精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:01 AM
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是說每年的228,我都會替國民黨講一下話。國民黨在當時
並非刻意歧視欺壓台灣人
,國民黨部隊是一視同仁的對待所有的人。黃埔軍的軍紀敗壞,國民黨官員的貪污腐敗,不止發生在台灣,而是發生在中國的多數省份,不然怎麼會如此大失民心,在短短數年內兵敗如山倒,丟掉整個中國。當時才打完二戰,大家都歡慶戰爭結束,不想再有戰火,如果不是真的被逼到走頭無路,又怎麼會輕易讓共產黨煽動而武裝反抗。當時接收變『劫收』,指控不配合的人是『皇民』,藉由污陷別人是『漢奸』、『匪諜』來抄家吞沒財產,不從就武力鎮壓,史料上屢見不鮮,幾乎無需爭辯。李宗仁回憶錄裡說的好,中國無力保護自己的國民,而讓國土遭日本佔領,應該自感羞愧,沒想到戰後竟然以佔領軍的身份,在接收區作威作福,還把接收區的國民當成叛國者,實在可恥可恨。最後遭舉國唾棄,毫不令人意外。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:02 AM
Wed, Feb 28, 2018 2:04 AM
有趣的是,70年後,國民黨今日的論述,仍然是說台灣皇民故意生事,國民黨部隊紀律嚴明,仁民愛物。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:02 AM
國民黨其實有70年的時間來解決這個歷史問題,消弭這樣的恩怨。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:03 AM
但是我想國民黨或深藍陣營,不願意也不想要面對這段歷史。
真。ikki
@ikkitoushin
說
Wed, Feb 28, 2018 2:04 AM
老的還是認為自己是中國人啊,以前在台北租房時,房東的90歲老媽媽還是認為台灣不好啊
但去中國的醫療環境很差,所以也只敢回去探親而已
( ・'ν'・ )蝦球だよ
@shacho
Wed, Feb 28, 2018 2:05 AM
他們說開放給民進黨執政導致現在連衛生紙都買不起,還有達姆彈根本當時的步槍口徑裝不下,都是故意挑起族群對立
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:13 AM
所以反過來想,台灣社會應該要包容接納絕大多數的外省族群,畢竟錯也不在他們,在未來二十年來積極「消化」他們,讓他們完全容入台灣社會。不能因為現在少數外省族群既得利益者的醜惡嘴臉,而惡言向相,不然就中他們的計了。不可將外省族或與國民黨劃上等號,雖然他們的投票行為有高度關連性,但是過去二十年間,因為各種原因,台派其實沒有辦法爭取這一塊的選票,而沒有努力過怎麼知道不可能。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:14 AM
如果二十年後,我們還在討論這個族群問題,就代表我們失敗了。我們不應該重蹈國民黨的覆轍。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:16 AM
fancypilot
: 當時國民黨擁有國會、黨產、各種基層組織,情況不一樣,陳水扁最後連自己的人身自由都保不住,還談什麼爭取藍營的選票。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:17 AM
而且千萬別忘了,陳水扁在最後情勢很糟時,選擇走回深綠路線,有些作法我也覺得太超過了。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:19 AM
從2016年開始,國民黨失去國會、黨產、基層組織的動員能力後,才是新戰場的開始,如果綠營在擁有公平競爭的環境下,仍然無法開拓票源,那就很令人遺憾了。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:20 AM
一個團體裡激進派的聲音都是最大的,但是深藍絕對不代表整個藍營。我們應該說服的不是那些深藍統派,我們要說服的是正常的藍營支持者,一般的外省族群。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:21 AM
Wed, Feb 28, 2018 2:22 AM
fancypilot
: 對,所以如果隨著他們起舞,與他們戰族群議題,那我們就太笨了。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Wed, Feb 28, 2018 2:30 AM
所以還是要專心掐住党的金流
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Wed, Feb 28, 2018 2:31 AM
族群議題其實不能只怪KMT,除了他們過往的歷史以外,DPP為了上位根本不顧後果的操作族群仇恨,再加上台灣媒體一點都沒有「客觀」這種素質。
更別說媒體的後台都跟政黨攪在一起
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Wed, Feb 28, 2018 2:32 AM
別說人民好操弄,媒體整天洗腦你,你不信也信了。
虎‧皮克斯
@sphie_pop
說
Wed, Feb 28, 2018 2:32 AM
中國幾乎不存在紀律良好的軍隊,在主事者縱容之下,作戰勝利之後掠奪百姓是必然,近代中國善戰的湘軍,就有數次屠城掠奪的紀錄
精進波羅蜜
@sophist4ever
Wed, Feb 28, 2018 2:33 AM
豆腐妄想≠D
: 如果沒有國民黨過去的所做所為,煽動的起來嗎??今天有人可以煽動台灣人仇恨穆斯林嗎?很難吧,因為我們跟穆斯林沒有恩怨啊。
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Wed, Feb 28, 2018 2:34 AM
精進波羅蜜
煽動台灣人仇視穆斯林?
真的可以辦到喔。
不是開玩笑。
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Wed, Feb 28, 2018 2:34 AM
只是沒有利益。
虎‧皮克斯
@sphie_pop
說
Wed, Feb 28, 2018 2:38 AM
豆腐妄想≠D
: 直到今日還時不時看到當年劫收大員的後代出來刷存在感,近年拿著髒錢到中國經商當共匪的馬前卒,讓人痛恨
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Feb 28, 2018 2:39 AM
李宗仁喔,他有小保隊這種手段當然看不起蔣介石。技術上新桂系對於掌握自己地盤的能力是比蔣家好的多沒錯(呵欠)
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Feb 28, 2018 2:44 AM
至於達姆彈。先不說原始證據根本就三手證據,葛超智都不敢說那叫國軍打的達姆彈,退6892.0萬步講要quote海牙or啥國際戰爭法公約之前也請先確定一下適用對象跟場合是誰,沒記錯的話,2010年以前不是主權國家間穿著制服士兵衝突的話,這類國際戰爭法包括武裝限制戰俘待遇等等都是不適用的,比方說鎮壓叛亂/暴動的場合,2010年以後多了個說法,但強國用不用類似達姆彈原理的彈頭擴張彈呢?用不用打進人體會爆的子彈呢?
請查閱一顆新世紀的美軍子彈叫作Mk.318,達姆彈是彈頭外殼銅皮挖洞,Mk.318根本製作上就是銅皮由後往前包的open tip結構,猜猜看打中人體會怎樣
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Feb 28, 2018 2:46 AM
最後,我從不認為所謂失去民心是國民黨輸掉戰爭的原因,有注意過的話這種說法最原始來源其實也是國民黨內部生出來的,幹嘛生這種好像自我批判的話?因為這樣講可以掩飾更大更蠢的軍政具體措施失當,也方便以之為教訓去幫後來要推的政策寫作文,大家都很熟那套黨國作文比賽,當然是標題越開放越好作文,真的跟一些軍宅一樣研究具體哪邊出問題?那不但削了一些遷台大員的臉,還怎麼搞作文比賽?
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Feb 28, 2018 2:50 AM
比方說戰後物資必然缺乏的狀況下如何保障基本生活物資供應的問題,在西歐那是大件事,戰後繼續維持配給制的都大有地方在,在中國,『欠缺數字管理能力』的統治集團即便有意識到也不是共識,陳儀就是一個好例子,此人論學經歷還比蔣介石本人正統,又如何?
我想當女巫♥Jyoumaa
@jyoumaadonna
Wed, Feb 28, 2018 2:50 AM
roxinnccu
@roxinnccu
說
Wed, Feb 28, 2018 2:53 AM
就此而言,比對撤台後國府與大陸時期國府的施政方式差距,還真不能說國府沒有記取在大陸失敗的教訓,縱然整了新桂系跟來的人馬,但新桂系掌握地盤的方式倒是學了不少,施政上也相對比較重視技術細節了,當然這跟要管的人跟地盤都少了,又多了美國人發軍餉也有十足的關係,不過美國人幫忙發軍餉的地方多了,都有臺灣歷史上發展的歷程嗎?呵呵
Beck🦎🍂
@mikeandscott
說
Wed, Feb 28, 2018 2:54 AM
XDDDDDD 來惹
影詩人
@ShadowPoetry
Wed, Feb 28, 2018 2:56 AM
不擇手段族群操弄而上台不是民進黨專利喔
( ゚д゚ )後藤だよ
@kiichi
Wed, Feb 28, 2018 3:04 AM
自認為滯台難民的中國人與台灣本土政權的不共戴天之仇,難道是因為本土政權真的把中國人趕下海了嗎⋯⋯
還不是黨國餘孽為了利益在煽動的種族歧視。
[p]分析的盡頭就是屁
@sunny1973
Wed, Feb 28, 2018 4:12 AM
回一下二樓說的,要面對甚至解決這些歷史問題就別鬧惹. 對某些人來說,這些都是理所當然的事情.甚至非常緬懷可以魚肉百姓的美好時代.
滴滴麵
@ddmanlin
Wed, Feb 28, 2018 4:23 AM
沃夫☆為Taiwan去投票
@wolfgangc
說
Wed, Feb 28, 2018 4:26 AM
美國至今也還有一堆種族問題,而台灣...只是個小島、還是國家呢?
選擇在台灣居住的東亞人民們,各政黨對他們又有哪些政策呢?
gangrel
@gangrel_Wang
說
Wed, Feb 28, 2018 9:07 AM
蔣先生的中華民國跟太平天國有相似之處嗎?
林祖媽
@Linzoma
Fri, Mar 2, 2018 7:56 AM
豆腐妄想≠D
: 正因DPP要選票要政權,才不會像你說的「不顧後果操作族群仇恨」(你聯合報看太多嗎),頂多少數人為討好自己選區炒一下族群,而且如索大所說,阿扁在情勢糟時走回深綠路線---這條路已被證明是失敗的
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但去中國的醫療環境很差,所以也只敢回去探親而已更別說媒體的後台都跟政黨攪在一起煽動台灣人仇視穆斯林?
真的可以辦到喔。
不是開玩笑。
請查閱一顆新世紀的美軍子彈叫作Mk.318,達姆彈是彈頭外殼銅皮挖洞,Mk.318根本製作上就是銅皮由後往前包的open tip結構,猜猜看打中人體會怎樣
還不是黨國餘孽為了利益在煽動的種族歧視。
選擇在台灣居住的東亞人民們,各政黨對他們又有哪些政策呢?