu, Aug 23, 2018 10:02 AM

因為我是禪亞塔

giant886

Thu, Aug 23, 2018 10:09 AM

看整串下來好像都在擔心原作者：追夢時記得不要造成別人困擾
還有擔心讀者會不會有不良影響的總覺得看這個噗很療癒善良的人有點太多我措手不及

almond30

Thu, Aug 23, 2018 10:36 AM

其實出外工作除了金錢收入以外，接觸到的人事物都算是增加見識，是可以變成創作的成份的
不過這好像有點離題了XDDD

olive582

Thu, Aug 23, 2018 10:36 AM

crane590: 請問這張圖是出自哪部漫畫？想找來看

moose614

Thu, Aug 23, 2018 10:43 AM

crane590: 應該是人間交差点

pamelo38

Thu, Aug 23, 2018 10:59 AM

因為家庭關係，原噗我的注目點只有他媽，要是我家的話我媽應該會直接砸電腦然後威脅我不工作她就去自殺吧

pamelo38

Thu, Aug 23, 2018 10:59 AM

而且能感覺對方是真的擔心原噗，我家的話在親戚間沒面子的因素更大

crane590

說

Thu, Aug 23, 2018 11:15 AM

我得了睡眠恐懼症

最下面一張，原PO爸是搞建築的，應該不窮吧............

https://images.plurk.com/61y5U6FEcVfOxUAgXQDFVk.png

human510

Thu, Aug 23, 2018 11:18 AM

~~還是要看生活水平和生活開銷的消費習慣....~~

worm390

Thu, Aug 23, 2018 12:01 PM

不好意思離題，想請問美術系漫畫那噗...之前有看過現在翻不到了

weasel34

Thu, Aug 23, 2018 12:09 PM

說到作者本人我只看過睡眠障礙那篇但我重頭到尾很胃痛的看完,技巧和表現法是覺得不錯,但內容而言怎麼20幾歲的人連處理事情的能力都沒有!但仔細想想那些真的是要去社會上歷練過後才能知道/學習的,所以出去工作一方面可以增加題材和社交和危機處理訓練,可是他只是個家裡蹲,先不談養不養活自己的問題,就是井底之蛙所以無法用更不同的角度思考(當然井底之蛙不是不好畢竟待在舒適圈活得快樂最重要,只是世界這麼大!雖然外面的生物往井裡看覺得可惜,但本人快樂就好) 不是畫漫畫人也有很多人在不同領域追夢,覺得衝擊各種價值觀真的對創作和自己的人生更有幫助! 不管喜不喜歡甚至可能痛苦,我覺得一個人要獨立,社會化是必需的(對不起離題,但我覺得就是因為原作沒有社會化才會思考單純,被社會化面對現實後的人拿出來檢討是不是太過浪漫

candy870

Thu, Aug 23, 2018 12:11 PM

crane590: 話題扯到作者家世好像就有點太過了...

pig590

說

Thu, Aug 23, 2018 12:24 PM

我對那則漫畫沒太多看法，因為也不清楚原PO家中經濟狀況，所以也不便多談。不過做任何事本來就都會付出代價，只是這代價能造成當事人多大影響，有時就是看他/她手上握有多少籌碼。同間公司裡，我就有同事是賺來當零用錢花的，她家境富裕，丈夫也疼她，閒暇時間她就是經營她做飾品的興趣。但也有同事，父親很早就過世，所以她學生時期也沒娛樂，幾乎都在打工，寫作的興趣也放一邊了，全心衝刺事業。我覺得人就跟傑士塔威一樣吧不管你今天是夢想當世界知名畫家還是夢想有一台最新型蘋果電腦，都很好，沒有誰比較高尚。做人沒有夢想和鹹魚有什麼區別這句也被用得氾濫了，大家都有自己的難關要過，有夢很好、沒夢也沒啥不好。原PO的漫畫也許能鼓舞人，也或許有人覺得不以為然，反正終究是自己要學著判斷，衡量自己有多少資本，然後想清楚後再付出代價，就這樣而已

crane590

說

Thu, Aug 23, 2018 12:44 PM

candy870: 不是很多人都在討論作者家裡經濟狀況嗎？剛好看到他自己有提到而已。

guava358

Thu, Aug 23, 2018 12:47 PM

我講我自己的情況
如果我不追自己的夢去「好好的求職」
那我的精神會崩潰的比現在快兩倍
像我這種人只能去追夢啦至少這樣樓我能晚幾年跳XD

goose926

說

Thu, Aug 23, 2018 12:55 PM

大概是不對別人的人生機機喳喳會死吧

mule90

Thu, Aug 23, 2018 1:12 PM

對經歷過社會歷練，家裡也沒爸媽可以靠，看到那些內容只會覺得是無病呻吟，但這是以我自己的角度，或許別人也有自己的關要過。只要大家自己快樂，過好自己的人生，對自己負責，即使她有錢你沒錢，你家境好她家境不好，那又怎樣，反正有活著就有希望～ BTW 以不是粉絲來說，那作者畫的圖滿好看的。

fries190

Thu, Aug 23, 2018 3:11 PM

知道自己賺不了錢還跟同年齡的人比?
別人犧牲的可能是自己的興趣去換取金錢阿 .... 想要選自己有興趣的工作又賺錢是要付出相對的代價的,夢想當飯吃本來就不簡單,更何況自己有把握是那幾萬分之一能突出(很賺錢)的人嗎? XDDD 只覺得噗主幾年可能還感覺不出來,等到父母真的無法資助的時候該怎麼辦? 想的也太不遠,停損點設好吧~

worm270

說

Thu, Aug 23, 2018 6:08 PM

痾...進遊戲公司問題不就解決了...

almond30

Thu, Aug 23, 2018 6:55 PM

進遊戲業畫的不是自己真的喜歡的東西啊
有些人上班太累下班根本不想拿筆

kitty46

Thu, Aug 23, 2018 9:11 PM

進遊戲業還是有機會畫自己喜歡的東西啊，只是要看職位，另外喜歡跟畫爽沒人管是不同的，很多人分不清差異。

bison926

Thu, Aug 23, 2018 10:35 PM

看到養父母問題的都好想說一句...
醒醒，就算找到正職我們依然養不起父母。

lizard54

Fri, Aug 24, 2018 1:00 AM

樓上怎讓我哭ㄌ

olive582

Fri, Aug 24, 2018 1:11 AM

moose614: 謝謝

cream846

Fri, Aug 24, 2018 1:12 AM

個人覺得這種正能量雞湯其實或多或少都會透露出一股想要「勸世」的感覺，但反面而言，這種勸世感就會變成說教
然而對很多不得不向現實妥協(aka 家裡不能讓你這樣啃)的人來說，被作者這樣的人教訓，真的很不舒服吧，尤其是待在家說要當創作家還只有這種程度普普的畫技(認識許多只能把畫圖當興趣經營的人都比他強多了)，還有不論是水塔漫畫還是這篇都只有國中生程度的內容，真的覺得就是一種明明自己選擇耍廢還要講得有多辛苦多偉大，再來教育別人追夢多重要，真的很不舒服

olive582

Fri, Aug 24, 2018 1:13 AM

bison926: 我和幾位朋友的情況都是目前的正職還算養得起，如果以創作當正職應該養不起...

cream846

Fri, Aug 24, 2018 1:14 AM

再者這位作者漫畫中的兩位友人大概知道是誰，這兩位的創作都非常厲害，實力非常過硬，也真的非常努力耕耘，要說喊辛苦喊累這兩位都真正有那個資格，非常不能認同這種人把自己和那兩位放在一起並論

frog362

Fri, Aug 24, 2018 1:18 AM

我想作者的媽媽希望作者思考是不是要畫一輩子、希望作者找工作(另一篇提到)的用意不單只是因為錢的問題，找工作進入職場能得到還有經驗、人脈、各種社交技巧，說不定還能找到其他一技一長
作者媽媽可能也擔憂過未來若兩老倒了，作者能好好照顧自己填飽肚子嗎？蹲了那麼久有雇主願意聘用嗎？社會化不足，能好好勝任工作嗎？
我有位朋友家開公司很富裕，照理說他可以不必工作整天玩樂就好，但他的父母也還是逼著他去其他公司工作，甚至不讓他進自家公司。
起先他也不諒解，但現在的他在目前的工作上也得心順手有一番成就，更得意自己不用靠爸靠媽。
當然，工作是可以跟興趣並存，不少人利用下班時間發展自己的興趣，若嫌時間太少可以找兼職去早餐店作工讀、去餐廳洗個碗，回家後還有時間可運用。
也許作者媽媽沒能把自己用意說服作者、也許她就是心軟所以縱容作者那麼久

jelly154

Fri, Aug 24, 2018 1:20 AM

cream846: 想詳細是哪兩位大大

longan18

Fri, Aug 24, 2018 1:38 AM

其實我是覺得她父母很可憐啦，根本是強迫被啃老，有時看到噗裡相關討論說到什麼自己人生只有自己能負責別人不能嘴，甚至還有說是她父母願意這樣養所以不能嘴時，就很氣。
她今天父母就是不太願意才會有這個議題啊？她們等於是被情感綁架到去強迫自己去給兒女啃老欸？她是明知故犯讓不願意的父母給她啃欸？是怎樣腦內美化才能說出她父母情願給啃的這種幹話啊？
當然如果那個噗噗主是身心有一定問題真的不能工作就算了，可是講成她啃老是因為父母心甘情願給啃的這種幹話，我是真不能接受覺得很噁心啦

bison926

Fri, Aug 24, 2018 1:39 AM

olive582: 我算一算，要養活我爸媽讓他們不用出去工作，一個月要至少四萬到五萬(都是基本開銷，家裡沒房產所以租屋一起住)
......能養活爸媽的真好

bison926

Fri, Aug 24, 2018 1:42 AM

longan18: 我是不覺得他父母有多可憐啦，養出這樣的女兒也是父母寵大的，父母本來就有責任要承擔他們教育出來的成果

moose614

Fri, Aug 24, 2018 1:44 AM

bison926: 看你養活爸媽的定義是什麼吧父母如果自己有些存款或退休金應該是不用100%負擔開銷

bison926

Fri, Aug 24, 2018 1:44 AM

moose614: 沒存款沒有退休金只有債務(痛哭