kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 12:55 PM
Thu, Jan 18, 2018 12:55 PM
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[燒腦]因為之前一直不太確定分級制度考量年齡區間的依據雖然我知道發展心理學可能有解，所以我把中華民國法律條文(主要為民刑兒少)跟年齡有關的定義拉出來，跟分級制度年齡區間比較...然後...

#非法律系，要毆打還請下手輕一點 #CC0
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 12:57 PM
諮詢法律系畢業的朋友，他對分級制度與年齡定義的表情是這樣
西東天
@HaroldHeim
Thu, Jan 18, 2018 1:01 PM
不要拿新聞局還NCC的標準來跟刑法民法比較，你會怕。
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 1:08 PM
Fri, Jan 19, 2018 1:52 AM
回到之前噗浪R18的爭議，其實噗浪之前未標R18圖片文字違反「刑法妨礙風化罪235條公然散佈猥褻物品罪」，但受到大法官釋憲釋字第 617 號，「採取適當之安全隔絕措施（例如附加封套、警告標示或限於依法令特定之場所等）」或是釋字第407號對「藝術性、醫學性、教育性等出版品之區別」之解釋，標上R18標籤這件事反而得以替R18髒髒創作自由解套
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 1:13 PM
西東天 : 新聞局已經被大法官打槍了，但NCC大概是抽菸>R18的概念
西東天
@HaroldHeim
Thu, Jan 18, 2018 1:27 PM
kellerlin : NCC從來沒有正常過真想哪天看他被大法官解釋賞個連環巴掌
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 1:28 PM
[燒腦]要是先不管法律的年齡定義，之所以有分級限制，就是保護(?)兒童或少年不要看到R18的東西，但要成年人自律真的會有效嗎？
比方說，我們很難阻止這種人，但這種惡意的人確實存在

#幽☆遊☆白書16集第19頁
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 1:39 PM
[燒腦]麻煩的是，在第一時間，這種人的圖文已經對兒童與少年造成傷害，而很多時候，他會用藝術/教育/醫學來當做辯護，或者更糟的，有時候他剛好就是R18創作者-帶有惡意的那種
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 1:56 PM
Thu, Jan 18, 2018 2:01 PM
面對這種惡意的R18創作者(創作目的就是要讓兒童與少年接觸不正確的性知識與暴力血腥)，R18標籤顯然防君子不防小人...對兒童或少年而言，實體書的R18貼紙反而是拿來提醒店員要查身分証的；在網路上，「你滿18歲了嗎[是]/[否]」僅是私人網頁、官方網站、SNS業者、或網路提供商拿來自保的脆弱藉口...
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 2:00 PM
[燒腦]因此很多時候，我們會訴諸全部禁止，不讓未成年觀賞...
然而遇到這種的，該怎麼辦!?
[筱睨ʚïɞSpearman] [marvel版/媽寶版][家有孩童請...
[Fe_] - [翻譯] Nosleep-一群變態鎖定觀看YouTube的孩童 marvel 版翻譯的...
[Raura♣佛羅倫斯的謀殺夫夫] 難得有一篇Nosleep文是真的進...
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 2:16 PM
Thu, Jan 18, 2018 2:38 PM
影像工作者、動畫創作者、平面設計工作者、或甚至資深一點的動漫迷/御宅族，或許可以準確的辨識出某些無法分級的影片，能夠區分如HTF系列、asdfmovie系列跟cyriak系列的差異基本上是有毒/有害的類型與程度，而且認同這些東西都不應該給未成年觀賞，或者，連給沒有心理準備的成年人觀看都有危險，但更詭異的是，可以感受到創作者並沒有相對的惡意，他們志在娛樂成年人，而且準確的避開犯罪畫面只是有時不一定加上警告標語...好吧，這有點不對了
#醫院快逃啊 #SAN值檢定 #不建議google
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 2:26 PM
[燒腦]當「3C帶小孩」變成社會普遍現象時，顯示家長沒有時間照顧兒童或少年，自然也很難一起觀看影片或遊戲是否合適，加上焚及分級制度的R18標籤或刑法，顯然也不足以防制上面那種惡意的R18創作者...單靠創作者或是成年人自律...回頭看了看網路...呃...バナナ ～
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 2:35 PM
問法律朋友，能不能要求成年人有「能力」判斷R18、有「責任」去「保護」未成年不去碰R18，他表示，嚴格來說，那是教育單位(學校)的事，不是法律的事哦
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 2:36 PM
教育單位...媒體識讀嗎...
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 2:47 PM
想到有一個歷久彌新的名詞是「電視兒童」，不知道能不能拿來討論?
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 3:00 PM
Thu, Jan 18, 2018 3:03 PM
[囧]有法可管的常見狀況：
→認為「散佈R18很正常」而實際執行的成年人(無病識社會化不足→刑法)
→認為「散佈R18很正常」而實際執行的未成年(→少年法或兒少法)
→只針對某些族群/某些人/個人散佈R18(判定性騷擾→性騷擾防治法)
→成年人拿給未成年散佈R18給未成年(→兒少法，成年人加重)
→R18畫爽寫爽但不公開(若判定非散佈→一點事都沒有)
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 3:28 PM
[囧]上面只討論R18，其實，我真的不曉得輔12跟輔15的區別標準是哪來的合理懷疑直接抄別國的
然後，雖然6、12、18歲這個區間跟兒少法、少年法、刑法有對上，對應發展心理學的分野雖然有點偏移但勉強符合(皮亞傑認知發展理論大項是7、11、15-20)
最後是相對應護6、輔12、輔15、限18分級的的指標作品或是判例，我似乎很難透過比較找出規律生死一劍殺成這樣卻是輔12...?，只能猜測製片或審核單位有自己的考量或例外原因...
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 3:34 PM
[囧]除非是相關行業工作者，否則平常沒在看ACG或是電影、各網路平台影音的一般人/一般家長，會對分級制度或是無法分級的有害影片感到迷惑、恐懼或憤怒，也就可想而知了...其實一般人沒能力分辨什麼該給小朋友看，什麼不該給小朋友看，也很難區分「看起來很蠢很笨，但是對小朋友好的幼教節目」...(抱頭)
kellerlin
@kellerlin
Thu, Jan 18, 2018 3:39 PM
Thu, Jan 18, 2018 3:39 PM
目前只能先推公視、迪士尼頻道、MOMO的幼教節目了吧...現在有些看起來可愛的動畫還不能推咧...好懷念以前兒童動畫的黃金時期...(嘆氣)
B M
@KannoYoko
Fri, Jan 19, 2018 1:55 AM
城牆愈是高不可攀、安檢愈是滴水不漏、人類依舊找得到機會趁虛而入。
B M
@KannoYoko
Fri, Jan 19, 2018 1:56 AM
"我們可以殺光包括自已在內的所有人類、但依舊消滅不了人性"
B M
@KannoYoko
Fri, Jan 19, 2018 2:00 AM
光靠法律&道德就能過濾掉所有不該給普羅大眾的資訊←本來就是不可能的事。
B M
@KannoYoko
Fri, Jan 19, 2018 2:01 AM
"決定毒性的不是種類、而是劑量"
B M
@KannoYoko
Fri, Jan 19, 2018 2:03 AM
人們上癮的不是酒精毒品、而是逃避現實
B M
@KannoYoko
Fri, Jan 19, 2018 2:09 AM
觀看者具備健康的身心及其人際網、自然不會把片面得到的資訊、當作是生活的全部。
kellerlin
@kellerlin
Fri, Jan 19, 2018 3:56 PM
B M :
kellerlin
@kellerlin
Fri, Jan 19, 2018 4:13 PM
[囧]想到就追加一些個人觀察。噗浪在沒有R18標籤服務之前，自律規範R18圖文的方式其實比較嚴苛，很多創作者首頁自標R18標語、噗首不放圖、隱藏圖文連結、河道設為私密，甚至討論性知識/教育只能開偷偷說。這種狀況也發生在日常生活，學區附近跟公共場合R18圖文從嚴禁止，即便是男女體裸露過多的廣告，也不能倖免...成人內容只能在特定場域被寬容，日常生活禁止出現
kellerlin
@kellerlin
Fri, Jan 19, 2018 4:17 PM
當然廣告賣肉一定會是客體化/異化/商品化/去脈絡/歧視的戰場了，不管是沒自覺跟過度禁止，都會讓原本要討論的客體化/異化/商品化/去脈絡/歧視削弱，並且讓一些無自覺的廣告商再度投放同樣的東西...(頭痛)
kellerlin
@kellerlin
Fri, Jan 19, 2018 4:28 PM
[心得]好的幼教片其實應用了發展心理學的理論基礎，有些片段就是刻意抄襲借鏡嬰幼兒學習測驗(尤其是智力發展測驗或生理上的認知測驗或皮亞傑大大的測驗)，只是透過安排過的動畫跟表演，讓整部作品風格一致、簡單而重複、並且具有故事性；幼兒能夠有足夠影音與動作刺激，兒童則可以透過模仿習得日常對應，使得一般人也可以學習用這種方式引導小朋友
kellerlin
@kellerlin
Fri, Jan 19, 2018 4:33 PM
不過我的幼保親戚表示：有些家長連花時間陪伴小朋友都不願意，小朋友就算把幼教片看得滾瓜爛熟，家長不跟他互動也沒用啊......
#不要真相好不好 #突然覺得自己有夠驚險居然沒長歪
kellerlin
@kellerlin
Fri, Jan 19, 2018 4:36 PM
[囧]跟幼教親戚聊很久，聽到各種神奇家長與小朋友，也聽到各種教育方式跟教材的八卦，最後關於兒童應該觀看什麼的結論是：家長的「陪伴」才是唯一解...
#無解
kellerlin
@kellerlin
Mon, Jan 22, 2018 6:54 AM
Mon, Jan 22, 2018 6:55 AM
[囧]熊熊想到，替日本R18作品辯護的人，可能很少想過，台灣社會跟日本社會，對成人作品的寬容度與批判可能完全不一樣，日本情色產業的歷史脈絡、跟台灣情色產業的歷史脈絡，產業既不共享、法律也不同、社會風險與後果更不一樣，這讓「日本可以為什麼台灣不行」的主張顯得毫無說服力...。因此若把(日本某些場域脈絡下認為的)「共享成人作品」當作普世價值，在台灣反而會面臨嚴重批判...
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