二度。
@wramcha
Thu, Mar 1, 2018 12:03 PM
17
3
當初說噗浪加R18標籤沒問題，覺得有問題都是你們太敏感的人，不知道現在到底敏感的是誰？
#手動審查表示政治好髒髒
Dan
@1024629
Thu, Mar 1, 2018 12:09 PM
WTF!! 我一直以為R18標籤是自己去標註的...原來也有可能被標註嗎?
二度。
@wramcha
Thu, Mar 1, 2018 12:12 PM
看到兩個朋友+一個不認識的路人都說自己的噗被標R18
一個是沒有性意味的露奶圖，兩個是政治時事，我就不知道這是哪門子的沒有問題。
綠色乖乖
@holasimply
Thu, Mar 1, 2018 12:12 PM
的確一開始噗浪官方就有說過會用程式「關鍵字庫」去標註R18ㄏ
二度。
@wramcha
Thu, Mar 1, 2018 12:13 PM
哇台灣版微博ㄇ
Dan
@1024629
Thu, Mar 1, 2018 12:13 PM
ㄏㄏ 這樣跟用WB真的有啥差別???
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Thu, Mar 1, 2018 12:14 PM
現在微薄化是世界潮流ㄛ
MIE
@skywolf
Thu, Mar 1, 2018 12:15 PM
咦！
Dan
@1024629
Thu, Mar 1, 2018 12:16 PM
一直覺得噗浪的自由度蠻高的 對噗浪蠻有好感......
這種審查機制真的很令人反感
老娜🤡褲子鼻子bot
@alice419
Thu, Mar 1, 2018 12:23 PM
不好意思，據我所知噗浪並沒有審查關鍵字機制，若是有人檢舉該噗該標註r18，噗主會收到官方私人通知，也並不會直接將該噗標上r18喔？
成人標示旁邊有小勾可以選取或取消，會不會是不小心選到呢？
就算如此發了之後也可以編輯取消，基本上官方並無審查的樣子ＸＤ
至於tag的部分，請問是否發噗之後有做編輯呢？有時候會有感應不到的現象，也許改一下空格或格式會好一些？
二度。
@wramcha
Thu, Mar 1, 2018 12:25 PM
我不是碰到這件事的本人，你可以直接跟苦主說～
[生活中找樂趣] < 擴散希望 >（舉手）我有很大的問題。其實已經很久了，只是最近才累積足夠...
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Thu, Mar 1, 2018 12:26 PM
樓上的，當初有些人噗上自動tagR18的噗還是還沒出這功能時突然自己TAG的喔
絲南✩委託開放中
@ishinann
Thu, Mar 1, 2018 12:28 PM
我以為是寫上r18三個字就自己會被標r18誒 之前發鋪就是一發就有了，而且我打的只是「不知道算不算r18 收下面」
綠色乖乖
@holasimply
Thu, Mar 1, 2018 12:30 PM
我講清楚一點好了，一開始噗浪上大家在測試的時候，就有人發現「成人」、「R18」，甚至是網址比如niconico的影片，只要有「sm」就被標上R18
這就是字庫，這就是在設審查了，所以就有人出來質疑「會不會如果有一天政府要審查某個關鍵字，噗浪這個平台也配合」
二度。
@wramcha
Thu, Mar 1, 2018 12:31 PM
粥粥剛好解答樓樓上的問題XD
綠色乖乖
@holasimply
Thu, Mar 1, 2018 12:41 PM
對不起我話很多，但我真的想在這時候趁亂推一下這篇底下關於猴子的小故事
人物》英雄與平凡人 敢把反共當片名的導演─李惠仁
Timshan
@timshan
Thu, Mar 1, 2018 1:40 PM
噗浪接受檢舉，被檢舉的會收到官方的訊息，沒有收到訊息就是關鍵字觸發，噗浪這種小工作室做不到主動的人工審查的…
生活中找樂趣
@T680
Thu, Mar 1, 2018 2:23 PM
Thu, Mar 1, 2018 2:31 PM
老娜🤡褲子鼻子bot : 我知道噗浪是不會審查關鍵字（像是中國那種，尤其還是有檢舉機制的），我也沒有在噗內這樣講，只是覺得很奇怪為何都被標籤。OTL 而且被標R18的都是導入R18標籤之前的。我沒有誤標過，也有注意過預覽是不是有被標為R18。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Mar 1, 2018 2:24 PM
Thu, Mar 1, 2018 2:24 PM
綠色乖乖 : 喔喔，那我這樣懂了@@ 就很像網址裡面有"paper"，掰噗就會回應"討厭paper"的意思。
老娜🤡褲子鼻子bot
@alice419
Thu, Mar 1, 2018 2:28 PM
Thu, Mar 1, 2018 2:29 PM
嗯，剛剛228試過了已經可以tag了，原本電腦版的數字確實tag不起來ＸＤ
在r18功能出現以前被自動標籤的應該是被檢舉過，因此為了讓辜狗廣告避開而標注了r18，就像之前技術部發過的說明噗一樣。
字庫的部分就像大家說的應該是只有r18還有成人等關鍵字會自動打勾，但這在發噗時也都可以再手動取消，我想這跟審查還是有很大的差別。
老娜🤡褲子鼻子bot
@alice419
Thu, Mar 1, 2018 2:34 PM
原本因為廣告商嚴格的關係，被檢舉的噗是很可能直接給警告並且鎖私。因此現在給予r18標籤我覺得反而是放寬讓大家看見的限度，只是要求大家加註一下。
生活中找樂趣
@T680
說
Thu, Mar 1, 2018 2:41 PM
老娜🤡褲子鼻子bot : 原來是跟Google的廣告提供有關？囧 另外好奇被檢舉是被噗浪外的人檢舉還是噗浪用戶檢舉@@ 因為記得好像有說如果被檢舉是會收到通知信件的。
老娜🤡褲子鼻子bot
@alice419
Thu, Mar 1, 2018 2:46 PM
生活中找樂趣 : 噗浪用戶檢舉的話官方都會收到通知ＸＤ因此之前官方說明過，如果有需要就會通知該帳戶，要求處理被檢舉的噗。
現在大家轉的那位噗友官方也看到了，應該也會再給他一次解釋ＸＤ
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Thu, Mar 1, 2018 2:52 PM
回你的就是苦主啊
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Thu, Mar 1, 2018 2:53 PM
不過如果凡事檢舉官方都接受，那不就代表官方沒有判斷能力嗎?
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Thu, Mar 1, 2018 2:53 PM
這樣的話我看誰不爽就去檢舉他的噗就好啦
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Thu, Mar 1, 2018 2:55 PM
然後當初那些都被標R18TAG的，如果今天有收到噗浪官方通知我想也不會有相同的疑問吧
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Thu, Mar 1, 2018 2:56 PM
噗浪都默默地幫你+上TAG 這究竟是......?
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Thu, Mar 1, 2018 2:57 PM
說來微薄的帖子被檢舉還是怎樣還會發通知 噗浪都安安靜靜的搞事呢
二度。
@wramcha
Thu, Mar 1, 2018 3:00 PM
唉反正愛信不信隨便，我就是不會寫code碼的智障，不想跟你吵。
第一，這位苦主的噗上沒有任何R18訊息，然後因為被檢舉然後被標上R18，說這噗浪管理都沒有問題，我就笑笑不講話。
第二，當初被鎖噗的朋友，他的噗完全沒有任何R18關鍵字，就是一張，沒有色色的，露出胸部的圖，然後過幾個小時，沒有通知，沒有預警，他的噗就被改成只有噗主自己能看，還被上了R18標籤，還得買噗幣才能解除封鎖，更好笑的是解除封鎖他把R18標籤拿掉，就沒事囉？是在玩人嗎？
二度。
@wramcha
Thu, Mar 1, 2018 3:02 PM
搞成這樣被說是審查就不爽，那莫名其妙被標籤被鎖定的噗主就活該倒楣心胸寬廣囉？
Timshan
@timshan
說
Thu, Mar 1, 2018 3:05 PM
已經請苦主向技術部反應了，如果噗浪將網址也納入關鍵字的檢查對象，本來就有一定機率會碰到被誤判，所以要請技術部那邊檢查是那些字串被抓到導致誤判的結果。知道是哪裡發生問題才有辦法debug，都講到這樣了還要自己在那裏扎稻草人，呵呵。
二度。
@wramcha
Thu, Mar 1, 2018 3:09 PM
所以啊你回答我，被檢舉跟關鍵字沒關係吧？為什麼要被標籤呢？你很懂機制說說看嘛，讓大家了解了解。
還有這噗誰講過人工審查了，到底是誰在紮稻草人？
Dan
@1024629
Thu, Mar 1, 2018 3:31 PM
因為打了某些關鍵字，就會直接被標籤…雖然原本的目的可能是為了方便管理(讓辜狗廣告避開而標注了r18??)
但造成被標籤、被鎖噗等等的問題，確實很容易聯想到「審查」阿~

想到當初玩某款中國的遊戲，把式神名字改「新聞主播」一直都通過不了，好像是「主播」這詞被禁掉了，以及打「幹嘛？」的「幹」字直接被消失XDDDDDD
綠色乖乖
@holasimply
Thu, Mar 1, 2018 4:50 PM
[噗浪技術部] [開車] [新功能與規定][成人內容規範] - 因為一直以來成人內容在噗浪...
[噗浪技術部] 過去兩週，我們參考噗友的意見重新整理了這一份 - 噗...
我想就看看技術部發的公告吧，當初怎麼「承諾」的，現在實際的情況又是如何，真的有改進嗎？
生活中找樂趣
@T680
說
Thu, Mar 1, 2018 5:38 PM
剛剛技術部有跟我回應了。
生活中找樂趣
@T680
說
Thu, Mar 1, 2018 5:38 PM
噗浪技術部於原噗內的回應：

您好，這邊代表噗浪先做一個簡單的回應。

噗浪自從去年11月啟用 R18 成人內容標示以來，一直都沒有在伺服器端做任何自動標示的動作，目前有的僅是在「發噗前」當偵測到正在輸入的內容有 R18 或 NSFW 的字樣時，自動協助勾選成人標示，而這也可以在發噗前以及發噗後自行取消標示。

至於某些舊的噗被錯誤標示的問題，我們初步判斷是 R18 上線之初有部份程式錯亂，導致有部份曾經被噗友檢舉過的訊息被錯誤加入 R18 標示的系統造成的，我們之前已經重新清理過一次，但可能仍有部份訊息沒有回復。如果您還有看到這種狀況，請隨時跟我們聯繫處理，謝謝，很抱歉造成不便。
生活中找樂趣
@T680
說
Thu, Mar 1, 2018 5:38 PM
（編按：我有自行畫了些重點，原回應無底線或粗體。）
生活中找樂趣
@T680
說
Thu, Mar 1, 2018 5:48 PM
所以很可能是因為有"不認同發噗內容的網友"去檢舉，加上系統的bug，才會出現"重大議題會遭到R18 tag"的表象，那這樣就解答了，不然怎麼那麼巧被標註的都是些人權議題或政治關聯的噗了。

......原來我有這麼多噗都被玻璃心給檢舉過嗎？
夢想是台北朝九晚五♐Blue
@blue1ue
Fri, Mar 2, 2018 1:54 AM
奇文XDDDD
二度。
@wramcha
Fri, Mar 2, 2018 2:02 AM
前面說沒有在伺服器端做自動標示的動作，後面說程式錯亂所以被檢舉的訊息被錯誤加入標示，嗯，所以程式錯誤導致的非使用者自行標示不是伺服器端的問題就對了。
我對電腦了解少，ㄐㄐ不要騙我啊。
如果你覺得官方這樣的解釋你可以接受就好，我是沒有辦法，但我願意把這噗上關於你的連結撤下，如果你覺得被牽連進來的話。
天羽🔸人家放假我沒放
@sky_angel24
說
Fri, Mar 2, 2018 3:44 AM
【看到轉噗路過】
個人覺得不需要這麼火藥味濃厚啦
之前也是有在寫程式，雖然就是略懂一點，但是電腦不是人腦，沒辦法判斷說什麼樣子的情況會是例外狀況而非真的R18內容
如果苦主以後發文的當下沒有R18標籤，可是之後突然被標了，那真的有可能是經過檢舉之後發生的
畢竟NSFW這種東西很主觀，可能對方看你不順眼就直接檢舉了XD
有BUG建議回報給ㄐㄐ，讓技術部去處理這一類的BUG，畢竟軟體工程師不是只要Coding還要Debug，可能程式邏輯是通的但是就會有一些奇怪的狀況，像是上面所提到的部分
這種debug超麻煩的XDDD
綠色乖乖
@holasimply
Fri, Mar 2, 2018 3:57 AM
噢太棒了所以樓上的意思是贊成「被檢舉就搶先上標籤藏起來」的做法囉？
所以在噗浪很努力要維持創作自由跟隱私的時候，Free the nipple或者是談論人權礙到少數群眾的視線，檢舉一下就清潔溜溜，真的不是噗浪的錯，而是少數人的行為，而這樣搜集檢舉資料作為日後評斷是否上標籤的做法，也只是人力不足的不得已嘛。
天羽🔸人家放假我沒放
@sky_angel24
說
Fri, Mar 2, 2018 3:57 AM
我剛剛說的主要是針對程式端可能會發生的狀況，如果上面幾位硬是要說噗浪搞審查機制這我也沒辦法XD
另外關於微博化
就我知道的是，微博是直接刪文讓你連發都發不出去
真要相提並論噗浪充其量就是幫你加TAG但是還是可以看見，只是有的人看到TAG會優先選擇繞道，但是文章還在哦!!!
所以還是不太一樣的XD
綠色乖乖
@holasimply
Fri, Mar 2, 2018 3:59 AM
女性的乳房不能露出，但是男性可以，那請問，男性女乳症患者的人權呢？請問噗浪怎麼做？
Nar▶
@naranitati
Fri, Mar 2, 2018 3:59 AM
噗浪整個網站和系統也架設近10年了，多年來累積的程式碼應該很可觀而且複雜，新的code也有可能和舊的有衝突
噗浪是小團隊，用戶如此大量要做人工審查是不可能的；反之要真的一一去發現這類的BUG也會花時間，如果真的遇到奇怪的狀況就回報吧
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Fri, Mar 2, 2018 4:05 AM
嗯，所以就回到一個問題上，既然噗浪人力根本應付無法調整和人公審查，那一開始就不該讓這漏洞百出的功能上線
二度。
@wramcha
Fri, Mar 2, 2018 4:07 AM
從一開始就沒人說噗浪是故意要搞審查，當初擔心的人主要指出的也是「這種功能會變成言論審查」，本來就是要說這功能設置會造成某些不該被轄制的言論受到限制。
所以請問現在是不是的確造成這樣「我看你不爽就可以讓你言論消失」的事實？難道這是少部分檢舉的使用者的責任，而不是推出功能又沒辦法控制狀況的噗浪的責任？
老娜🤡褲子鼻子bot
@alice419
Fri, Mar 2, 2018 4:12 AM
目前給出的解釋是這樣，也是信不信都行呀ＸＤ
我想那樣的解釋就是並無想上標籤隱藏的意思，而是有些古老程式碼的誤判。至少找樂趣噗主這邊是這樣的狀況。
若是上面噗主所提到的胸部圖問題處理方式有疑義，要不要也直接回報呢？若刪噗了也可以發該圖和當時狀況給技術部，詢問為何是這樣處理，以及覺得要付費才能解鎖相當不好等等。
二度。
@wramcha
Fri, Mar 2, 2018 4:13 AM
幹，大家一直講人工審查，原來是因為我噗首的hashtag嗎！！？（突然發現
現在我說手動審查是在講自己發噗要自己上標籤這件事還來得及嗎？
Btw我一開始也是有覺得被檢舉後是人工審查然後上標籤啦，看起來是我誤解了反正是bug也蠻糟的，但基本上我的質疑還是沒變，就是這功能他媽有問題，而且噗浪目前沒有妥善的解決方式。
天羽🔸人家放假我沒放
@sky_angel24
Fri, Mar 2, 2018 4:24 AM
因為功能有問題所以才要使用者回報不是嗎？
有問題不提出來難道要解決提出問題的人嗎XD
至於我看你不爽就可以讓你的言論消失
除了那些真的消失的文章之外（這個麻煩一定要回報給ㄐㄐ知道為什麼會有這種狀況，不是跳針說這不應該被消失然後你鎖我文章）還有其他文章不見嗎？
很多狀況都是可以回報給技術部讓他們去改善的
綠色乖乖
@holasimply
Fri, Mar 2, 2018 4:58 AM
天羽🔸人家放假我沒放 : 哈哈哈我以為技術部已經看到苦主精心整理的圖片串了，原來這樣不是回報是跳針XDDDDDDD
綠色乖乖
@holasimply
Fri, Mar 2, 2018 4:58 AM
我質疑噗浪，我給出理由了，請您護航也給點為何噗浪值得護航的理由。
Timshan
@timshan
Fri, Mar 2, 2018 5:10 AM
電子★九月販劍大師 : 因為之前廣告公司以噗浪有色情暴力內容卻無分級措施為由，直接對噗浪停權，導致噗浪營運上發生問題
天羽🔸人家放假我沒放
@sky_angel24
說
Fri, Mar 2, 2018 5:11 AM
您很想要我跟您對話嗎XD?
我沒有護航啊，只是提出有問題就要回報這樣的說法就是護航嗎XD
苦主整理出的圖片串，噗浪不是也回覆了嗎？既然苦主覺得這個理由他可以接受，這件事就差不多了吧？
我也只是站在有寫程式的人的立場說明電腦非人腦，我們邏輯能通的東西、我們覺得基本到不能再基本的東西，在電腦的判定上可能就會有誤區
如果您依然覺得我這樣的說法是在護航那我也沒有辦法
我跟您看這件事的角度本來就不一樣
Timshan
@timshan
Fri, Mar 2, 2018 5:15 AM
事實上牽涉到大量資料的時候，總是會發生奇奇怪怪的問題，沒有case by Case的去檢視，要預先知道所有樣態只有上帝才知道，所以必須靠使用者把遇到的情形回報，讓技術人員去釐清才知道這是系統上的技術問題，還是營運團隊有意為之
Timshan
@timshan
Fri, Mar 2, 2018 5:16 AM
至於解釋到這樣不相信的人，我只能說實際情況不是用你們認為的方式去運作的啦
聖伊【心死】
@Nighaze
Fri, Mar 2, 2018 5:23 AM
Fri, Mar 2, 2018 5:23 AM
從頭到尾好像都沒人在說是在護航吼？一直都是在以一個客觀的程式BUG回報工程師修理這個流程在說不是嗎？
而且上面根本就沒有指是苦主圖片串是跳針，請不要隨便幫人家戴帽子
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