p/mwy7b9

綠葉✩

@caranrod

Thu, Aug 23, 2018 2:46 AM

Thu, Aug 23, 2018 5:47 AM

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629

@karas_ - #漫日常 #難道要畫一輩子嗎?

今日見到最恐怖鬼故事 ~~簡直就是看到十幾年前的自己~~

※二十幾歲在家全職畫同人
※收支只能勉強打平
※吃家裡住家裡
※還打算繼續下去
※還下面一片叫好

少年欸真正母湯啊！！！以我一畢業就做 SOHO十年的經驗告訴你這真的母湯！！
你不知道你在以為追求夢想時錯失了人生多少非常重要的東西，那些是年紀大了要回頭已經要不回來的。像是寶貴的人脈、經驗、眼界、和人相處的眉角、處理大事件或大金錢的能力...等你三十好幾發現自己的 SOHO事業撞到頂，才會知道這些有多重要、又有多後悔為什麼沒有趁年輕時去累積。這是你在家靠一人之力摸不到的呀！

綠葉✩

@caranrod

Thu, Aug 23, 2018 2:47 AM

Thu, Aug 23, 2018 2:53 AM

我奶奶住安養院，一個月要三萬多

一送加護病房好幾萬好幾萬的噴。
很快這類擔子就會從父母身上轉移到你身上了。

買尬，聽過來人的勸，才能只做到勉強打平那還是快去找個正職吧。要是真的很有才早就大紅大紫了，看看那些漫畫家成名時幾歲。
如果真是真心喜歡的事，那是有正職也會做、晚上也會做、存了一大筆錢到了三四十歲也不會放下畫筆的。還能拿這筆錢、這些年累積的經驗人脈來創業呢。那時要再做 SOHO一點也不遲啊真的。

綠葉✩

@caranrod

Thu, Aug 23, 2018 2:50 AM

哥已經四十路近前了。人生如果讓我重回二十幾，我保證一畢業就找個公司把自己丟進去做牛做馬，先在職場滾他個十年十五年再說。絕對不會當個窩在家的傻逼 SOHO

純奶茶(｀(エ)´)

@darknight_820

Thu, Aug 23, 2018 2:54 AM

其實重點是不管要全職還是半職，錢都要夠啊。(嘆氣)

那茲🦊👟Knock²

@Natsu_kuan

說

Thu, Aug 23, 2018 2:54 AM

說真的吃住在家裡還只能收支平衡，把同人當正職外的興趣來做比較合適吧
我也認識不少同人當副業的，不是有正職就不能畫阿

🌸 杏花口味的小魚丸🌸

@cupneko

說

Thu, Aug 23, 2018 2:55 AM

除非真的像日本大手那樣,每出一次本都是幾十萬以上在賣的,正職都比不上時,當然就會選擇用同人創作這邊當正職,錢也賺的比較多

綠葉✩

@caranrod

Thu, Aug 23, 2018 2:56 AM

最少最少也要去打工，千萬不要讓自己跟外面職場的聯繫一斷十幾年。
我很慶幸我當 SOHO那幾年還是會吃飽沒事跑去找工作、短期工、去學校教教書之類的。現在我的工作機會都是那時認識的人脈給的啊！

Ψ虞美人不是罌粟｜綾宵

@aya040116

Thu, Aug 23, 2018 3:00 AM

還太年輕了啊⋯⋯⋯收支平衡只是因為不需要負擔房子水電等生活必須開支，如果算上去的話根本就是不夠用。講難聽點，父母能養多久？

綠葉✩

@caranrod

Thu, Aug 23, 2018 3:01 AM

🌸 杏花口味的小魚丸🌸 : 不管是畫同人還是做直銷，都要確定收入能穩定超過正職，還能存錢，才能去做...
可是年輕時就算可以我也不推薦，就前面說的，很多經驗、人脈、眼界，你要在有大資金的公司才接觸得到。靠一人之力無法...

社長◎螣邪太太◎

@Satoruaya

Thu, Aug 23, 2018 3:01 AM

進公司上班才會看清楚現實是甚麼，特別是更會了解到自己在社會上欠缺的能力是甚麼
如果一直把自己關在溫室裡面覺得自己在裡頭做的很好很棒也只是自得其樂....OTZ

AhTree 阿樹。

@anny851218

Thu, Aug 23, 2018 3:21 AM

目前還沒有出去工作，也是看到了那篇漫畫，當時覺得真的能那麼美好嗎?
可以看到做SOHO不同的想法真是太好了

綠葉✩

@caranrod

Thu, Aug 23, 2018 3:22 AM

🌸 杏花口味的小魚丸🌸 : 那些日本大手還很多都有正職欸.....

分不右左☆笑阿榮

@undine3958

Thu, Aug 23, 2018 3:27 AM

也看行業別和薪水，我雖然一直有進公司工作的想法，但是這行大多數公司的薪水實在低得太誇張了...

綠葉✩

@caranrod

Thu, Aug 23, 2018 3:28 AM

AhTree 阿樹。 : 絕對沒有多美好。二十幾歲的人是不會懂三十幾歲的後悔的。
我不是說不能做 SOHO,但是絕對不推薦年紀輕輕毫無經驗就自己一人工作。那不是獨立，那是綁死自己、畫地自限。
SOHO最好還是在社會打滾了一陣子，有能力、有人脈、有經驗、有資金以後，壯年轉業時可考慮的選項。

不用擔心到時會失去興趣或夢想。如果這麼容易就失去，表示這夢想或興趣也不過爾爾。這種程度的決心去做全職也只會是半調子而已。

綠葉✩

@caranrod

Thu, Aug 23, 2018 3:32 AM

分不右左☆笑阿榮 : 但是妳也還是有站過櫃的...有時候雖然薪水靠北，但目的是進去混人脈或學點什麼經驗的話還是可以做個短期我覺得。就像我看到之前有個創業家說他想開咖啡館，就跑去咖啡館做牛做馬一年，幹各種沒人要的活。一年內所有資訊情報到手就離職 XDDDD
主要還是不能跟業界脫節太多

🌸 杏花口味的小魚丸🌸

@cupneko

說

Thu, Aug 23, 2018 3:33 AM

有聽說大手們白天肝工作,晚上肝同人,活動前系都是沒睡覺在趕稿的...超拚命

兩頭燒ㄉ阿紙

@papaper

說

Thu, Aug 23, 2018 3:34 AM

學生時的自己也曾這麼想過，但隨著年齡增長而妥協了。之前家人出車禍一口氣噴了快8萬，如果沒有出來工作多存點錢，這種突發狀況很難預料，何況還沒算家人年老後的支出...不去外面多看看，只會侷限住自己的視野。現在的自己把畫畫當作興趣，偶爾做個東西賣也滿開心的。

分不右左☆笑阿榮

@undine3958

Thu, Aug 23, 2018 3:36 AM

綠葉✩ : 真的不能脫節XDDD台灣的同人圈也還沒成熟到足以說是個業界，只是擺攤然後存不了錢真的不行...至少要跟編輯打好關係接接案啊...

岸蓮 Alkun

@alkun00

Thu, Aug 23, 2018 4:15 AM

畫一輩子沒問題，但不一定要SOHO畫一輩子呀，這樣根本脫離社會。可以去繪畫的工作室工作，或者晚上兼職畫。為什麼現在說到追夢就能理直氣壯，哪怕追的方式非常不理智

就只是個ㄏㄑ

@Inryu

Thu, Aug 23, 2018 4:50 AM

該說算是原PO至少還能"暫時"收支平衡嗎...如果覺得只要有愛跟夢想不用考慮現實面的氛圍，不受歡迎的話很容易覺得自己只是懷才不遇而越陷越深，除非家裡的積蓄夠讓你花三輩子，不然還是要完全的先養活自己為基礎啊...

生命沒有極限的老羊

@AT_9

說

Thu, Aug 23, 2018 4:56 AM

朋友也是打滾了快10年現在才考慮出來做soho,他說要準備好能支撐自己的生活的所需條件太多太多了

純奶茶(｀(エ)´)

@darknight_820

Thu, Aug 23, 2018 5:15 AM

創作可以一輩子，但是要把他當職業就需要多方考量

👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠

@Leon987456

Thu, Aug 23, 2018 5:16 AM

興趣轉成職業的時候慢慢就會倦怠了而且台灣對這塊還不夠成熟

小呆🌈無限期支持跨次元成家

@dai03

Thu, Aug 23, 2018 5:16 AM

SOHO真的人脈很重要，就算不是客人，轉介紹都是很有用的管道。

࿓爪六࿓

@OLU_1132

Thu, Aug 23, 2018 5:19 AM

以前也會用“想把自己喜歡、擅長的東西當工作”的心態去找正職，但發現只有這樣的想法一輩子都沒辦法找到喜歡的工作的，再喜歡的東西變成工作，壓力跟樂趣的比例也會是9：1，能夠承受無數的失敗跟壓力知道這是成長，而且每天上班都願意花腦袋思考怎麼進步，才是真正的喜歡這個“工作”吧。

聽過很多不能在公司畫自己想畫的所以不想進業界的想法，可能就是只喜歡自己的東西，而不是團體的想法淬煉出來的成品，其實可以像大家說的自己平時喜歡的東西當副業就好了。

👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠

@Leon987456

Thu, Aug 23, 2018 5:23 AM

看到漫畫裡面好像看到兩年前的自己那時候一股腦做而已沒想後果兩年後看開了那不是什麼追夢的浪漫是窮到差點沒錢吃飯的現實

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 5:54 AM

兩頭燒ㄉ阿紙 : 光想到如果我爸和我媽也都要住安養院，一個月噴六萬。或是跌倒了要坐輪椅要有車載要有看護照顧...我都要瑟瑟發抖了，還不包括養自己。結婚的話還要養小孩...
收支勉強打平的生活看起來好像還過得去，但只要有個意外就GG了...(抖

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:03 AM

👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠 : 自己沒錢吃飯還是小事,但是爸媽...

👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠

@Leon987456

Thu, Aug 23, 2018 6:04 AM

綠葉✩ : 真的…
長大之後總該覺得要給他們點什麼

阿拉拉

@kirara1107

Thu, Aug 23, 2018 6:05 AM

我看到勉強打平+住家裡覺得實在不妙。
但我覺得可能是我人太G8所以就默默的看完而已。

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:07 AM

semi_white: 我本來一直也都會想著正職要是自己也喜歡的事。不過就跟前陣子我說的一樣，有時候在正職時就把自己想做的慾望扣達用光了，結果下班反而不想做的情況也是有的。
除非熱愛的程度是兩倍大才能cover正職和興趣吧,不然我現在覺得正職和興趣不同的話也不錯。每天當社畜被無聊的工作折磨，下班就會創作慾爆發，趕稿也感覺像在天堂~~就像在考試前課堂上畫圖一樣爽~~

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:08 AM

阿拉拉 : 因為我自己身受其害現在追悔莫及，所以覺得必須出來說一說。也給年紀輕輕想做SOHO這行的朋友一些參考。

梔春Bossy

@Kakushimi

Thu, Aug 23, 2018 6:25 AM

想要追夢的前提是要對自己的人生負責阿，看過太多靠北父母指手畫腳自己的人生，搬出去自己做卻叫苦連天。說到底根本沒對自己的人生負責嘛Ｗ

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:30 AM

梔春Bossy : 我不太清楚畫這篇漫畫的作者怎麼樣啦，所以也沒有要責怪或嘲笑的意思。只是覺得這種狀況的確有會讓人擔心的理由，而且我自己現在就有感受到這些缺點帶來的後果。

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:33 AM

Thu, Aug 23, 2018 6:34 AM

natsukaki: 我認識一場就賺很多的許多cos大手，也都是有正職然後拿正職來支援副業。簡單說就是你手上錢越多你越能把這些副業做好做大。不然很容易掉進一句老話的狀況裡:「貧窮限制了你的想像力」

別人能搭飛機去天涯海角騎馬拍外景，你只能在家搭棚自己拍，作品的氣勢天差地遠...大概就是這種感覺

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:41 AM

小呆🌈無限期支持跨次元成家 : 不管做哪行人脈都很重要。我會提是因為我覺得自己一人做SOHO,能接觸到的人脈層級會有差。
例如說認識的人在文創公司上班，他會遇到一大堆漫畫家，策展人，文化部的人。或是在廣告業上班，會遇到的客戶都是公司的業主，或至少也是業務、公關公司之類的。
但如果是畫同人本，最常遇到的客群大部分是年紀比較輕的小粉絲以及同行。
相處的圈子多少會影響發展的範圍和方向

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:44 AM

🌸 杏花口味的小魚丸🌸 : 很多人都是一邊上班賺足以讓自己有餘裕的金錢(心態上的餘裕)
然後用剩餘的時間拼命地建立自己未來的價值。
上班是在為以後的獨立存下資本，而那些閒暇時間的努力則是未來自己工作的主心骨
總之雞蛋只放在同一籃子裡是很危險的。雖然這樣賭不是沒有人成功，但不成功的那些人呢?都死掉了沒被看見啊

- 隱居糖廠的天 -

@reiha

Thu, Aug 23, 2018 6:44 AM

原來你之前soho了有十年嗎！？！（震驚）怎麼感覺沒這麼久，時光好可怕囧.....
姆啊，Soho是很可怕的...我雖然做牛做馬了三年面臨要跳坑的階段但是還是老覺得資源累積不夠，好擔心第一兩年會沒案子接先餓死囧....
雖然我這行性質跟人接觸很多其實多出去跑能拓展的可能性反而比較多啦.......但還是很挫

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:46 AM

- 隱居糖廠的天 - : 我2008年左右開始全職SOHO吧印象中...就我從國外回來以後。
雖然SOHO也是有很多性質不同的啦!
但是畫漫畫的阿宅和畫娃妝的阿宅一樣，圈子都不算很開放和很大。
是說原來你是要做SOHO嗎?我一直以為你是要創業

- 隱居糖廠的天 -

@reiha

Thu, Aug 23, 2018 6:46 AM

接下來其實有接個兼職一邊自己接案的選項，但是做戲要倒處跑，上哪找個公司可以讓你自由排班休假的啊，最後大概還是得全職...U_U

小呆🌈無限期支持跨次元成家

@dai03

Thu, Aug 23, 2018 6:49 AM

我覺得跨領域的人脈其實最有用(目前職業的實況)，跟他們交流雖然有時候受的氣也不少，但眼界真的可以開闊很多。
不只是新知、專業知能，還有他們的價值觀。透過這些交流催化出來的作品或企劃跟自己埋頭苦幹做出來的東西不是一個檔次，這方面的交流算起來也是創意的泉源啦。當然有時候當對方也對自己的提案有興趣、想更深入交流、資助直到最後完成的時候，那種成就感跟粉絲間互相交流也不是一個檔次～（不是批判，只是說會是兩種完全不同的感覺）
因為缺少交流而無意間被限制了創意的可能性，就我看來是蠻可惜的。

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:50 AM

岸蓮 Alkun : 因為非常浪漫吧。我也曾經覺得那樣很棒。但是現在仔細想想，也許我只是逃避了「挑戰不是自己興趣的工作」&「挑戰一邊上班一邊繼續努力為了興趣努力」的困難而已...世界上明明有那麼多人努力的在這麼做

- 隱居糖廠的天 -

@reiha

Thu, Aug 23, 2018 6:53 AM

綠葉✩ : 是啊，劇場業反而自己龜在家的時間很少，我之後大概會常常出差兩三週或更久才回一次家，辛苦團長ㄌ

我這東西創業跟soho意思差不多吧？！XD
就是自由藝術家自己接案，說是一人公司但是其實還不需要立案～（以我目前的狀況還不到能設立公司行號的階段，而且自己一人接要繳的稅和一些其他眉角比較少，XD ）之後有遇到真的相合的夥伴才會考慮立案啦XD

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:53 AM

小呆🌈無限期支持跨次元成家 : 啊對對對，河道上剛才有另外一位SOHO朋友跟你的想法很像。BTW她金工作品很不錯，推推w

@akira7umi - 這噗是很有點道理的，至少soho確實是這種狀態，但我不清楚漫畫跟創作這塊如何。...

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:53 AM

小呆🌈無限期支持跨次元成家 : 她家貓也很可愛

(擅自情報

老王

@maoooi

Thu, Aug 23, 2018 6:56 AM

謝謝經驗分享，最近正在思考是否離職做soho，但人脈和經驗累積實在太重要了

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:57 AM

就只是個ㄏㄑ : 要養的活自己還要能有積蓄...不過還是會建議快點趁年輕去外面打滾一下，多看點東西多經歷一些奇聞怪事(???)對創作的幫助也會很大的。

小呆🌈無限期支持跨次元成家

@dai03

Thu, Aug 23, 2018 6:57 AM

Thu, Aug 23, 2018 6:59 AM

綠葉✩ : 嗚哇哇哇哇馬上標記！（被貓吸引
作品也好可愛喔

梔春Bossy

@Kakushimi

Thu, Aug 23, 2018 6:58 AM

其實未嘗不羨慕欽佩這些人，我們負責自己的人生也只是選了一條相對容易且不容易爆的路而已

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 6:58 AM

老王 : 資金也很重要喔，手頭要有餘裕。不然我之前只要被劇組拖款就會世界崩潰....房租!!!!!

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 7:02 AM

社長◎螣邪太太◎ : 主要還是有些能力真是當SOHO時想學也學不到...

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 7:03 AM

生命沒有極限的老羊 : 家裡沒辦法養自己，反而要靠自己養的時候，真的就會越考慮越多呢

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 7:32 AM

@beliarken - #難道要畫一輩子嗎? 回國後，在河道上很熱情的話題其實這也是很多次文化圈會探討...

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 8:49 AM

嗯?剛才上面那個很不錯的分享為毛刪掉了?

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 9:10 AM

mf000: 還是謝謝你XD

綠葉✩

@caranrod

說

Thu, Aug 23, 2018 9:44 AM

@palalife - 看到那幾篇關於soho 的討論，忍不住來推一下這本講什麼時候該放棄、見好就收XD...

kisszxseve

@kisszxseve

說

Fri, Aug 24, 2018 3:29 PM

你醒了

燕子♪空元気も元気のうち

@ZiON9096

Fri, Aug 24, 2018 5:01 PM

不能同意綠葉更多...我大學時就思考想做全職翻譯，但也知道靠翻譯要養活自己有多難，所以前前後後頻換工作&兼差工作了九年多才出來當SOHO。之前真的是無法存到半點錢，所以實質獲得的真的是經驗和人脈，靠的是年輕可以衝可以臉皮厚討東西學...老話一句"難的都不是工作都是人"，這些經歷不趁年輕時去磨去見識，過30很多事情就難如登天了...我覺得"追夢"很棒，可這把大傘不能擋下所有的現實，至少至少大前提是必須要能夠"完整負擔"自己的生活，才能算得上是負起責任的吧...