ಠ_ಠ
#虎穴事件衍伸
#又那群噗浪tag的再煩
神奇言論蒐集處
ಠ_ಠ
跟黑貓事件一樣就是說不過別人就要凹到底
連中國的報導都??
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ
合理懷疑沒搞清楚方向吧?
ಠ_ಠ
turtle48
人家暱稱都寫了自己的屬性是幹話型
po主就別跟他計較了wwwwwwwww
這兩人大概是不搞到虎穴被檢舉放任學生買肉本關門不罷休吧
nut228
又他們......
dove198
想讓噗浪關掉但還是賴在這邊用的也同一掛人wwwwwwww
原po辛苦,我都看不下去很久了ww
taurus48
怎麼又是他們 (Русский)
viper234
說幹話就說幹話
每次都一副自許聖人嘴臉還說不通要硬ㄠ
jay276
他們的邏輯還好嗎?
goat806
到底知不知道自己不只惹人煩還秀下限呀?
反正丟的是教養他們人的臉吧?
solar372
天呀wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
solar612
有兩個選項1、他不會去消費只是嘴砲、2、中文沒學好 3、未來怪獸家長後備軍(咦?
eagle652
一想到我高中的時候也差不多是這麼背骨的臭小孩就想穿越回去打死………
ಠ_ಠ
可惜她好像大學以上了呢!
eagle652
那他在幹嘛 不關他的事吧,都已經不是穿制服的年紀了怎麼還這麼不會替店家著想
eagle652
出了問題是學校和店家要承擔誰在跟你觀感不佳而已 不要走進R18區就好了到底有什麼難的
對不起說了一堆屁話但我真的覺得他們說話我豆頁好痛
squid356
覺得自己是小孩所以是社會的清流吧?
大人們好髒髒ㄜ~ 都是群討人厭的大人ㄜ~
那就自己想辦法賺錢養自己啊屁孩們!!!
goat926
又他們? 原來他們很常幹這種事?
zebra92
這位聽說已經大三了
weasel68
不是高中生那干他屁事,是那麼想進去實現制服play抹布本的內容嗎
papaya64
蓋樓看戲
solar244
路過留言看戲
weasel68
說真的高中生還比較好溝通,至少處於那個年齡,能比較好理解為什麼店家會為難、以及自己和店家會被放大檢視的東西
沒社會經驗就在那邊大放厥詞,造成別人的困擾還沾沾自喜,以為吵得大聲就是「很會想、有主見」
goat926
我還以為噗浪只有5毛之亂那幾個
人民幣 MH319HM wenbao⎝(・ω´・ ) (˙ω˙)Frankie
原來還有其他亂源啊
rabbit62
海鮮粥小姐一路走來始終如一的...邏輯神奇
zebra4
下面群魔亂舞看得我好樂ㄚw當吃瓜群眾
squid356
goat926: 噗浪不同領域有不同的亂源啦XD
rabbit62
之前噗浪tag之亂好像也是同一批?
papaya64
有沒有噗浪tag之亂的懶人包 沒跟到
goat926
rabbit62: 欸 噗浪tag之亂是甚麼東西???
donkey96
那幾個常主打倡議之姿但其實說的東西打臉又狗屁不通W
cobra4
去晃了一下她的本帳,笑死我了。
天啊!超級有主見 而且不容別人質疑(回應)喔!
goat926
不認識魷魚粥 不過幾個會回復他留言的朋友有被我黑單過 果然物以類聚嗎XD
squid356
不知道TAG之亂的是不是那幾位,但某海產料理倒是非常的有印象曾在同人相關話題看見其"活躍"的姿態
berry316
台灣社會對歧視的認知真的還太薄弱,把對象代換看看會有多嚴重吧
goat926
所以TAG之亂到底是甚麼 我好想知道啊!!!
rabbit46
雖然不贊同他們的言論也覺得他們是搞不清楚狀況蔣幹話
但是這樣蓋個偷偷說公審似乎也是不太妥當吧
gemini42
說別人言論神奇之前,用本帳發言以示負責好嗎顆顆
rabbit62
本日噗浪金句: 一己之私
squid356
我以為偷偷說是為了增加觸及率...是我太單蠢了嗎?!(←首頁連進來的
donkey96
我倒覺得在那邊老是吵說用不用本帳的
一定是沒遇過胖虎WW
goat926
berry316: 你是指這篇公告歧視啥了嗎?
還真的看不太出來
能不能說清楚啊?
donkey96
反正私下說都叫指桑罵槐
直接放又說公審W
star886
[幹話型電子] 可以理解的店家的難處,但說真的抨擊學生族群,不覺得好到...
“大家難道沒有學生時代託人買本的經歷嗎?或是像現在這樣偶爾到e變態去看盜版本子,同樣也是偷偷摸摸做遊走在法律邊緣的事,不覺得有什麼好罵的”
goat926
gemini42: 偷偷說是噗浪的功能 以及避免被肉搜 這樣都想嘴啊 ㄎㄎ
donkey96
當然我想原PO觸及率的用意還是有吧
rabbit62
這時候怎麼不說人有言論自由啊,科科,不要被某樓歪串了,讓我們繼續回來討論重點
star886
不是啊,就是因為知道是錯誤的才會罵吧wwwwwwwwww而且我的學生時代都是低調的換上便服才敢去類似的店,我可沒大膽到直接挑戰自己學校的校譽
taurus48
未達法定年齡托人買成人本本來就不對,盜版也不對,雖然我自己也會看但至少我知道這些是錯誤的,知道走在法律邊緣還如此囂張真是令人嘆為觀止 :-)
guava892
不就怕死自己沒舞台唯恐天下不亂
taurus48
squid180: 是的噢。
zebra92
這邊挺能理解用偷偷說的原因的,以前輾轉聽跟他們短暫交手過的人說,他們非常疑神疑鬼,會把所有不同意他們意見的都視為叛徒
goat926
zebra92:
taurus48
gemini42: 這麼說的你怎麼不以身作則呢 ;-)
mink514
所以同樣都偷偷摸摸買18禁本,委託他人還可以騙說是地上撿,也不會害店家
你穿校服走進成人去明成這樣是有啥理由堵住通報者的嘴?
技術爛成這樣,被你害到還不能罵你哦?
好想這樣嗆他
ox670
其實虎穴會分出成人區的是因為男性向成人區的本子封面就有性暗示
而女性向的本沒有
在本子都是封起來的狀況下,其實不分出來是沒關係的
所以看到有人在講為什麼女性向沒分出成人區
而且男性向也有其他本子是被擺在成人區之外,但是封面比較普通
論法規來講要讓未成年不可以進入虎穴成人區閱覽到「具有性暗示的封面」我認為完全符合法規
是不是論戰的幾位都沒有實際去過所以不清楚虎穴成人區實際上是怎樣?
taurus48
我好奇一件事……歪題一下,噗主放兩次尾碼是mp4s34的噗有什麼用意嗎?還是它們其實是不同的噗……這邊點進去都一樣。
camel826
嗨 打擾各位了
我沒有要跟各位吵架的意思
想請問大家,撇除無聊的民眾會檢舉這件事,穿著制服但已成年且可以出示證件證明的人,是否可以購買R18的產品呢
dove990
他們那掛每位都有令人驚奇的三觀www
ferret2
zebra92: goat926:
看到兩位就在想
既然這裡是偷偷說
也想偷偷問
現在這裡到底有多少是因為跟他們稍微意見不同就被視為叛徒的受害者呀?
雖然講受害者怪怪,姑且找不到其他形容詞
還是看到朋友受害的?
goat926
camel826: 基本上這個公告出來就不可以了,不過恥力高一點的話可以請店內的其他人幫忙買本(出示證件表示已成年)
solar612
看了一些那些人的言語,大概腦袋結構跟一般人不一樣,很適合當名嘴政客
ferret2
camel826: 虎穴的意思就只是不要走進成人區而已吧@@
穿制服不能購買這件事情其實在菸酒也試用
goat926
camel826: 畢竟公告說禁止進入了
除非你的學生制服明顯是Cosplay服裝
並不是實際學校的制服那就沒問題
squid356
camel826: 就三個字 看店家
店家爽賣就賣店家不爽賣也不能怎麼樣啊
cobra4
camel826: 來,跟我念一遍
『嚴禁穿戴任何標有學校機關名稱、圖示服裝之顧客進入成人專區』

就規定來說,你要穿制服進去還是你要不穿衣服都沒關係。但是禁止有上述任何一項的人進入18禁成人專區,因為無所不在的味道人士聞到會覺得臭。這樣懂嗎?
taurus80
上次CWTK在吵運送方式的也是那位粥品小姐吧
第一個出來回怎麼可以虐待7-11的員工
後來發現風向不對,就撿別人的資訊重發
郵局的方式就相對上不方便還一直要凹
有快捷卻要走到後面一棟,比起搭小黃中間可以停靠的商店是有比較近嗎?
這姑且不論,後來小姐她在私群的說法是,就反統一不要大家去小7?
可是黑貓也是統一代理的吧?
這次釋出來炒自由跟歧視
上次起先還想打著勞權出來吵
taurus48
camel826: 只要成年我認為就可以購買成人向產品,但店家有這樣的規定的話穿著規範中敘述的服裝時在這家店裡就是不行進去成人區,但不進去台灣虎穴的成人區而出示證件請別人幫忙購買我覺得OK。
我是當成兩個問題在回答,不知道這樣的敘述camel826看不看得懂><
cat772
店家有選擇不賣的權力,但有些人就是不明白
camel826
感謝很多人回答我XD
我知道規定是這樣,只是規定不一定都是合理的,像是以前黑人被要求不能坐在公車前面一樣。
我知道店家有難處可能會被奇怪的人找麻煩,所以我是願意配合的。
但我想知道這項規定是不是合理的,比如我是想像成代換成店家拒絕遊民進入店裡購買東西,我覺得不合理,還是這其實是ok的,請大家幫我釐清一下
fox586
camel826: 照法規,但是店家也可以依據行政命令或是公司規定拒絕出售。
我記得某縣市就禁止販賣菸酒給學生。
berry316
制服+菸酒這些在超商的角度也都是查驗年齡後放行,在那邊扯說萬一被查根本好笑,阿你就有確實查驗了稽查人員是要用哪一條法來開罰
還有看到人提到說要買就身分證影印留底,日後收到罰單寄給消費者領,阿你有留存身分證應該是出示給稽查員而不是去討罰款阿,支持虎穴是可以,但有些順風發言真是廢到笑
fox586
黑人條款問題在於出發點為歧視,但是學生條款……是出於保護未成年者的立場。
fox586
如果覺得,這是惡法,你恐怕需舉證「未成年者不需要被保護」。
star886
camel826: 不過像類似菸酒類的在法律上是禁止賣給穿著學校制服的人,就算已成年也一樣哦,有開罰的例子,我想虎穴有一部分也是避免這個
fox586
star886: 法律上沒有禁止販賣菸酒給穿著學生制服的人吧?那是縣市自治行政命令。
goat926
berry316 所以大大要講虎穴歧視啥了嗎?
camel826
fox586:可是18歲的學生呢,還是法規是包含到20歲的呢
star886
fox586: 我是看到虎穴前一個破千噗有人提出這個新聞才講的,不過我自己講錯了不好意思。但我是覺得虎穴也有一部分可能是想避免類似法規吧,畢竟穿著制服真的很……不適當
rabbit62
star886
不適當的點真的在於你無法避掉在暗處的好事份子,而在明面的虎穴只能承擔風險。
最安全的反而是穿著制服的學生,一切因他們而起但是錯誤有人買單
goat926
他在說這個法沒有規定未成年不分
這不是廢話嗎
要有未成年的規定應該查兒少法啊XDD
fox586
camel826: 我記得那各縣市是身著學生服都不賣,但是法律層面只有禁止18歲以下購買,超出此限制是地方自治條款。
fox586
啊,順提,提供孕婦菸酒也是違法的
camel826
原來是地方自治條款嗎 好吧XD
雖然我還是認為這些條款很不合理,可能是我內心的問題吧XD
畢竟我已經滿18歲了,應該可以做的事卻因為我穿著一套衣服就不能做了,內心還是不太開心XD
durian42
我記得人家公告是不是白底紅字寫著兒少法WWWWWWWWW
star886
camel826: 其實穿上了校服就等於你代表了學校,尤其目前的社會主流不是BL。其實反抗錯誤體制是正確,但是也要等到腳步站穩了才能去對抗體制,而不是連走都不會就要飛
goat926
durian42: 沒錯www
durian42
然後某樓又一個不想換衣服的就別跟那種人爭辯了
衣著本身就對環境有所影響
佛要金裝人要衣裝就是如此講
家裡沒教好這種禮儀跟常識的人
我們怎麼可能說服的了
那個邏輯已死一己之私大大同理
squid356
fox586: 原來賣孕婦菸酒也是違法的!!! 第一次知道! 謝謝說明!!!
rabbit90
anonymous taurus80,你是今天才從yoi互攻群退群的那個人,請你不要太過分,把別人在私人群組內的對話傳出來。我先不說你是誰,要黑人有點分寸,粥品小姐的私群只有兩個,非常好抓人。
rabbit90
要討論可以、沒問題,反正本來人就有不同的看法,但請噗浪停在噗浪、私群停在私群,搞清楚狀況
fox250
這種小孩就很可悲吧,溫室花朵,沒工作過才不懂不要為難櫃檯人員
zebra804
taurus80 誰準妳私傳群裡的內容了,看不懂中文是不是
zebra804
taurus80 不管妳是誰,討論的內容是什麼,把私群對話往外流就是不對。請自重。
camel826
star886:
謝謝你,我認為這個規定是錯的,我認為我有這個權利可以做這個行為,但在這個社會的價值觀裡是不ok的,所以我也不是說我就是對的我就是硬要這樣。
我希望是 我有能夠這樣但是大家好像還不能接受,那我們先不要這樣做,但是要讓大家知道其實我們是可以的喔!!
而不是 規定就是規定你他媽閉嘴給我跟著走就對了的這種感覺
我不知道你們能不能看懂我想說的 我的國文真的很爛 不好意思 哈哈
orange96
camel826: 畢竟「制服」不只是衣服,它還代表或連結了一個團體,把這當作避免自己的母校和學弟妹受莫須有的閒言閒語干擾的話,可能會釋懷一點
rabbit62
不用傳私群啦,反正進去過的人都曉得粥品小姐在這方面非常~表裡如一,本人的樣子其實也就跟本噗的樣子相去不遠,虎穴事件他的發言非常有他一貫的邏輯風格
rabbit66
其實在那群偷偷不爽的人本來就不少吧?
樓上幾個嗆人的語調也實在......
沒爭議別人會想說話?
rabbit66
就是某些群的那種一言堂氛圍才有今天的偷偷說吧
olive918
其實就是人與人之間的互相嘛……虎穴為了自保訂出規定,你想買本所以把容易造成其他有心人士誤會的衣服換掉,你不會被有心人士檢舉虎穴也不會被有心人士po到網路上
說真的,長大之後你會發現好多事情都是這樣的,不是要倚老賣老,而是你出社會之後就會發現很多事情並不是「直觀看上去是對的」就好
rabbit66
上面有幾位講到出事了就把人當叛徒
我覺得某些樓的回應就驗證了這點
超會拿不能外流壓人可是自身也會在那邊截圖或放連結開黑的說
bear94
但今天那群不就是在倚老賣老嗎?
rabbit62
一言堂氛圍+1 北韓style
rabbit66
反正在群裡直接講了也是被嗆不然就開無視然後回自己的噗浪開酸呀那群
還自詡好成熟的CP圈
ferret2
路過…又是海鮮粥大大喔…
taurus48
雖然是私群,但我記得即使是這種東西只要超過幾人也算公開範圍還是怎樣……?記得有看過類似的討論。
把私群的東西傳出來是不好,但針對這個說的某幾人態度也沒有很好呀。
rabbit62
一開始跟他們同cp才進去的,後來被他們雷到寧可同擔拒否。-另一個私群更可怕,簡直北韓,群主的威嚴ry
ferret2
這位…自從我親友從場次帶來認識的朋友一起吃飯後,聽過這位在群裡的事這邊就完全拉黑了
star886
camel826:我自己滿同意橘子96的話的,你今天在家,的確是個個體。但是你出去外面了,你穿上校服、穿上大O發制服、穿上任何什麼制服都好。
在他人眼中,你,就是這件制服所代表的場所培養出來的人。
人從來不是個體,人一直都是一個群體。你的制服代表了你的學校,而你的言行舉止,絕對代表了這所學校的教育。
講這樣滿嚴肅的,不如就想成你走著前面支持虎穴來開店的前輩們的路,而你正努力為了讓學弟學妹們走的更舒適方便所以為他們鋪路。
人啊,互相吧。
ox670
camel826: 其實我覺得就把這個想成是店家的規定就好了
每個地方/場合都有不一樣的規定
如果這個規定不抵觸法律的話你不高興就只能抵制了
畢竟商店和商品店家是有權利要求是否不讓人進去/不讓人買東西的,算是私領域
而且這個規定是目前在節省成本的狀況下為了因應法律會社會觀感的最好方式
如果有能兩全齊美的辦法虎穴何嘗不用呢
就是因為目前沒有更好的辦法所以才有這樣的規定
ferret2
親友的朋友受不了這位海鮮粥在之前3c事件的期間大挺3c
還在某個同好群裡說要去對家cp的太太面前故意輪奸兩個角色,讓對家太太們崩潰他就覺得很爽這樣,自稱混亂邪惡(有點忘了好像是這樣,我吃飯看對方手機截圖的
ferret2
不久後他們群好像大肅清吧這位朋友就被踢出那個同好群了,聽說是試圖勸阻的關係…後續不清楚
star886
啊,還有,我真的覺得如果要衝撞這個『不合理』的體制,對的時間、對的地點甚至對的人相對重要。
若是學生群體認同需更換成便服再進入虎穴,我想那些『成熟的』大哥大姐也不必太人家吃麵你喊燙。而若是學生本身覺得這是不合理的制度,那麼上書虎穴,用各種合理的管道跟虎穴溝通是個好選擇。而穿著制服刻意去衝撞規定,那只是讓社會大眾覺得你XX學校的學生就是這麼差勁,不守規矩而已
ferret2
路過看到又他反正不太意外
olive134
ㄟㄟ同CP但是不熟的要來黃金切割一下,不要牽扯到喜好上QQ
goat926
star886: 結果這些反對的人好像都是成年人 ㄎㄎ
有夠搞笑的
zebra804
ferret2 肅清?勸阻?而且是全部都踢開新群,不要說的好像只踢特定人士
jay276
講到3C事件
挺的還有一個ㄇㄅ吧
上頭也有人貼過
不過問題不是誰挺誰,就是北韓style ;-)
rabbit62
金小胖跟李雪主
camel826
star886:我並沒有要穿著制服衝進去啦,我真的願意為了不增加他們的麻煩換便服進去。
我覺得虎穴一開始用勸導就是希望可以商量吧,我覺得下面留言就是算是一種讓虎穴知道我們想法的方式,雖然最後被圍著罵
mule796
那個rabbit90就是上頭有人貼的ㄇㄅ吧w
你去ㄇㄅ河道看就懂
jay276
zebra804: 舉例原來24人的群踢掉5個然後開了一個剩下19人原班人馬的新群嗎wwwwwwwwwww
好一個沒踢特定人士
這邊完全都是從朋友身邊看戲一路看過來,具體是怎樣的群不懂啦
可告訴我這個故事的朋友現在還在某個傳說中的群裡,所以可能請他們又要在開新群了 :-D
star886
goat926: 對wwwww我也不懂成年人在反抗什麼。是還沒出社會過的小孩嗎?難道還不懂這些會造成店家以及腐女腐男多大的傷害嗎
camel826: 其實你還會在這裡問我相信你應該不會是一個這麼衝動的人XD
然後我想下面那些想法其實是有點沒有顧慮到店家想顧慮的、社會會給予傷害的部分,所以才會被勸導。
是的,其實一開始真的是好好說明,不過之後鬼打牆真的會讓人想罵……
zebra804
那幾個說很一言堂的也是滿可愛的,並沒有說反向聲音不能說出來吧?自己覺得不妥又不說又要說人家北韓?
&在這邊拉私仇還人身攻擊真的沒問題嗎
lemon654
同CP路過一起喊聲不要牽扯到喜好上,CP大戰為私仇牽扯無辜很無聊
star886
我也覺得此噗有點歪惹
zebra804
jay276 如果妳說的是CP群的話那我知道了,謝謝妳的告知。
camel826
ox670:我不確定這規定到底有沒有抵觸法律,在我的想法是有啦,但我不懂法律所以希望有人能跟我講。
限制遊民/外國人/原住民/女人/穿裙子的男人之類的不准進入商店或購買商品是可以的嗎?對我來說有點像這種感覺的東西?
rabbit62
zebra804: 你是群裡人嗎?不然你怎麼知道裡面是不是一言堂?
雞排要切不要辣一份感謝
jaguar10
(thinking)這裡看來也很有事情發展呢(拉個板凳
coffee70
camel826: 但是你拿的這個例子本身又是不同議題了吧
jaguar2
覺得心好累,缺乏社會常識真的很要人命
coffee70
個人覺得
遊民/外國人/原住民/女人/穿裙子的男人<<以上這幾點,不會讓人覺得是未成年=店家不用怕被人檢舉說賣18禁刊物給未成年
扯一起講真心怪
goat926
mule796: 我的天啊 他法律是不是學不太好?
他居然要用妨礙秘密罪wwww
妨礙秘密罪是當事者以外的人偷錄其他人才夠成欸
例如ABC在說話,D偷錄>成立
ABC說話,A偷錄>不成立
他要也適用個資法之類的 怎麼會是妨礙秘密 哈哈wwww
rabbit62
成年不代表有社會常識,這世界上也不少成年的父母寶 :-)
camel826
star886:其實我還不太確定你有理解我想說的東西了嗎XD
我認為他們也是想表達類似概念吧?我不確定 我沒看完 抱歉
我原本也想在下面表達一下,但現在感覺就是一講就會被大家拿著石頭丟的感覺
pig570
虎穴討論歸虎穴討論,其他針對個人發言的討論用本帳發就好了吧,說是增加觸及率......這有需要公告周知嗎?我這個路人只覺得看不懂很無聊而已XDDD
goat926
問題是噗首就不是單純要討論虎穴的啊
[虎穴事件衍伸]
[又那群噗浪tag的再煩]
[神奇言論蒐集處]

都明指在講那群噗浪tag的人了
當然可以討論那些個人啊
camel826
coffe70:不太一樣嗎XD對我來說像是都是限制特定族群?
比如金髮碧眼的人不能進我的店,因為我覺得他們都是外國人,都不會講中文,我沒辦法賣給他們,這樣XD?
rabbit62
這噗不是那群噗浪tag的奇人異事蒐集處嗎?
rabbit62
看他們說好久要從噗浪出走了,怎麼還在啊?
jay276
雖然是扯遠的東西
[生而獨立★墨冰] - #虎穴事件衍伸 #又那群噗浪tag的再煩 神奇...
不過剛剛回去撈特定的河道撈到
這算不算承認有踢特定人士的自打臉?
真不知道要不要提醒真的別抓錯鬼
今天如果只有那幾個人不爽也不會有這噗吧w
jay276
其實是真歪了
想回頭討論本日紅人的邏輯觀
從一開始看下來不就是大家說破嘴了還是要講自己的歪理講到底
rabbit62
上次噗浪,這次虎穴,只要服務平台/店家不按照他們的意思走就給對方冠罪名,真的是很大的官威,這還不一言堂?不北韓風?
會招致今天這樣的風評不意外。羅馬不是一天造成的。
rabbit62
coffee70
camel826:
賣髒本給未成年是犯法店家會被罰,所以他們要避免,至於有人提的我有成年只是穿著制服你4不4歧視制服...檢舉人才不會管!他不會去問"欸你是真的學生嗎?",大家看到照片也不會去把照片裡穿制服的人找出來查他成年沒,大家只會覺得"這家店讓OO學校的學生進18禁區!"然後店家就得承擔後果

為什麼要一直把不同概念扯一起說?好啊你硬要說對方限制特定族群,真是太壞壞了,希望你們都能抵制直接不要去逛喔
worm50
camel826:
如果你覺得這樣合乎你自身道德的話沒人能阻止你啊?你是店家就有規範自己私人場域的資格。
只是外界要怎麼評論你就是一回事了
olive134
>被這噗討論的噗主

我實名噗(隱藏的噗友)不方便說的這裡說完,姑且當作雞婆

有自己的理念想法是好事,多方思考也很好,但希望你在公開噗回應時能多找點資料沉澱一下再回答,或最重要的,知道現在這個場域在討論什麼面向
事情的處理無外乎是妥協,但妥協不是委屈,通通拉倒完全失去了討論的意義
就醬。
falcon80
噗浪亂源不少,只是有些不沾政治,比較難看出來。
bee380
現在會鑽漏洞的人太多太多了,很多時候店家給方便一堆人就當自己家隨便來了(看PChome空包)
既然規則講清楚了,願意接受遵守的人就接受遵守消費愉快,不願意遵守的人那就不要去逛就好了,扯一堆甚至把自己在噗浪的"觀感"打壞到底是會獲得甚麼??
mule28
一己之私(仇)
gemini26
camel826: 應該反過來想問你為什麼會覺得不行吧? 店是店主開的 他店主租/持有的場地 為什麼他不能選擇要讓誰進來? 我倒覺得如果完全不能選擇的時候店主才可憐&太奇怪了吧
spider10
ㄧㄐㄓㄙ
parrot4
覺得虎穴的規定店家自己說的算,畢竟商人不是制高的公家單位,它不需要做到完全合理,但其實我支持衝撞體制廢制服,兩者不衝突啊~大家把兩者一同批評了看了有些小難過呢~
nut172
反正這種人就是到時候虎穴被記者報被恐龍家長踏破收攤的時候,十之八九就在旁邊納涼裝慈悲為懷裝遺憾(ry
human582
好哦
goat926
aries330: 哇 太狂啦
camel826
coffee70:
因為限制族群就抵觸法律了吧,那麼這條規則就不該存在,我想表達這點。
worm50
camel826: 限制族群沒有觸犯任何法律啊。
rabbit62
但即便如此還是一直待在噗浪呢
worm50
camel826: 就歧視這點來說,你要先明確指出店家的歧視問題喔。

餐飲店禁止貓狗寵物是非法的嗎?大部分人覺得不是,因為出發點並不是「歧視」而是保護食品衛生。
但其實大家的寵物都很乾淨啊,沒有衛生問題,但重點就在於觀感。
但店家這個理由還是十分合理(因為不可能保證每個寵物都乾淨),所以這個理由普世價值是可以接受的。
worm50
沒有明確的歧視事實舉證,你就沒有任何法律可以說店家拒絕特地人士是非法的。
gemini26
camel826: 昨天的戰場有人貼過這則新聞 https://tw.appledaily.com/headline/daily/20140513/35826318
不知道截圖這段是不是你想要的答案?
goat926
mars964: ㄏㄏ 居然說[檢討配害人]
是被害人啦這樣都能打錯
到時候真有人穿制服進去18禁區,名譽受損失的也只會是虎穴好嗎......
那些真的穿制服進去的人根本不是啥被害者,反而是加害虎穴的人
現在這麼流行自己明明是加害者卻說成被害者 ㄎㄎ
goat926
gemini26: 沒辦法 總有些人認為我是客人我是來消費的,所以店家不能禁止我進去
fox698
camel826: 如果穿上個制服就代表某族群,那這族群也太好加入了一點
制服充其量是要數之一,可能是最好辨認的就是,但也是最有可能被誤認的
taurus96
依照那群人的尿性.....
確實是很常自己是加害者,出事了就躲起來說自己受害
上面有人爆的3C料就是一個例子
goat926
我引用我朋友對這此案件的評論:
你有你的衣著權利,店家也有店家保護自己的權利
店家會拒絕穿制服的人那很正常,因為出事死得不是你
goat926
買賣行為需雙方合意,店家是有理由拒絕賣你東西
,或列出買賣規定的權利,而你也有要買或不買的權利,在有[合理理由] 的情況下店家是可以限制(並不能用我討厭同性戀所以同性戀不准買這種不合理理由)

不要伸張你的自由受到侵害了,因為你同時也在侵害他人的權利
wolf228
各大鍵盤手齊聚一堂呢。
出去約個自由搏擊打一打誰贏誰說話真的比較簡單。
taurus96
但平心而論
這幫人以前的觀點還不錯
但最近就......
尤其是一己之私太太
最近更是可惜
worm50
檢討被害人看了真是有夠頭痛的……
請問要把自己的自由無限延伸到什麼地步才滿意呢。(扶額

規定之所以為規定,是基於管理上的需求,是一種最低耗的合理策略。
而且這並不是國家級別的法律,在這個級別我們的選擇綽綽有餘,所以如果真有不滿,為何不自行繞道呢。

啊,我錯了,對他們來說其他人的營運方針跟存活對他們來說屁都不是,唯有他們自己的權力是最重要ㄉ (wave_okok)
worm50
我以後要帶食物進去禁止外食的店,然後站在櫃檯人員的面前吃給他看ㄌ,好爽ㄛ我的自由欸哈哈哈………唉 (p-doh)
camel826
worm50:一般寵物確實無法證明衛生問題,有可能隨地大小便,那如果是導盲犬的話就有資料可以證明他有受過訓練了,而我可以拿身分証證明我有18歲了
jaguar10
看到小警總笑抽
(rofl)
天啊wwwww為什麼制服可以扯這麼多事情呢?
有多少時事可以告訴你關說施壓或是天天三餐站崗讓你經營不下去的可能性,就因為有衛道人士。
更甚至黑的只要剛好碰巧在店附近集合,生意就不用做的新聞也常見的要死,還在小警總跟限制自由

活在現實世界一下好不好。
喔我忘記了,反虎穴的有能力跟財力購入日本太太的本本,不缺台灣虎穴啦,管你去死的概念對吧。
camel826
gemini26:有的 有接近了 感謝你XD
極端不合理嗎 了解
gemini26
camel826: 呃...導盲犬可以例外的理由並不只是因為他有訓練或者證明 而是有法規在
worm50
camel826:
錯了,一般餐飲業能夠接受導盲犬的理由是「法律有明文規定」並不是這隻狗到底有沒有接受訓練
如果你要這樣說的話,任何人都可以主張自己的寵物有合格訓練。
fox698
camel826: 你18歲了,虎穴有阻止你買嗎?沒有吧
但你18歲又穿了制服,虎穴就不讓你進去他們的某個特定區域瀏覽,有犯任何法規嗎?好像也沒有
兩個是不一樣的狀況,你混為一談是何居心?
你的邏輯成立的話,那工作人員區你也可以進去逛大街啦~
worm50
camel826:
然後證明有沒有18歲跟跟這次的事情沒有關係。
穿著制服>>不允許進入r18區
滿18歲(櫃檯會查驗)>>才可以購買R18本

所以今天要是沒有滿18歲,但是沒有穿著制服的高中生,是可以游走在這個灰色地帶去見本的。
並沒有影響到見本的權益
berry332
可以理解虎穴的作法,今天發的公告也覺得是現行情況下比較妥適的處理方法了,但是實際上就是只要滿18歲了即使穿著制服走進成人區他也沒有犯法,這是宥於目前社會觀感以及避免造成店家困擾,所以採取的妥協措施。
worm50
我也不知道為什麼分開的兩件事一定要扯在一切 (p-doh)
camel826
gemini26:worm50:了解了 抱歉
我想我還是到這好了,我的能力好像不足以表達自己的想法
感謝各位花費時間回覆我!
sheep284
原來是那群人喔 那完全不意外
那群就是「我給你們這群下民智慧,你們不接受就是愚昧」「反抗我言論的跟中國言論管治沒什麼兩樣!」
ㄏㄏ 還社運 社運圈都這種嘴臉的話 有人討厭政治噗根本合情合理
solar612
orange96
八卦版真的......好可怕......
duck874
這位海鮮女士好幾年前就已經是ㄔㄍㄧ學院的學生,所以不是什麼高中生也不是大學新鮮人了喔
whale438
一件這麼簡單的事情也可以戰成這樣也是見識到某些人的邏輯有多嘆為觀止
sheep284
為什麼要po八卦版啊?
這種事八卦肥宅懂多少?
哪個圈內ㄓㄓ把這個跟圈外人說?還是圈外人po的??
有事嗎?= =
不po西洽跑去po八卦 那篇被虛爆也理所當然= =
sheep284
ㄇㄅ也會畫本啦 不過內容跟他邏輯一樣只會跳針
完全看不到 比意識流還難看得懂= =
sheep284
上次那個3C社會實驗ㄇㄅ也有幫腔啊
說3C這樣做能理解 合理 偷偷說有言論自由
啊怎麼這個偷偷說就被他罵?
這群人真的雙標到極致
snail538
怎麼又是他
finch316
有個疑問 大家在討論學生制服的時候都直接導向代表是未成年人
那有些要穿制服的大學或專科學校⋯⋯?論外嗎?
jaguar10
finch316 (我沒看過大學有制服(孤陋寡聞))
不過主要還是因為制服有一定辨識度,就跟看到綠色制服會想到→某女中→高中生→未成年。
學校的制服已經有表示出穿著的年齡層「可能」分佈的狀況,所以你提到的專科或大學制服,若有認知是「成年範疇」可能是令一個狀況……
cat772
歪個,慈濟大學有制服
bee500
這群人是哪兒來的自信覺得自己是對的?
finch316
(恩因為以前常經過某間要穿制服的大學所以印象深刻
不過新公告這樣好像並沒有把「成年範疇的學生制服」特別劃出去吧⋯⋯
orange96
不是每個人都能辨認出客人身上的制服是不是大學的吧,我會覺得統一不要放行一來在管理上方便,二來不會造成不明就裡的外人誤會。但他們又確實是成年人......
squid356
嗯……上午在花蓮上完課然後馬上的衝虎穴買本本
或是上午衝虎穴買本本然後馬上衝回學校上課……
對不起這邊覺得有點困難,以有必要性且非蓄意的狀況下穿慈濟大學的制服出現在虎穴成人區什麼的……
horse820
為什麼要把換一件衣服弄得像是被髮禁啊⋯⋯
制服不一直穿著是會死嗎?
zebra92
看下來很微妙,我還每天帶全套系壘的球衣在背包裏,帶個薄T為了逛街換裝用是…………很重嗎(惑
zebra92
而且高中生的背包應該還不像大學生要背筆電吧…記得自己高中的時候也都會在便當袋塞衣服 一出校門就去捷運廁所換掉衝光華什麼的
zebra92
單純不喜歡女生制服穿身上,被奇怪路人意味深長偷描過,也不是什麼超時尚的設計乾脆不穿制服還更好…
sheep284
可是慈濟大學的學生不會穿著制服北上到虎穴買本
sheep284
台北是有哪個大學或專科要穿制服的?
swan738
(rofl) 奇怪了小七店員或是保全穿制服去逛R18區難道不會觀感不佳嗎?怎麼就學生最難搞處處覺得社會歧視他們
peach174
finch316: 以台灣來說穿學生制服的絕大部分是國高中生,大學生誠如前面有人提到慈濟大學有制服,但絕大部分並沒有,而國高中生絕大部分事未成年,店家在管理上有自己的人力規劃及考量,難道要在R18區派專人檢驗放行嗎?
jujube42
可是現在看起來在意的點不在於未成年阿,而是衛道人士和所謂社會觀感問題不是嘛?都有人說了不穿制服落人口舌未成進去OK了阿,所謂的觀感在意的只是面子工程吧
finch316
aries330: 對 在台北市
好像是台北OO什麼大學的
peach174: 贊同 我主要認同這項規定為了店家方便沒什麼不好的 只是一直看到有人說學生制服代表未成年 覺得有點困惑
berry316

認輸的某人參考的草案,查了一下發現法案很長時間不斷出現在議會,還覺得店家可以挑客人的可能要再多想想,未來也許就不能再挑了
swan738
不穿制服的未成年者進去Ok是因為那個地區有隔開的,就像進入成年網站時的「是否滿18歲」一樣是一個自由心證的問答題。
peach174
finch316: 就是一個基礎的辦別標準吧XD,不說我也不知道原來有大學需要穿制服,所以制服基本上都與未成年作上連結。真的要付費購買時,虎穴應該也會另外在檢查證件。
squid356
居然除了慈濟還有別的大學也有制服的啊!! (app-shock)
berry316
"服裝"不能有學校機關名稱,這樣穿T恤寫台灣大學也NG耶
swan738
(rofl) 打從一開始虎穴勸導單就是「制服」而不是「學生制服」啊,是有人自己跳出來生氣學生被歧視好嗎
sheep284
台北除了師範大學要穿制服 我還找不到其他間台北的學校要穿
然後那個資訊是2012年的= =
除了慈濟 高雄餐旅 那間師範大學現在還有穿校服嗎?
說好像根本跟放假消息看錯草案的人差不多
sheep284
專科還有分五專和二專
哪個要說清楚啊
五專是16~20
二專是21~22
整體是16~22
沒說清楚誰知道你說全部還是二專?= =
spider10
我說啊,本來舊公告只說了『盡量』不要穿制服逛成人區,被一堆「我成年了穿制服為什麼不能逛?」、「虎穴騎士學生」巴拉巴拉的言論搞到現在的『禁止』穿制服逛成人區了,還要有人跳出來說那大學制服可不可以???

『禁止』有很難理解嗎?『有學校機關名稱、圖示』有很難理解嗎?管你是什麼學
cobra4
都有人看不懂禁止逛成人區了,一般區域隨便你要站著逛還爬著逛,不要期望他們理解穿制服跟有沒有成年是兩回事啦!
orange68
重點本來就不是穿什麼制服成不成年吧XXXXDDDD
如果今天是一個慈O委員的人穿他們的制服去虎穴成人區
被拍到外傳也就是另一層話題XXXXDDD
重點是
都已經滿18甚至20歲了
就算是學校還是任職單位有制服
在捷運站的廁所更換過或是選別天去逛是有沒有那麼難那麼不想判斷這樣的作為是否合宜WWWWWW
反正如果出社會的話,假若有制服,就也會自己懂那種尷尬點在哪XD
當然如果有人的任職單位是完全不在意的,那就去呀/
後果就自己知道去承擔就算是大學系服被拍出來,一個學年以及學術圈的範圍不大,馬上就斷自己後路也是無所謂啦WW
cherry0
店家希望客人避嫌可以理解,因為社會上就是有一大群人說話比較大聲,非常麻煩。而當大家想維護這個圈子,想虎穴可以長久運作下去,在體諒店家的心情下作出妥協是正常的(雖然我還是覺得觀感不佳是個站不住腳的理由)。但這件事最令我驚訝的是居然有這麼多人打從心底支持「社會觀感」,覺得不論是否已滿18,穿著學生制服,而行為與性有關連就是一件丟臉的事,甚至說出「假如是我母校的我也會想拍照投訴」的話。
也有可能是因爲這樣所以社會觀感才會是社會觀感吧……就是有一大群人認同這個想法,跟是否有理已經沒太大關係了
fox698
anonymous 是支持虎之穴,不是支持社會觀感
orange68
老實說覺得不覺得觀感之於社會生存的影響這點的
真的是
小孩
不然就是溫室裡的花
真的很令人羨慕能保有這種天真呀......
orange68
不過在這裡說這些真的沒用
牆壁就是要自己撞了才知道痛
fox698
berry316沒人要求你自我審查,是直接不歡迎你穿著有誤導可能性的制服逛成人區,有那麼困難理解嗎?
spider10
有這麼難理解????

有這麼難?????
sheep284
你穿制服你就代表那個單位/學校
就像出國犯法 別的國家的人記得最清楚的是台灣人犯法 覺得不是那個誰誰誰來自哪裡的人犯法
穿制服也一樣啊
你穿制服出去惹事生非 單位/學校會處罰你 可是對外印象就是
那個XX單位 那所OO學校的人都很愛鬧事
這個都不懂還在那邊吵 內心未成年啊= =
sheep284
不懂制服代表的意思可以麻煩不要出社會嗎= =
mink738
所以 大家會覺得小七店員或是保全穿制服去逛R18區很噁心的意思嗎?
jujube42
買本大概是很骯髒的行為吧
swan738
mink738: 有人說觀感不佳就是噁心嗎wwwww
再者,你能控制對方拿起什麼本嗎?如果一名保全穿著制服拿起來強暴本,你真的覺得一般人觀感OK??????
swan738
繼續活在自己小世界不要出來鬧好嗎?為什麼可以一定要穿著代表群體的衣裝到處跑啊?世界不是繞著你們轉好嗎?
sheep284
有種你們買A書把封面直接放胸口走路都給路人看= =
還是你們都穿裸露到妨礙風化的衣服出門 所以根本沒不清楚觀感這兩個字怎麼寫?
不會讀空氣麻煩去看看日本賣完本之後是讓消費者拿什麼走的
sheep284
小七店員穿制服去買本是會被店長罵的好嗎?= =
有沒有出過社會啊?有沒有社會化啊?= =
zebra92
並不是大家覺得噁不噁的問題啊,而是如果有人很無聊拍了小七店員買膚色肉本的照片傳給統一,相信這個小七店員明天不用來上班的機率會大幅提升,這就是制服在這個社會會引起的力量,很討厭沒錯,可是你無法制止那些就是想拍了這個店員傳給統一的衛道者,你永遠禁不了這些人,所以我相信應該沒有小七店員或任何需要穿制服的人,會歡天喜地充滿高調地穿著別著自己名牌的制服去買本(大爆笑
sheep284
小學生都知道穿制服去校外郊遊不能鬧事 都知道自己穿制服就代表學校
上面那群覺得歧視的智商是連小學生都不如嗎?= =
台灣社會就是有你們這群人才會被說鬼島的
cherry0
「制服代表甚麼,穿著時要做甚麼不能做甚麼」本質上就是意見啊,有不同意見我是覺得很正常,這又不是絕對,是有討論空間的。請不要將社會化當成絕對真理,事實上那就是一群人意見的集合體XDD我支持虎穴保護自己不代表支持社會觀感,但我同意在社會現況下穿著制服逛R18對自己沒好處,這有很難理解嗎?
loquat40
真的是貼標籤達人欸
制服等於學生等於代表群體這種話也可以說的這麼開心
這些觀感這些輿論這些所謂的社會化就是標籤
不要把你們自己想的標籤要別人遵守可以嗎
這麼簡單的問題
怎麼不理解呢
swan738
制服本身就是標籤了好嗎wwww搞笑嗎wwww
cherry0
為甚麼要把鬧事和R18相提並論?
whale606
不需要為三餐生計思考的小朋友不會懂吧
他大概覺得我若是小7店員這樣被店長罵了可以去衝撞體制/(反正沒這份薪水也不會餓死呀
反之這噗想點的那幾位也是如此啦
如果會為自己的生計跟生存有所擔憂就不會瞎耗在這那邊秀邏輯下限
這噗有些話可能不太入耳,但某些人真的要看看就是,畢竟會有這麼多人出來說事,那根本問題就還是在於自己
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