RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
打算
Wed, Jan 24, 2018 4:13 PM
Thu, Oct 17, 2019 2:19 PM
4
The Newsroom 第一季第一集 提到為何美國不是世界上最偉大的國家
(靈感總是在深夜躁動
今天來閒聊這部影片,跟從「秩序」的觀點來看:
秩序
進步
平等
自由
理性
新聞急先鋒
掰噗~
@baipu
說
Wed, Jan 24, 2018 4:13 PM
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 4:18 PM
Wed, Jan 24, 2018 4:23 PM
這個片段很有名?網路有非常多關於這段的剪輯。
某方面來說,這個說法受到歡迎的程度也代表了眾人對於美國強大的羨慕?也側寫出美國真的是強大的。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:03 PM
這樣說吧,他的說法闡述了一種理想:
一個人人都識字、都熟悉法律、都尊重他人自由、都不迷信、小軍隊(不經常尋求戰爭)。
這樣一個太平世界。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:05 PM
Wed, Jan 24, 2018 5:05 PM
我敢說,當初發起太陽花的那群人之中,很多人是這麼希望的;
我敢說,現今批評民進黨政策向資方傾斜,痛批其為資進黨的很多人們是非常喜愛這個世界的。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:06 PM
這個理想世界,是非常理想而美好的;反過來說,就是這很少實現。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:11 PM
恩是的,我也相信過。
是有點中二?但我曾經以為,這世界不夠完美,是因為不夠接近這個理想世界。而我能做的,就是將這個世界往這份理想更推進一些。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:16 PM
Wed, Jan 24, 2018 5:16 PM
不過,從「秩序」的觀點來看,會有很大的反差。
[Rus@Honor_Glory] 閒聊。 這次要來講講阿姨的「秩序...
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:21 PM
Wed, Jan 24, 2018 5:26 PM
我們可以看出,在戰亂發生的時候(也就是秩序缺乏的時候),真正能夠保護個人的是最原始的家庭。
是家庭這樣一個靠血緣,不靠理性,也不靠知識,也不靠理想的組織。
是靠這種組織在維持最後的秩序。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:27 PM
Wed, Jan 24, 2018 6:08 PM
我在那次講過美國是秩序最多的國家,也因此美國是最強大的國家。
而有趣的是,影片中這位主角碰巧闡述了秩序的充沛,這些現象卻被他當作美國不夠偉大的證據。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:30 PM
我在那次也講過,正是美國保留了擁槍權,保留了自己輸出秩序的習慣,所以美國才會是最強大的國家。
但這位主角大概會認為,正是擁槍讓美國這麼亂。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:32 PM
同樣地,有些被他所排斥的事物,被他視為落後迷信的事物,
其實才是秩序的來源關鍵
。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:38 PM
例如「美國有最多的成年人"相信天使是真的"」。
嗯哼,沒錯,就是這一點。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:44 PM
Wed, Jan 24, 2018 6:00 PM
這有點尷尬......
但上述事實已經證明,理性不是秩序的來源。(不然不能解釋家庭為何在戰亂中能堅持到最後)
實際上,理性是消耗秩序的產物,必定後於秩序出現,出現後必定腐蝕秩序。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 5:47 PM
秩序的來源,恰恰正是所謂的知識份子們最厭惡、所謂的自由平等主義者們最排斥的東西:
社會傳統習俗、宗教信仰迷信、家庭血緣關係。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 6:03 PM
Wed, Jan 24, 2018 6:04 PM
知識份子們期望能夠躲避以上這些事物,卻渴望著需要大量秩序堆成的理想世界。
而矛盾的是,這個理想世界同時也需要大量消耗秩序。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 6:05 PM
這樣的狀態註定難以形成,更難以穩定。
最後容易落到秩序缺乏的狀態,也就是混亂。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 6:11 PM
Wed, Jan 24, 2018 6:12 PM
正因為落後迷信,所以科學不昌盛,所以識字率低落,所以數學比別人差。
正因為秩序充沛,所以汲取秩序的中央醫療制度健保不發達,所以壽命偏低與嬰兒死亡率偏高。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 6:14 PM
正因為相信天使的成年人多,所以信仰虔誠,也因此認為美國人有義務到遠方行使正義對抗邪惡,也促成了美國軍費開支的重擔。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 6:16 PM
Wed, Jan 24, 2018 6:17 PM
他懷念美國的開國元勛,懷念那些偉大而值得尊敬的人物,
卻忘記那些人往往擁有黑奴,也因為信仰排斥同性戀。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 6:21 PM
Wed, Jan 24, 2018 6:22 PM
真正的問題可能是這種思維,以為應該要「更好」。
殊不知,「更好」往往是「好」的敵人。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Wed, Jan 24, 2018 6:24 PM
Wed, Jan 24, 2018 6:26 PM
美國不是他們想像中,那個「更好」的國家。他們迫切地希望美國能符合「更好」。
卻沒有真正理解到美國之所以強大,正是因為這些希望「更好」的人還不夠多。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Jan 25, 2018 3:42 AM
Thu, Jan 25, 2018 3:45 AM
選擇的悖論
這不叫「最大化」,這叫做「貪婪」。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Jan 25, 2018 3:45 AM
Thu, Jan 25, 2018 6:51 AM
為了窮盡所有可能性,讓利益獲取最大化,而耗盡了所有可見與不可見的資源。
這個過程我們也很熟悉,以前稱作「竭澤而漁」,濫伐山林,燃燒石化燃料等造成的工業污染等,都是類似的狀況。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Jan 25, 2018 3:47 AM
為了追求「更好」,把「好」給犧牲了。
運氣夠好的話,或許來得及發現究竟犧牲了什麼,更好一點或許還有機會挽救;但大多數的情況下,是什麼也不知道地失去了,讓這些事物一去不復返。
之後因為失去這些而開始付出代價時,才在困惑於為什麼。
RuS@人不是為安逸而生
@Nick0656
說
Thu, Jan 25, 2018 3:53 AM
Fri, Jan 26, 2018 11:06 AM
(擁有更多的選擇,不見得是「自由」。(落寞
(照這樣解釋,悖論也就不存在
鏡影 奔跑野犬
@volenta
Thu, Jan 25, 2018 7:04 AM
某方面這些「更好」是放眼在未來,而不去面對現在的「好」了吧⋯⋯
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今天來閒聊這部影片,跟從「秩序」的觀點來看:
秩序 進步 平等 自由 理性
新聞急先鋒
某方面來說,這個說法受到歡迎的程度也代表了眾人對於美國強大的羨慕?也側寫出美國真的是強大的。
一個人人都識字、都熟悉法律、都尊重他人自由、都不迷信、小軍隊(不經常尋求戰爭)。
這樣一個太平世界。
我敢說,現今批評民進黨政策向資方傾斜,痛批其為資進黨的很多人們是非常喜愛這個世界的。
是有點中二?但我曾經以為,這世界不夠完美,是因為不夠接近這個理想世界。而我能做的,就是將這個世界往這份理想更推進一些。
[Rus@Honor_Glory] 閒聊。 這次要來講講阿姨的「秩序...
是家庭這樣一個靠血緣,不靠理性,也不靠知識,也不靠理想的組織。
是靠這種組織在維持最後的秩序。
而有趣的是,影片中這位主角碰巧闡述了秩序的充沛,這些現象卻被他當作美國不夠偉大的證據。
但這位主角大概會認為,正是擁槍讓美國這麼亂。
嗯哼,沒錯,就是這一點。
但上述事實已經證明,理性不是秩序的來源。(不然不能解釋家庭為何在戰亂中能堅持到最後)
實際上,理性是消耗秩序的產物,必定後於秩序出現,出現後必定腐蝕秩序。
社會傳統習俗、宗教信仰迷信、家庭血緣關係。
而矛盾的是,這個理想世界同時也需要大量消耗秩序。
最後容易落到秩序缺乏的狀態,也就是混亂。
正因為秩序充沛,所以汲取秩序的中央醫療制度健保不發達,所以壽命偏低與嬰兒死亡率偏高。
卻忘記那些人往往擁有黑奴,也因為信仰排斥同性戀。
殊不知,「更好」往往是「好」的敵人。
卻沒有真正理解到美國之所以強大,正是因為這些希望「更好」的人還不夠多。
這不叫「最大化」,這叫做「貪婪」。
這個過程我們也很熟悉,以前稱作「竭澤而漁」,濫伐山林,燃燒石化燃料等造成的工業污染等,都是類似的狀況。
運氣夠好的話,或許來得及發現究竟犧牲了什麼,更好一點或許還有機會挽救;但大多數的情況下,是什麼也不知道地失去了,讓這些事物一去不復返。
之後因為失去這些而開始付出代價時,才在困惑於為什麼。
(照這樣解釋,悖論也就不存在