天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Dec 7, 2017 8:26 AM
Thu, Dec 7, 2017 8:27 AM
9
邵立中: 對於一例一休這個爭議話題,我實在沒必要去淌這個渾水,但我看到現在的社會氛圍,覺得有些個人的經驗,一個曾經作為微小型企業創業者的經驗,想在這裡做個分享。
邵立中跟兒子談一例一休修法
邵立中
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Thu, Dec 7, 2017 8:28 AM
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Thu, Dec 7, 2017 8:29 AM
給他倒就好了!
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 8:51 AM
因為我岳母從烘焙老師也轉型開間小小的烘焙坊,店面還是自己的(也就是沒有房租壓力),我有同樣的感觸。
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 8:59 AM
那怕只是請一個工讀生,可以再三斟酌,因為這個工讀生的錢可能在雨天淡季(烘焙坊在山上,所以時薪比較高,不然沒人要上山)會吃掉整個店的獲利。不請,累死自己,請了,等於白忙。
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 9:01 AM
所以我才很有感受,勞基法改革誰最爽?就是大企業。它用中央廚房輾爆,人力成本可以做到最好,一般小企業主根本是螳臂擋車。
畫虎龍粥
@fif68512001
Thu, Dec 7, 2017 9:01 AM
XD 下面砲火也好多
依尼格瑪
@ByronWen
Thu, Dec 7, 2017 9:08 AM
一堆不食人間煙火的在砲他
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Thu, Dec 7, 2017 9:12 AM
我本來要寫一篇跟他類似的文,我身邊看到太多這種中小企業的創業者,但是後來放棄。實在受不了這種正義魔人,老闆就預設都是慣老闆,說產業結構就說給他倒一倒,完全無法溝通
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Dec 7, 2017 9:14 AM
台灣國Dolphin
: 這些人都沒工作過的。。。會在微型、小型企業工作的都是生活較難過的。。。
tiliya台中瘦肉精市長性騷
@tiliya
Thu, Dec 7, 2017 9:15 AM
有句話講得很好,「社會還不具備這樣的條件,過度急躁地拉高了勞基法的門檻,這就好比是在經濟上,用粗暴的手段清除低端人口一樣。」在思考這個問題的時候,真的要誠實面對台灣目前具備的經濟條件,說要轉型,型就是沒轉轉上去,難道大家都來領失業救濟金嗎?說放給他倒的人養得起嗎?
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 9:16 AM
台灣國Dolphin
: 我懂,很難受。產業結構推倒很簡單,重來卻需要時間,也不是每個區域推倒之後就能長出新的花朵。
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Dec 7, 2017 9:17 AM
時力黨工在網路宣傳的力量也不容小看的,,,以前的一些朋友投向時力,大概會出來選舉,看他們發文、轉文積極的跟甚麼一樣
John Smith
@john_smith_us
Thu, Dec 7, 2017 9:19 AM
我就一直說了,中小企業很難過;中大企業爽爽過
John Smith
@john_smith_us
Thu, Dec 7, 2017 9:20 AM
一例一休我是覺得試行3年,之後再修法較合宜,不然當初是修個鳥 ?
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 9:21 AM
天光已現 | pee
: 就慢慢等吧!希望KMT不要因此復辟就好。
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 9:22 AM
以前余紀忠不是說過嗎?20幾歲不信共產主義是冷血,30幾歲還信共產主義就是白痴。Time will tell.時間、自己的經歷總是會讓人改變想法。
羅賓葱燒鷄
@weitsong0936
Thu, Dec 7, 2017 9:23 AM
冬之禾
: +1
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 9:25 AM
30歲以前,我的工作經歷也是到處走到處看,我想那時的我可能也有類似的憤怒。30歲以後再慢慢細想,我可以理解那樣的憤怒,但我知道化為行動不會比較好。
tiliya台中瘦肉精市長性騷
@tiliya
Thu, Dec 7, 2017 9:28 AM
我很想問那些「正義魔人」他們自己在一般餐飲店(早餐店、小吃店)消費的時候,有沒有給服務人員小費?慣老闆是從小地方養成的,要抵制慣老闆,不如從推動給小費運動做起,到時候就知道誰是不是說的比唱的好聽了。
John Smith
@john_smith_us
Thu, Dec 7, 2017 9:28 AM
坐計程車時我必給小費...
真。ikki
@ikkitoushin
Thu, Dec 7, 2017 9:29 AM
tiliya台中瘦肉精市長性騷
: 就從大樓保全員做起啊,立刻可以加薪一萬元的。看看誰要出這個錢…
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Thu, Dec 7, 2017 9:31 AM
冬之禾
: 不是推倒就好,我一個同學是在一個設備商工作,派到德國受訓,後來公司不想做設備開發,只想做保守的買賣,他身上一堆技術,還有整個技術團隊都沒事幹,於是出來自己做,人家是把家裡的田賣掉,房子拿去抵押在拚,他們一句推倒就沒事了,只有他們的正義是正義
真。ikki
@ikkitoushin
Thu, Dec 7, 2017 9:31 AM
說真的 法律只規定最低薪資啊 一堆人吵勞工要的不是加班是加薪,那快一點啊,快點幫忙自己的保全員加薪啊。政大之前不也是清潔阿姨很可憐,快點找政大學生多收錢啊,直接給阿姨加薪最快
Nomind-無心
@iori52052
Thu, Dec 7, 2017 9:39 AM
政大學生超廢,媽的不會自己給阿姨錢喔
Nomind-無心
@iori52052
Thu, Dec 7, 2017 9:39 AM
住宿生自己出阿,還不用繳稅咧
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, Dec 7, 2017 9:41 AM
沒錯啊!這些學生、黨工(或每個人)他們也是慣老闆。。。可以先給家裡的外勞、大樓(社區)管理員、自助餐、麵店的洗碗阿姨加薪啊!。。。要給三萬都被笑是做功德,他們會給外勞等多少月薪?!
Nomind-無心
@iori52052
Thu, Dec 7, 2017 9:43 AM
叫別人出錢都很容易,問問自己繳多少學費而已
真。ikki
@ikkitoushin
Thu, Dec 7, 2017 9:44 AM
有在露天賣過東西就知道 幾百元的東西都有人要殺價 然後去大學講個一堂課,一 堆JORDAN 11代(一雙原價約6000)
真。ikki
@ikkitoushin
Thu, Dec 7, 2017 9:45 AM
一層樓的學生,大家一個月多給個100元,阿姨就很好過了,如果怕被公司押走,就自己用實體方式(紙鈔)直接給就可以了
拎北自由人
@TWGPS
Thu, Dec 7, 2017 10:34 AM
選舉一到,就沒有理性辯論的空間了
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Thu, Dec 7, 2017 10:35 AM
上次一例一修跟這一次修法都一樣阿,重點都是普羅小資小勞
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Thu, Dec 7, 2017 10:36 AM
那些本來公司本來就給優於勞基法的,不先弄懂就隨著學生勞團起舞
Aki
@Mozarttsai
Thu, Dec 7, 2017 11:06 AM
冬之禾
: 我也是因為朋友開了甜點店,在聽他考慮要不要請工讀生一事,計算成本很久,加上他也不是那種會違法雇用的人,真的覺得當老板沒那麼容易.另外,我在之前旳公司也處理過一些人事上的問題,一家正當守法的公司也很怕遇到爛員工的,因為其實勞基法非常保護勞工...公司在遇到幾次鬼員工後,真的是零缺勿爛,找員工非常之小心.我只是想說,資方真的沒有那麼"大"
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 12:37 PM
Thu, Dec 7, 2017 1:49 PM
Aki
: 中小企業幾乎通通遇過員工監守自盜的,我沒有聽過哪一間中小企業沒遇過的,差別只是程度不一,損失程度有大有小而已。
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 12:41 PM
我有同學白手起家開公司,事業做的很好,忙的像陀螺,因為自己也是苦出來的,所以一直對員工很不錯。後來有天聊天,突覺他對員工的觀感有變化,一問才知道,有個年輕的員工因為能力強、責任感夠,他就升這個小女生當倉管主管,薪水也不錯。但是慢慢的發現倉管的物料帳怪怪的,一查才發現這個小女生偷竊公司的貨出去賣,以能對到的帳看,她偷了市值兩百萬的商品。
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 12:43 PM
於是這下不攤牌也不行了,要求這小女生必須償還公司兩百多萬。沒想到小女生找竹聯幫老大來嗆。嗆聲當天,把員工都嚇壞了,當天正好面試新人,新人們顧不得還在面試就閃光了。同學想說遇都遇到了,也只能硬上,於是把監視器等證據全攤開,老大傻眼:「原來她騙我!」這才解決事端。
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 12:44 PM
我問他最後怎麼收拾,她說後來是老大找人押她來談還錢,才分期方式償還這兩百萬。
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 12:47 PM
這是孤例嗎?不是,我認識的中小、微型企業,幾乎都發生過不肖員工監守自盜的故事。有個朋友的案子超扯,她請的設計師做了三年,最後發現他盜領老闆娘的款項達20餘萬(因為小公司,有時候會請手頭上正閒的人去銀行轉帳匯款有的沒的)。老闆發現的時候,設計師已經不告而別,手機空號,於是翻出當初的履歷表,跑去設計師的南部老家堵人,這下傻眼了:
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 12:48 PM
履歷表上的地址和電話都是假的,那個地址根本是塊空地。
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 12:50 PM
Thu, Dec 7, 2017 12:50 PM
這就是中小、微型企業的現實,我們不能說老闆沒賺,但是每天工作12小時以上、長期過勞、拿自己銀行信用賭事業拼出來的收入,這真的很好賺嗎?
蓬萊蕃薯島
@Mircowin
Thu, Dec 7, 2017 2:05 PM
從給服務自己周邊的人加薪開始,那些反對修法的人願意嗎?
John Smith
@john_smith_us
Thu, Dec 7, 2017 4:10 PM
所以帳務、倉管要清查啊
冬之禾
@smallhawk
Thu, Dec 7, 2017 10:45 PM
John Smith
: 當然,這兩個老闆後來都做了改變,其實經營上這個錯買的並不算過分。但是像我同學這樣,他以後對員工的人性期待降低,很正常的事情,我能跟他辯駁或規勸要相信員工嗎?那一刻我也辭窮。
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Dec 11, 2017 6:47 AM
原來提高基本工資是民間自己的事情? 談勞動人權就共產黨? 看來總歸一句, 原來台灣的勞動法規是拿來保護老闆, 不是保護勞工的?
真。ikki
@ikkitoushin
Mon, Dec 11, 2017 7:03 AM
勞動法規是保護雙方的吧 … 那位台灣公民,你是有閱讀障礙對吧? 你是領多少錢,讓你這麼憤怒啊 … 要提高工資的話,你要等法律,那你要不要直接移民到很高的地方啊,還是直接去 GOOGLE 101上班啊 ,給你提到到10萬,你也不會滿足的
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Dec 11, 2017 7:09 AM
不好意思, 個人的薪資與基本工資差異很大... 雖說個人到海外工作不是問題, 不過未到最後關頭, 我暫時不會輕易離開就是... 但個人事小, 與認為勞動法規是保護雙方的... 可能也無須多談就是
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Dec 11, 2017 7:13 AM
好奇問一下, 大家知道台灣人才外流在世界上來說是算嚴重的吧? 另外, 若要戰個人人身攻擊的, 我不會再回應喔, 因為水準太低, 太無聊了
John Smith
@john_smith_us
Mon, Dec 11, 2017 7:57 AM
資方以後:一律約聘就是,每年簽11個月,一個月之後續約....
John Smith
@john_smith_us
Mon, Dec 11, 2017 7:57 AM
算實薪
John Smith
@john_smith_us
Mon, Dec 11, 2017 7:58 AM
我知道南部有全職約約聘1萬多元薪水的,低於勞基法 - 在藥廠上班包裝的
John Smith
@john_smith_us
Mon, Dec 11, 2017 7:59 AM
僅時薪勉強符合,但是計入加班就....
John Smith
@john_smith_us
Mon, Dec 11, 2017 8:00 AM
那都是住附近的工人,說實話也沒再跟資方計較薪資...差不多也就過了
John Smith
@john_smith_us
Mon, Dec 11, 2017 8:00 AM
不去那也不好找工作兼職的概念
John Smith
@john_smith_us
Mon, Dec 11, 2017 8:00 AM
這種的你說怎麼處理 ?
John Smith
@john_smith_us
Mon, Dec 11, 2017 8:02 AM
你要打卡...都有啊
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Dec 11, 2017 8:07 AM
先派出2016點亮台灣的小英政見來回答你嚕, 請詳"第四,立法保護非典型勞動" 若有進一步疑問可再討論
2016年蔡英文的勞動政策六大主張 | 點亮台灣 LIGHT UP TAIWAN
James | 台灣公民
@james6604
Mon, Dec 11, 2017 8:13 AM
還有喔, 那篇點亮台灣的好文, 還包含了調整產業結構、加強職業訓練、就業媒合等等, 不過這些其實是政府基本該做的事, 做到了嗎? 若有需要可再進一步討論
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邵立中跟兒子談一例一休修法
邵立中