四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:09 AM
Thu, Dec 14, 2017 5:41 AM
226
237
Re: [問卦] 只有我覺得世新女生處理方式太"過"了嗎
今日最噁心（差點吐出我的早餐）
要當一個合格的受害者恐怕比加害人道歉懺悔來得不容易，「因為他沒有實質對你怎樣」這就是普世給予被跟蹤騷擾受害人的答案。
等到傷害實際發生了，我們的社會才開始檢討防止犯罪機制，然而最諷刺的是，受害人從來不是沒有求救。
受害人只是不夠資格求救。
因為他沒真的對你做些什麼，對吧？
=
我支持跟蹤騷擾的入罪化政策。
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:13 AM
不只入罪化，如果是在校園發生的騷擾事件，我覺得諮商中心至少要負起輔導跟蹤者（潛在加害人）的責任，因為被騷擾、跟蹤不是被害者的錯，不要告訴學生，「我們（學校）沒辦法處理這個。」
十七坊/維勇已結婚
@r0010715
Thu, Dec 14, 2017 2:14 AM
被跟蹤被騷擾的痛苦 沒有經歷過的人 是無法體會的 檢討被害者當真要不得
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:14 AM
同時也避免出了校園之後他仍然是一個社會邊緣人，帶著各式各樣的標籤活下去，然後等著某一天成為加害人。
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:15 AM
十七坊/維勇已結婚 : 我看到下面的噓文有人問他為什麼不封鎖那個男生

所以問題出在那個女生封鎖這個男的就風平浪靜了嗎？
就可以解決問題了？
為什麼要由被害者來解決問題啊？？？？？
MIB 阿米 ★蛤
@ccc302
Thu, Dec 14, 2017 2:16 AM
不過以世新這次的案件來說，雖然受害人的確受到傷害，大家卻覺得「是因為你這樣又那樣所以才會被傷害」，要當受害者真的好難 （＆我媽也說她幹嘛不封鎖那個男的，我......（。
鬧彆扭大師✿闕隅
@mame0724
說
Thu, Dec 14, 2017 2:18 AM
我有因為封鎖過對方反而被跟蹤的經驗（對方有種逮到機會的感覺）我發現的時候也只好在公眾場合及警局附近徘徊一陣子並且趕快跟我哥求救，老實說封鎖並不能解決問題
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:20 AM
我經歷過的騷擾是黑貓宅急便的司機從包裹上知道我的個資（電話地址名字），送完包裹，下午就傳簡訊跟電話問我要不要一起出去玩，我接到電話當機立斷就拿給我老爸聽，所以後續就沒有再發生任何事情。
但身邊沒有可靠成年人的受害者呢？
獨自一人北往南返讀書的學生呢？
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:21 AM
好想告訴受害人你不需要承擔這些，不需要由你來解決問題，
想告訴加害人，套溫朗東那句話，你的失敗是由你想像出來的，你不應該做這些事情來尋求自己的價值。
$♡ㄒㄧㄤ…啊!! ♡$
@jj1974h
Thu, Dec 14, 2017 2:23 AM
Thu, Dec 14, 2017 2:24 AM
太噁心了覺得好不舒服，這邊也是前陣子上課的時候一直被某男生刻意坐在旁邊點肩膀搭話，是後來對隔壁同學投出求救眼神，之後每次上課都陪我坐才沒事。
以及，有的人真的光靠LINE封鎖是無法擋住的，會不斷跑來問是不是你的手機壞掉，加你FB、IG等等等無所不在。
別人的行為自己怎麼擋.......。
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:24 AM
MIB 阿米 ★蛤 : 要當個合格的受害者就是不能堅強、不能反抗、不能依靠任何人，任何性別都一樣，最後受害人總是會被找個理由解釋「你就是因為這樣才會被傷害」。
這個社會仇女也仇男，沒有人喜歡自己的立場，所以別人的立場也不能是正確的。
Timshan
@timshan
Thu, Dec 14, 2017 2:24 AM
讓生活免於恐懼的要求太超過？呵呵
MIB 阿米 ★蛤
@ccc302
Thu, Dec 14, 2017 2:25 AM
當你反抗人家說你反應過度，當你不反抗人家又說你都不反抗 做人很難，作受害者更難
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:27 AM
鬧彆扭大師✿闕隅 : 只要還處在同一個社會，這種人就是個問題。
$♡ㄒㄧㄤ…啊!! ♡$ : 刻意的身體接觸真的很NG，但是對方也沒有什麼更超過的行為所以根本無從反應，那種感覺太無助了（抱湘湘）
🦄臨子Linzzz🦄
@kabato
說
Thu, Dec 14, 2017 2:29 AM
大家都藉由檢討被害者區分自己跟被害者當下會有不同反應，不會遇到像被害者一樣的情況，可是當下遇到真的有辦法做到標準合格的受害者嗎?
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Thu, Dec 14, 2017 2:31 AM
前陣子才跟過一個討論性侵女性
多數人都檢討被性侵的受害者

怎麼這種事情老是優先檢討受害者
很多人一整個很愛幫受害者預設立場
或是腦補一堆不存在的事實
說的自己親身經歷一樣

腦子有事
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:31 AM
Timshan : 而且有人主張跟蹤不是騷擾。
我懷疑這個地方到底有幾個平行世界耶？？？？？
卡在R7出不來◆阿節아제
@Jay_unlimited_168
Thu, Dec 14, 2017 2:32 AM
搞不清楚事實的「旁觀者」根本就沒資格自以為是地幫受害者作檢討。當下要怎麼處理是當事人自己要想辦法的問題，且當事人決定的處理方式也未必會不好，凡事都有風險，怎麼只知道出事時才來檢討別人，馬後炮???
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Thu, Dec 14, 2017 2:32 AM
沒遇到真的不能說自己懂啊
一堆腦殘
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:35 AM
MIB 阿米 ★蛤 : 🦄臨子Linzzz🦄 : 就是一種「反正我不會是受害人」的上帝視角在看待一切，檢討受害者，禮讓加害人，明明兩端應該以完全不同的方式去處理，卻被相反地對待。
普羅大眾（例如蘋果新聞底下的人們）對加害人不是「唯一死刑」就是視而不見，我覺得好恐怖。
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:37 AM
若夜is冬起山雲化枝芽 : 對，這種事情根本沒有人應該要經歷過，為什麼這種案件卻會以一個「這就是必然會發生你必須怎麼去防範」的角度出發？
花٩꒰｡•◡•。꒱۶
@hanakung
Thu, Dec 14, 2017 2:39 AM
我前幾天才跟朋友討論到女生受騷擾，除非真的到受到直接的侵入和傷害，否則常常很難防範和界定自己到底有沒有受到騷擾，可能會被別人視為"想太多"
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:40 AM
coco2432: 檢討受害人或藉由說加害人風涼話來污辱受害人，例如「男的一定不帥又沒錢」、「看來女生是龍吧，不然怎吃不下去」
這些其實全部都還是回到受害者身上，是受害者的問題。
頭皮發麻的是說風涼話的人跟檢討受害者的人一樣多。
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 2:42 AM
花٩꒰｡•◡•。꒱۶ : 讀法律系的學妹跟我說：「站在法律角度，傷害或言語恐嚇行為沒有實質發生，就是什麼事也沒發生。」
現實竟是讓人這麼無力啊。
卡在R7出不來◆阿節아제
@Jay_unlimited_168
Thu, Dec 14, 2017 2:45 AM
四六 : 沒辦法，大概是喜歡嘲諷受害者以凸顯自己的優越感（?）這種活在網路後面的酸民通常在現實生活中都很憋屈，以為躲在螢幕後面攻擊人不需負責
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 14, 2017 3:33 AM
就算封鎖了通訊軟體，還是沒辦法阻止對方實際出現在身邊(交通、公共空間、學校或職場等
而且這種不舒服是如影隨形旁人又看不見，就算求助也容易被二次傷害(因為看不到明顯外傷而認為沒什麼、自我意識過剩等
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Dec 14, 2017 3:52 AM
但那是社會秩序維護法吧？(內文也說嚇阻大於實質意義，而實際上來說還可能被吃案)
我想樓上們想要的，是一個專門處理跟蹤騷擾的法條
秀樹，自封跨運藍鑽講師
@itohideki
說
Thu, Dec 14, 2017 3:57 AM
底下有些留言真的智商驚人......
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 4:24 AM
123123kkkk: 代替學妹回答你，作為使用過社會秩序維護法的人來說騷擾跟跟蹤去警局填舉發狀，寫完就是寫完了，然後問題還是一樣，她還是被同一個人騷擾，你說上課的時候坐得離你很近或故意坐後面故意聞你頭髮這些要怎麼用社會秩序法來管？
沒有造成實質傷害，對就頂多社會秩序法或妨害自由（而且提告妨害自由得要有證據，所以在你怕得要死的時候還要邊蒐證錄影邊逃跑）

跟蹤一次1500元對那些加害者是什麼嚇阻作用？？？？？
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 4:28 AM
BTW如果拿社會秩序法出來叫「有法可管」的話，那美國的反跟蹤法真的可以面壁了，殺雞焉用牛刀XD
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 4:33 AM
沒錯，對你來說是常識，
有些被跟蹤的怕到腦袋一片空白就沒常識XDDDDDD
很感謝你現身說法如何罰退跟蹤狂，學到一招了！
暴食柯基ヾ(⌒(_´ㅅ`)_
@lusti
說
Thu, Dec 14, 2017 4:36 AM
不過可怕的是面對偏差到極致的人
不管是報警還是按鈴
都有可能引發被砍<
ℕ𝕀ℕ𝔸 ▶🐁/☀️◀
@chachatora
Thu, Dec 14, 2017 4:40 AM
原來可以罰退跟蹤狂
不過當下真的要很冷靜才能反應過來
暴食柯基ヾ(⌒(_´ㅅ`)_
@lusti
說
Thu, Dec 14, 2017 4:41 AM
這次的就不是報警當下被砍是事後某天被砍阿..
說真的遇上了就是麻煩
而且無論上法院還是警察局都好花時間....
真心累
ℕ𝕀ℕ𝔸 ▶🐁/☀️◀
@chachatora
Thu, Dec 14, 2017 4:41 AM
我也好想拍拍受害人
真的不是他的問題！！
這種騷擾犯真的很難防
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 5:12 AM
mf000: 沒有想理解加害人的意思但我猜他就是那種從小到大沒學會怎麼被拒絕的巨嬰。
你一定非常難受，我看了都好難過，希望你知道這真的和你作為什麼性別和你做了什麼無關，你沒有錯，你真的不應該承擔這些走過來，超難過的，想抱抱你QQ
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 5:18 AM
123123kkkk: 也太可怕!!!!!!!!!!!!!!!!天啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
親屬之間的問題處理起來感覺就是四面楚歌，明明就不是你的問題為什麼還要這樣被對待orz 而且這是不是一輩子都處理不完的問題呢...
感覺又悶又難過……Q_Q
👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠
@Leon987456
Thu, Dec 14, 2017 5:20 AM
我不是很理解 為什麼會有人做出詆毀抹黑的事
愛不到就要毀掉嗎
有什麼深仇大恨嗎
二階堂政信
@greengreen42
說
Thu, Dec 14, 2017 5:20 AM
入罪化政策（民法上）<=這要怎麼做?
若夜is冬起山雲化枝芽
@lanceya
Thu, Dec 14, 2017 5:22 AM
👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠 : 理智上就是不能讓對方好過的概念啊
我玩個遊戲，只因為A喜歡B，B喜歡我，但發現我真實性別之後B就跑了，A跟著跑，但還是追不到B，最後抹黑我，說我騙財騙色XDDDD(?)
這種人到處都有的
你不能去理解他們的思維，但你可以選擇保護自己，訓練自己在遇到雷同的狀況時，可以怎麼處理
👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠
@Leon987456
Thu, Dec 14, 2017 5:24 AM
若夜is冬起山雲化枝芽 : 太多人不會站在對方立場想 只想到自己一時爽
傑斯＊努力填坑
@Jester22
Thu, Dec 14, 2017 5:27 AM
👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠 : 路過，應該是因為我付出了這麼多卻什麼都沒得到，你也該付出代價這種心理？
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 5:29 AM
二階堂政信 : 搜尋一下反跟蹤法就有一些新聞，因為我不是法律人所以也是從新聞和臉書上看到一些條款和建議（先放一下新聞）
蕭敬騰條款／反跟蹤騷擾 立委提案立法
被跟蹤5年無計可施 專家：「反跟蹤騷擾法」立法牛步
之所以特別提出是民法是因為刑法有謙抑性，所以反跟蹤法可以朝現有的(家暴處理)民事保護令比較有可行性，也比較沒有爭議XD
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 5:34 AM
mf000: 是不是有時候會覺得自己活在一個被隔離開的世界，有一種那個人居然也有人喜歡，喜歡到可以為了他來攻擊我，到底是不是我有做了什麼讓人誤會的事，可是，就真的沒有啊。
我想一想都覺得好無助。
原來要活在一個聽懂人化的社會那麼難，不過還是有很多相信你也愛你的人，希望總有一天你可以完全地走出來不要再顧忌那群加害人，不要再把他們的話往心裡放！！！！！QQ
二階堂政信
@greengreen42
說
Thu, Dec 14, 2017 5:37 AM
我問的點就是家庭暴力防治法的保護令不是民法啦....
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 5:37 AM
👑光之唸書小精靈里ㄤ🛠 : 與其說愛不到就要毀掉，我覺得支持這種行為的背後心理建設是「我怎麼可能會被拒絕，一定是對方有問題」，無法接受被拒絕的結果所以「乾脆重來，我怎麼可能喜歡你這種東西」。
就像有些時候交往久了才發現對方是個垃圾，同理加害人也是這樣思考被害人的XD
二階堂政信
@greengreen42
說
Thu, Dec 14, 2017 5:38 AM
家暴法或是類似的法，是直接授權行政機關可以直接限縮人身自由，是要很周延地確認這樣授權沒問題才行，跟民刑事訴訟要歷經冗長法律訴訟是不一樣的
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 5:39 AM
二階堂政信 : 家庭暴力防治法不是特別法嗎？我印象中家暴保護令有分成民事通常保護令、民事暫時保護令及民事緊急保護令的樣子><
四六
@shiroku46
Thu, Dec 14, 2017 5:41 AM
哦哦哦了解，不好意思那是我誤會家暴法了，謝謝您釐清XD
☞薛丁格的 F子💮
@m1996430g
Thu, Dec 14, 2017 7:08 AM
最可怕的是就算有實質行動 受害者還是要被檢討
從高中就這樣誰受得了
就算拒絕或封鎖 對方還是找得到你啊 除非轉到很遠的學校
ㄚ仙ㄉ舊帳
@s19l12
說
Thu, Dec 14, 2017 8:16 AM
看到被回：是太過了啊！太過溫和了 笑死www
Aqr
@cpyftw
Sun, Dec 17, 2017 2:22 PM
因為他們不會遇到這種衰事
KAEN
@kaen0117
說
Sun, Dec 17, 2017 2:57 PM
(路人甲路過回)我遇過貌似有點妄想症的追求者(前同事)，對方嚴格來說比較像跟蹤的行為只有1次(從捷運沿路跟在我後面試圖說話跟到上班地點，我本來無視，結果他越說越大聲，我回頭喊了一聲你現在是在騷擾我)，跟這次的案件不完全相似，他會一直跟我身邊的其他同事說我喜歡他、我一直用眼神挑逗他、會用肢體碰撞他之類的屁話，已經在他面前非常嚴肅的叫他不要再胡思亂想，我根本沒有那些行為也不想跟他當朋友之類的，他還是自顧自的妄想，說因為現在沒辦法給我幸福所以要求我給他幾年時間啥，
KAEN
@kaen0117
說
Sun, Dec 17, 2017 2:59 PM
我問過律師，像這種行為沒辦法提汙辱或毀謗(也可能是我問錯方向應該要問別的罪名?)，另外性騷擾這部分有問過，可以提...後來他因個人原因離職我就沒提了，當時很想趕快跟這人完全不要有任何牽連啊 是說這人是女生，我也是女生，我是異性戀，變態真的無分男女 (律師回信請參考)
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