小峱峱☞好會畫漫畫
@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 5:46 AM
Tue, Jan 30, 2018 5:48 AM
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老實說不是很想這麼頻繁的談議題(rofl)只是有點不懂這個話題戰起來的邏輯

大部分反對已婚女性自主決定墮胎有兩個論點
A.【婚姻與胎兒由雙方共同經營/擁有】
B.【女性片面決定產下嬰兒，使男性必須背負養育責任，沒有選擇權】

姑且判斷A是比較有道理一點的說法，B完全邏輯詭異。
現行法制的制度就是到了診所有人不簽字就是不能墮胎。
所以丈夫拿了一張單子簽好，妻子可以拒簽不墮胎，依舊讓他背負養育責任
那有沒有改根本沒差啊!!!!!!!現在就已經是這樣了是在吵身體健康的嗎
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 5:50 AM
印象中瑞典好像可以打相關的官司/正在研討法案，讓被女方用孩子綁住生父的免除養育責任 慢慢查
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 5:50 AM
[Crash! 玉吐鍾愛岩蘭草] #求高調 - 開放單身女可以合法...
原串還沒爬完所以到自己噗上講
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 5:54 AM
Sat, Nov 6, 2021 8:46 AM
Paper abortion - Wikipedia
只是提案XDDD
Dan
@1024629
Tue, Jan 30, 2018 5:55 AM
不過....在台灣不養的父親也蠻多的ㄜ.......
小孩生完後就跑路了，完全對家庭不聞不問......
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 5:56 AM
Dan : 有些就是告他也拿不出錢
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 5:58 AM
Tue, Jan 30, 2018 5:58 AM
所以我根本不理解拿這點來反對女性單方決定墮胎權力的意義啊，是【你已經可以自己決定要生了，不能再讓你決定要拿】嗎
問題是生跟拿完全是兩回事啊
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 6:00 AM
還有單身女性自己人工受精生產，跟這個話題到底有什麼關係？
為什麼要混在一起做撒尿牛丸我真的不理解啊
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 6:01 AM
Tue, Jan 30, 2018 6:01 AM
唯一有關連的只有這些行為都是女性完全掌握自己的身體與子宮，喔我好像看懂了
Dan
@1024629
Tue, Jan 30, 2018 6:07 AM
小峱峱☞好會畫漫畫 : 覺得瑞典的政策好棒QQQQQQQQQ
女性可以自行決定墮胎而男性也有棄胎權(雖然還在提案)...
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 6:07 AM
Dan : 覺得棄胎權真的可以討論一下
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Tue, Jan 30, 2018 6:25 AM
吵身體健康XDD
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 6:27 AM
喵喵喵 阿雅// : 最莫名其妙啊(rofl)但其實要挖到很後面才會發現他的心態是【如果女人可以決定不想要孩子，那男人也要有這種權利】
講到這個層面的話討論一下不扶養的權利也不是不行，只是對國家來說人口就是人口，這比片面墮胎更難XDD
さき༼ ºل͟º ༽
@forever08228
Tue, Jan 30, 2018 6:30 AM
覺得您的見解非常精闢～大多時候男性開始跳針女性擁有太多權力就是在他們覺得自己無法再控制女性的時候了
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 6:30 AM
redqcat: 大部分國家的法規應該都是這樣，沒結婚的話也可以打官司或生父認養(rofl) 對國家來說兒童(人口)的福祉最重要
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Jan 30, 2018 6:31 AM
Dan : 但台灣的法規，生母可以強迫生父負責任的說。(只是要打官司)
個人是覺得要可以單方墮胎，就得要雙方都可以單方，畢竟孩子生下來責任是兩個人共同承擔的。(至少法規上沒有生父可以免責的)
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 6:33 AM
さき༼ ºل͟º ༽ : 這個話題以前就討論很多次了，最後鬼打牆起來就會變成【墮胎的話男方的精神損失誰來關心】/【硬生下來被迫扶養的男方的心情誰來關心】
已經完全忽略孕婦的生理問題了
Dan
@1024629
Tue, Jan 30, 2018 6:36 AM
redqcat: 所以還蠻希望台灣也可以有墮胎權與棄胎權的
而目前事實上女性的子宮還是被婚約與家庭綁住，進入家庭後就失去了對身體的掌控權，而雖然可以打官司但有很多家庭就算打了官司，配偶裝死還是繼續裝死，不然現在也不會有那麼多新聞是關於兒女訴請免除扶養義務。
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Jan 30, 2018 6:36 AM
單身女性自己人工受精生產這點我覺得很好，不過如果可以順便聊聊代理孕母，會更好。(拜託不要再說什代理孕母是壓迫女性惹，這裡不是印度(女性工作權受限)，女性懷孕的時間快10個月，台灣有很多工作做10個月，可以比代孕賺，且台灣法治狀況比印度好，代孕要合法我們有很多方法避免低收女性變成生子工具)
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Jan 30, 2018 6:38 AM
Dan : 免除扶養義務的，通常是當初就沒有打官司要求生父負責。@@
打官司要求生父負責的話，是可以強制執行的。(除非生父沒有任何經過銀行帳戶獲得的收入)
九命
@pleasegivemeabluerose
Tue, Jan 30, 2018 6:39 AM
阿，我這邊的負責，就只是扶養費用，不是有沒有關心小孩，免除扶養和要求承擔扶養義務的官司，都是在談錢。
治性戀🐶 運動翁C23
@Rnio
Tue, Jan 30, 2018 6:43 AM
生都不一定能決定不要了
連墮胎都不能自己決定
MIZ 📔312bears,*
@mizc
Tue, Jan 30, 2018 7:02 AM
那噗看到後面只想回他讓女生有自己決定中止懷孕的權利不代表女生都會不討論就去墮胎好嗎…就像通過同婚也不會全世界都變成同性戀一樣啊…倒不如說如果搞到人家不跟他討論就自己決定要墮胎該回頭想想他們之間到底出了什麼問題好嗎…
MIZ 📔312bears,*
@mizc
Tue, Jan 30, 2018 7:02 AM
而且滿滿的被害妄想……一直只顧及到自己可能會有的心理創傷到底……
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 7:06 AM
治性戀🐶 運動翁C23 : 生育真的要從女性本位來看(rofl)
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 7:08 AM
MIZ 📔312bears,* : 他們的例子背後都有呈現一個【只想爽不想負責】或【女性用子宮與孩子玩弄控制男性】的任性形象(rofl)
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Tue, Jan 30, 2018 7:10 AM
小峱峱☞好會畫漫畫 : 精準！！！真的，像那個說一定要保障丈夫知情權的，也是XDD
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@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 7:14 AM
喵喵喵 阿雅// : 橫豎都是有人要犧牲，那就犧牲女性好了的邏輯
نورة
@elferria
說
Tue, Jan 30, 2018 7:30 AM
小峱峱☞好會畫漫畫 : 同意 所以說 why要有性別呢? 或者要是男性自己可以生就好辣...
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Tue, Jan 30, 2018 8:05 AM
無限支持人工子宮讓想生的男人自己裝自己生
نورة
@elferria
說
Tue, Jan 30, 2018 8:09 AM
鵂(⊙v⊙) : +1
小峱峱☞好會畫漫畫
@nannnnka
Tue, Jan 30, 2018 8:12 AM
نورة : 鵂(⊙v⊙) : 感覺只要父系系統瓦解，回歸到母系社會或任何有足夠的兒童照顧資源的社會系統，這些問題都迎刃而解了
نورة
@elferria
說
Tue, Jan 30, 2018 8:20 AM
小峱峱☞好會畫漫畫 : 不過現在資源集中在男性手裡, 多數男性在遇到異性的壓力時還是會團抱抵抗的, 所以說, 就讓男性去做sex機器人&人造子宮問題就解決了~ 真的覺得人口少, 政府就採集OK的蝌蚪&卵子, 政府做小孩養小孩嚕~
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