James | 台灣公民
@james6604
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Mon, Feb 26, 2018 4:58 PM
Sun, Nov 22, 2020 2:19 AM
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[公民漫談121- 台灣賣光(衛生紙之亂)]
Taiwan上BBC惹，但聽說美國要降價耶...
In fact in the US it is expected that competition among the big players in common household goods - including loo roll - will push prices down for consumers.

Taiwan toilet paper panic: why is island caught shor...

只談國際紙漿上漲，不談台幣升值，不談寡占市場聯合壟斷托拉斯的，拜託不要扯啥國際觀好嗎？

2010狗黨執政，三大紙漿廠聯合漲價，公平會開罰數百萬還被笑，那現在豬黨呢？會開罰多少？還是查無不法，謝謝只叫？
【衛生紙之亂～漲價撈錢三部曲！】｜國會調查兵團 cic.tw
掰噗~
@baipu
說
Mon, Feb 26, 2018 4:58 PM
唉唉 (p-sad)
Mr.Zombie
@MrZombie
說
Mon, Feb 26, 2018 4:58 PM
啊...啊...
機器狼🔜茶會首次出毛！
@KMN_BOT
說
Mon, Feb 26, 2018 4:58 PM
嘿嘿、機器狼很厲害吧
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:08 PM
[James | 台灣公民] [公民漫談88 - 台灣左右的實態] 這篇文與個人的觀察幾乎完全一致......
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:09 PM
[James | 台灣公民] [公民漫談31 - 解構台灣金權政治之試探！] 眾所周知，台灣現有的金權政...
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:11 PM
[James | 台灣公民] [公民漫談118-消費者利益與社會整體利益] 其實，無論從哪一種經濟制度來...
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:15 PM
[James | 台灣公民] 早安，關於消費者對寡占市場可能的對應，個...
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:16 PM
[James | 台灣公民] 早安，台灣的政治市場現狀，與經濟學關於寡...
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:17 PM
另外想寫一篇關於台灣對政客的個人崇拜與泛道德主義問題的短文，沉澱中...
murumo
@murumo
Mon, Feb 26, 2018 5:18 PM
沒事兒。行政院發炎人姑婆勇說衛生紙供應無虞… (rofl) (rofl) (rofl)
murumo
@murumo
Mon, Feb 26, 2018 5:19 PM
現在的問題不是供應有狀況而是價格要大漲！政客們的腦袋分的清楚問題在哪裡嗎？ (LOL)
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:22 PM
murumo : 早安，真正自由市場的漲價，其實也不是大問題，是寡占市場聯合壟斷下的聯合漲價行為，才是問題，且有政府執法是否不力的問題
John Smith
@john_smith_us
說
Mon, Feb 26, 2018 5:25 PM
James | 台灣公民 : 沒有，你想太多了，中油台塑沒有寡占沒有聯合壟斷
murumo
@murumo
Mon, Feb 26, 2018 5:28 PM
John Smith : 沒有，你想太多了，中油台塑沒有寡占沒有聯合壟斷+1種花國只有政客&財團如何從人民國家利益上榨出更多錢來分贓的問題。(ex.即將被肢解的台電)
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:30 PM
John Smith : 早安，那根本是特許事業的尋租，比寡占聯合壟斷更高段好嗎？
John Smith
@john_smith_us
說
Mon, Feb 26, 2018 5:32 PM
台塑中油都沒有壟斷了，衛生紙公司又哪會有 ?
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:32 PM
murumo : 台灣的油品與電力市場，早就不該維持特許，而應該自由化了，至於國營事業存廢，則是另一個議題
John Smith
@john_smith_us
說
Mon, Feb 26, 2018 5:33 PM
bp 進來過...走了
John Smith
@john_smith_us
說
Mon, Feb 26, 2018 5:34 PM
電力我倒是聽過一個說法 - 台電經營績效算高，但是虧損是政策造成的 - 例如買綠電/政策....所以民營化對百姓不利...真假不知
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:36 PM
John Smith : 你說的其實是公平會執法問題，但特許事業的尋租，其實是更嚴重的問題，而且油品至少還有中油的公式，公式是否透明與合理又是另一件事
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:38 PM
John Smith : 我是贊成維持一定程度的國營事業用來調控總體市場的，當然透明化監督不可少，但必須開放自由化競爭而非特許
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:40 PM
John Smith : 至於特許＋金權政治卡關的情形下，外國企業當然也不會傻傻的為這個小市場進來玩
John Smith
@john_smith_us
說
Mon, Feb 26, 2018 5:43 PM
卡環評
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:47 PM
John Smith : 招式太多了，不卡馬上辦，要卡卡不完 (LOL)
John Smith
@john_smith_us
說
Mon, Feb 26, 2018 5:48 PM
台塑王家...幾個家族...在台灣可以千秋萬世了
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 5:54 PM
John Smith : 沒錯，金權政治才是萬年執政，從來沒有輪替過啊 (LOL)
TMD19748
@EE2012
說
Mon, Feb 26, 2018 6:31 PM
聯合漲價確實,媒體配合炒作更可惡,都該罰
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 6:37 PM
TMD19748 : 早安，媒體的部分，是否有適當法規可循，可能要再想想...
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 7:07 PM
政府失效 - MBA智库百科
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 7:07 PM
市場失靈 - MBA智库百科
TMD19748
@EE2012
Mon, Feb 26, 2018 8:03 PM
James | 台灣公民 誇大漲三成的消息是誰提供的？實際廠商漲價幅度不一，有8%、不到10%，利用新聞炒作製造社會不安，怎可輕易放過？
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Mon, Feb 26, 2018 10:04 PM
庸人自擾。換個方向來想，紙廠為了在一年後多賺一個便當錢，把消費者一年內的消費量榨乾（囤積一年的衛生紙差不多），那接下來的一年都產能過剩紙廠倉儲堆庫存的衛生紙，別忘了衛生紙是個非常不值得佔用庫存空間的產品，紙廠爽一個便當錢，結果一年內銷貨下滑到頭來還是要促銷
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 11:03 PM
TMD19748 : 理解，我的意思是要有法源依據，這部分要再確認一下
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 11:14 PM
路邊攤宅老闆 : 庫存的問題其實在通路身上，紙廠的問題則是產能利用率。

這次漲價的消息，其實是從通路釋放出來的，反而有點像是通路與紙廠，聯手對抗寡占紙漿廠漲價的味道
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Mon, Feb 26, 2018 11:19 PM
James | 台灣公民 : 對通路商來說一年能賣多少衛生紙是可以統計的這一波搶得兇囤積的猛通路商可以預估出一年來的需求量然後降低進貨量，畢竟寸土寸金的商業用地可不能拿來堆一堆賣不出去的衛生紙，衛生紙鬧這一波我覺得有下去玩的都輸了，不論將來有沒有漲價全不論買的賣的還是炒作的通通當王八蛋
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 11:20 PM
路邊攤宅老闆 : 通路商不會輸的
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 11:22 PM
最倒楣的可能會是中間的紙廠
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Mon, Feb 26, 2018 11:23 PM
James | 台灣公民 : 輸了不是賠錢的意思，而是白白鬧了這一場大家才發現白折騰其實一切照舊
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Feb 26, 2018 11:33 PM
路邊攤宅老闆 : 不會照舊，也不會白白，因為通路已經先大賺一筆，後續還可以用產能利用率，來壓迫跟中游紙廠的進貨價，最後多數漲價成本，應該會落在紙廠身上
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Tue, Feb 27, 2018 12:26 AM
James | 台灣公民 : 沒賺到啦！衛生紙變成囤在消費者家裡之後消費者也不會再買衛生紙了，衛生紙這種東西佔空間又有可以預期的消耗量是要上架費的，這波過了之後零售商還是會照舊把衛生紙推出去騎樓掛優惠價根本沒差
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Tue, Feb 27, 2018 12:29 AM
James | 台灣公民 : 要說有誰可能會虧到大概就是趁這一波弄一堆庫存最後賣不掉的智障黃牛吧！雖然黃牛應該都在炒作顯卡和ＰＳ４ＰＲＯ才對，要是真的有黃牛智障到亂玩衛生紙那我也輸了
轉順~
@leo54879888
Tue, Feb 27, 2018 1:08 AM
寧如魚
@JJ4tw
說
Tue, Feb 27, 2018 1:23 AM
平安。
James | 台灣公民
@james6604
Tue, Feb 27, 2018 1:24 AM
寧如魚 : 轉順~ : 早安
James | 台灣公民
@james6604
說
Tue, Feb 27, 2018 2:21 AM
路邊攤宅老闆 : 通路這波的銷售是明確的，至於後續, 通路的好處是空間隨時可以挪移給其他商品 (LOL)
James | 台灣公民
@james6604
說
Tue, Feb 27, 2018 3:56 AM
玉山衛生紙：戰後供應近乎全臺「衛生紙」的家族
James | 台灣公民
@james6604
說
Tue, Feb 27, 2018 7:27 AM
【搶紙之亂】衛生紙業者涉違法　「情節重大可罰年營業額的1成」 | 蘋果日報
蕃薑仔籽㍿
@chiliseed
Tue, Feb 27, 2018 9:50 AM
奇怪耶！自己伺機囤貨謀取暴利，結果押錯寶了怪隔年舒潔衛生紙來台投資？
James | 台灣公民
@james6604
Tue, Feb 27, 2018 2:22 PM
chilieed: 晚安，你對，這就是台灣慣老闆的傳統 (LOL)
James | 台灣公民
@james6604
Wed, Feb 28, 2018 11:14 AM
衛生紙之亂　反映低薪高房價困境
James | 台灣公民
@james6604
說
Wed, Mar 21, 2018 6:25 AM
林紘宇／衛生紙漲價延長戰：「聯合行為」的判定分析
TMD19748
@EE2012
Wed, Mar 21, 2018 9:04 AM
【衛生紙之亂】公平會重罰大潤發350萬元　不排除有第二波懲處 | 蘋果日報
James | 台灣公民
@james6604
說
Wed, Mar 21, 2018 9:08 AM
TMD19748 : 午安, 你貼的這篇是3/14的報導... 我本來想用聯合行為判定那一篇, 寫以下文字

老師：你不懂法律
大雄：你不懂DPP政府...

James | 台灣公民
@james6604
說
Wed, Mar 21, 2018 9:09 AM
[James | 台灣公民] 攻貧會OS：要漲價你就漲價，大聲嚷嚷害我們還要出動調查？不罰你我罰誰？ ...
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