馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 3:51 PM
125
130
看著這兩天的嘖嘖杯事件，消費者一直在問要如何退款，而廠商竟然說用fb私訊聯絡！？覺得廠商說法太扯了！
消費者使用的是嘖嘖平台進行付款，用的是嘖嘖平台去簽約的金流收款服務，如果要退款，當然是用你的訂單資訊找嘖嘖平台客服申訴最快，這等於是你跟嘖嘖平台締結的買賣契約。怎麼會傻傻要去跟嘖嘖平台的下游廠商私下了結？
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 4:10 PM
事件懶人包
Re: [閒聊] 嘖嘖杯的協力廠商Dr.si 出了一樣的杯子
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 4:10 PM
懶人包2
[閒聊] 嘖嘖杯的協力廠商 出了一模一樣的杯子
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 4:11 PM
專利知識(其實我覺得還是很難懂)
Re: [閒聊] 嘖嘖杯的協力廠商Dr.si 出了一樣的杯子
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 4:16 PM
傳產觀點
[YEN/硯] 傳產觀點： 關於嘖嘖杯初心地球社(跟Dr. Si(所謂...
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 4:37 PM
Wed, Dec 6, 2017 4:42 PM
嘖嘖的使用條款(圖己畫重點)
我知道大家都不看使用條款的，其實我也是，但是有時候還是看一下比較好…因為使用條款也是一種契約。
嘖嘖 zeczec × 讓美好的事物發生：台灣的群眾集資(Crowdfunding)平台
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Wed, Dec 6, 2017 4:51 PM
Wed, Dec 6, 2017 4:53 PM
我已經收到嘖嘖的回覆，他要我們自己跟提案者談退款
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 5:29 PM
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影 : 因為我也只是個小小的平台營運人員，不是法務，只是依金錢流動角度來看應該是消費者=>金流=>平台=>廠商，要退款就應該是反向回去。
透過信用卡交易卻要fb私下了結總是有些奇怪。我在想平台說要去找廠商談的可能指的是要得到廠商的同意，讓廠商去向平台申請吧，應該是客服沒回清楚？建議還是透過平台上的訊息聯絡廠商留下證據。
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 5:35 PM
後來也看了一下像是露天拍賣這種有個人賣家和各種金流的平台，基本上用平台的金流就是採原金流退款，當然是要透過平台上的雙方同意取消交易機制，但嘖嘖平台並沒有完善的取消訂單機制。而flyingV上的退款申請是寫說集資中的專案要退款要寫信給平台，但好像沒寫成功後的訂單處理方式@@
也只能說各平台的使用條款如果有時間還是仔細看一下。畢竟企業總是會有法務、甚至專業顧問去協助制定這些能避免公司損失的條款。
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 5:36 PM
剛看到廠商己發佈退款表單
嘖嘖杯募資專案退訂申請
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
Wed, Dec 6, 2017 5:41 PM
對，應該是由金流平台處理，而現在要用表單申請退款超奇怪的。
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 6, 2017 5:41 PM
其實我覺得用Google表單填寫雖然很方便，但是還是很不合理啊，因為這個只有單方面的，填寫的消費者自己又沒有證據說我填了你就要在時間內退款給我？說不定填錯了就送出、或是根本沒有成功送出自己也不知道。真的滿好奇這樣子合法嗎？
閉眼深藍
@TLVe
Wed, Dec 6, 2017 10:12 PM
集資平台本來就是發起人去跟平台退款
閉眼深藍
@TLVe
Wed, Dec 6, 2017 10:13 PM
至少嘖嘖就是這樣規定的 你要先聯絡發起人然後發起人幫你處理退款
00
@mit00
Thu, Dec 7, 2017 12:35 AM
集資平台因為算是投資性質所以不太一樣
馬鈴薯
@potato51244
Thu, Dec 7, 2017 12:54 AM
閉眼深藍 : 我看ptt懶人包下有人推文說之前他沒透過發起人，而是透過嘖嘖平台就成功退款了。雖然不清楚那位消費者的情況是怎樣@@
馬鈴薯
@potato51244
Thu, Dec 7, 2017 12:56 AM
對我而言這事件是一個case study，我很好奇平台對消費者和平台對廠商的處理態度會是如何，以及這兩方的危機處理態度。
馬鈴薯
@potato51244
Thu, Dec 7, 2017 1:05 AM
但是個人的問題點是
1.退款處理透過消費者單方面填寫google表單，消費者無法留下書面證據，對消費者的保障何在？廠商的公告上也沒寫說他們實際的處理流程。幾天內會聯絡退款申請人等。
2.如果由廠商收集退款申請資料，最終還是由平台金流退款，那消費者何需填寫退款帳號？

以上純屬我好奇想知道後續發展。
馬鈴薯
@potato51244
Thu, Dec 7, 2017 1:26 AM
另外是，這個產品名稱叫嘖嘖杯，跟平台名字相同，6千萬的專案幫平台做了很大的宣傳，現在引起了這麼大的風波，平台還沒有任何要出面處理的感覺，其實還滿影響風評的。
我還有2個疑惑，
1.本專案廠商在集資完成後才提出要更換製造廠商是否已經違反專案(契約)內容？因為製造廠商算是原專案賣點。
2.商品專利隸屬於原製造廠商，這商品是否還能由別家廠商進行製造販售？
兩千樓
@lovewho
Thu, Dec 7, 2017 1:55 AM
嘖嘖算是只提供募資平台跟收錢系統退費倒是沒有
班班
@Mfishinbottle
Thu, Dec 7, 2017 2:11 AM
嘖嘖有退費方法，但處理方式是到另一個客服申請頁面，對廠商提出退費申請，由廠商同意後才退費，但這個退費方法僅適用於還在集資期間的退費。
†キリ†卡在214
@quiri
Thu, Dec 7, 2017 6:59 AM
利益>責任的概念吧
留言有個幫初心說話的人必按讚的人好像跟平台有關係
閉眼深藍
@TLVe
Thu, Dec 7, 2017 9:01 AM
我覺得集資就是認同理念給錢希望他能產出 這個案例我是認同他的發想 身邊喜歡喝手搖的設計產業人都對這個社會超級失望啦
閉眼深藍
@TLVe
Thu, Dec 7, 2017 9:02 AM
１５９０ 重點是工廠開的成本合不合理啊
馬鈴薯
@potato51244
Thu, Dec 7, 2017 10:56 AM
Thu, Dec 7, 2017 11:22 AM
Re: [閒聊] （嘖嘖回覆）嘖嘖杯的協力廠商Dr.si 出了一樣的杯子
Re: [閒聊] 嘖嘖杯的協力廠商 出了一模一樣的杯子
ptt上有人問到了，看起來訂單退款是經由平台照原金流退沒錯。不過大團中只有部份要退的就只能等了，所以應該是這樣才有填匯款帳號的地方。但這麼重要的退款資訊，為什麼該廠商粉絲專頁上沒有直接po一篇出來，還一直直播沒有意義的事情呢…覺得廠商就是在逃避正面回覆啊= =
Lvci™
@Zeux
Thu, Dec 7, 2017 11:55 AM
真的好慘QQ
１５９０
@rovi62317
Fri, Dec 8, 2017 12:33 AM
閉眼深藍 : 我是說嘖嘖
馬鈴薯
@potato51244
Fri, Dec 8, 2017 6:08 AM
Fri, Dec 8, 2017 6:09 AM

嘖嘖平台於昨晚9點發布的公告。上面的退款表單連結和前晚廠商自行公布的退款申請連結又是不同的表單。如果有人需要退款記得要重新填寫！
老實說我覺得這則公告也是沒寫到重點啊，只寫說會幫大家退款，那他們什麼時候要跟廠商拿申請名單，會不會就申請名單再和贊助人確認退款申請，拿到名單後幾個工作天會向金流申請退款…等，整個流程都沒有出來。表單填寫又沒有截止期限，所以他們什麼時候才會處理呢？
然後下方回覆又說，如果退款處理後，確認贊助金額不符合集資資格就等於集資失敗，將會退回全部款項。回得如此冠冕堂皇卻沒有給消費者一個保證的處理時間。甚至這則公告在粉絲專頁上沒置頂，也沒出現在集資專案的更新進度內。難不成大家都要自行去關注進行才行嗎？
馬鈴薯
@potato51244
Fri, Dec 8, 2017 6:09 AM
補公告連結
https://www.facebook.com/zeczec.com/posts/1569008529831934
退款表單連結
嘖嘖杯募資專案退訂申請
南天竹落盡之時
@VioLa_ShiSei
Fri, Dec 8, 2017 6:11 AM
其實表單連結是同一份，只是內容一直更改，就個人看過就有三種內容，雖然大同小異，但是G單改變標題會另外產生新回覆，這點會挺麻煩的，事後統整可能會有一人多填，行政效率啊......
馬鈴薯
@potato51244
Fri, Dec 8, 2017 6:13 AM
南天竹落盡之時 : 原來是同一個連結啊，但是我覺得己經造成消費者混亂了，這種做事態度滿糟糕的。看他們現在的處理態度，就不知道退款要處理到何年何月。
南天竹落盡之時
@VioLa_ShiSei
Fri, Dec 8, 2017 6:15 AM
他們從最初的開放色投票就是這樣，一直重複進行同樣的事情浪費時間和人力，卻完全沒有學習的意思wwww
南天竹落盡之時
@VioLa_ShiSei
Fri, Dec 8, 2017 6:16 AM
我之前是看到表單改變要去填了時候，切過去才發現又變成第三版......
馬鈴薯
@potato51244
Fri, Dec 8, 2017 6:16 AM
[情報] 初心地球社退費聲明(有前提)
剛剛又看到最新進度，真的有夠誇張耶…
馬鈴薯
@potato51244
Fri, Dec 8, 2017 6:19 AM
https://www.facebook.com/chuxinearth/posts/1992807791000540
不過廠商又刪文了，想必是被嗆XDDDDD
畢竟消費者申請退費和他們自己款項追不追得回來根本無關啊
南天竹落盡之時
@VioLa_ShiSei
Fri, Dec 8, 2017 6:22 AM
「追討」這用詞真的是xDDDDDDDDD
馬鈴薯
@potato51244
Mon, Dec 11, 2017 11:30 AM
[情報] 初心地球社12/8公告
嘖嘖杯之亂結束了~
米粉摸魚湯
@tktom
Mon, Dec 11, 2017 1:44 PM
我也跟了個小團，但感覺初心整個的糟糕且把所有錯誤都推到廠家那邊了。。。。。。
另一方面，老實說，專利這個東西不是你要說申請就馬上可以在短時間內獲批的，所以他說專利是他們的，而被廠家搶先申請，我怎麼都不相信
Lvci™
@Zeux
Mon, Dec 11, 2017 2:06 PM
嘖嘖平台員工應該超幹 快過年還要收這場鬧劇的爛攤
馬鈴薯
@potato51244
Tue, Dec 12, 2017 3:29 AM
米粉摸魚湯 : 真的，看了雙方的說詞及證據等，其實可以很明顯的感覺出是初心方有問題。說實話，募資初期都還沒簽約這件事本身就是問題所在了，後來還要怪工廠不接單不幫她做樣品？然後又說擁有專利的工廠搶她專利、在粉絲頁上不停的刪文重發，加上這兩天的刪不利留言。從這個負責人的反覆的態度就實難取信他人。而且負責人把事情鬧成這樣還有廠商敢接單擦屁股的話，那還真是心臟夠大。
馬鈴薯
@potato51244
Tue, Dec 12, 2017 3:35 AM
Tue, Dec 12, 2017 3:35 AM
Lvci™ : 平台營運人員應該查這專案的訂單查到崩潰。還一次失去了不少營收。而且我覺得初心的負責人每次出來發言都只是讓事情變得更糟…如果我是平台的人，應該很希望她閉嘴XD
鏡影 奔跑野犬
@volenta
Tue, Dec 12, 2017 3:47 AM
更不要提私下募的款項到底有沒有如粗心所說的有匯到嘖嘖平台，沒賺到錢還要幫你退款，然後根本沒經手的私募款項（如果真的有）的鍋還被推到身上。平台方應該也很生氣吧。
馬鈴薯
@potato51244
Tue, Dec 12, 2017 1:36 PM
鏡影 奔跑野犬 : 我也是看了鄉民的推文才知道原來還有私募這回事，的確是很懷疑他有可能會把現金又拿回會扣手續費的平台上去衝集資金額嗎？
跟私募團的人好慘…不知道什麼時候才等得到退款。
鏡影 奔跑野犬
@volenta
Tue, Dec 12, 2017 1:44 PM
馬鈴薯 而且有見面會現場繳費的人回報說他沒有拿到確切的發票，而是一張有簽名跟金額的名片。要去提告也有點困難。超慘的......
馬鈴薯
@potato51244
Tue, Dec 12, 2017 3:29 PM
鏡影 奔跑野犬 : 真的太出乎意料了，這跟街頭募款有什麼不一樣，希望募資人還有良知能退款。我記得ptt合購版在這專案要結束之前有滿滿的合購文，覺得那些大團主購也滿慘的，匯款手續費不知道要虧多少。
馬鈴薯
@potato51244
Tue, Dec 12, 2017 3:30 PM
Tue, Dec 12, 2017 3:31 PM
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鏡影 奔跑野犬
@volenta
Tue, Dec 12, 2017 3:33 PM
大主購跟平台都很慘，現在錢（手續費）跟商品沒賺到拿到不打緊，還要花時間跟人力甚至賠手續費下去。
粗心整個就是拖累所有人
馬鈴薯
@potato51244
Tue, Dec 12, 2017 4:57 PM
唉唉，繼續追個最新進度，看推文
[閒聊] 嘖嘖杯公告：批評者截圖提告與現場退費時刻
自由行走的閒者-ㄐ ㄌ
@chinglanlin
說
Wed, Dec 13, 2017 2:49 AM
覺得大團團主不會自己出手續費…應該會請跟團的人自己吸收
Lvci™
@Zeux
Wed, Dec 13, 2017 1:17 PM
哎呀開工大吉啦
馬鈴薯
@potato51244
Wed, Dec 13, 2017 3:24 PM
Wed, Dec 13, 2017 3:43 PM
為什麼一直可以有新進度啊，原來初心連拿出的證據也有問題。大概是連法律顧問的錢都省下來了吧…看下方公告
矽材設計第一品牌 - RiCCO Taiwan 矽緻戶外生活館

補ptt文
[閒聊] Dr. si 聲明稿2(初心社將嘖嘖杯合約移花)
米粉摸魚湯
@tktom
Wed, Dec 13, 2017 3:32 PM
馬鈴薯 : 這下子叫初心的死忠粉絲情何以堪
方君君｜日本wh中
@rozen20827
Fri, Apr 13, 2018 3:19 AM
哈囉 河道上的大家，可以幫忙填問卷救救菸酒生嗎?? 還可以參加抽獎喔~對象為有接觸群眾募資的人 {{text14}}
馬鈴薯
@potato51244
Fri, Apr 13, 2018 4:09 AM
方君君｜日本wh中 : 填問卷要給連結啊@@
方君君｜日本wh中
@rozen20827
Fri, Apr 13, 2018 4:33 AM
贊助者欲贊助募資專案時，受到什麼因素影響及是否會給予贊助的意願
方君君｜日本wh中
@rozen20827
Fri, Apr 13, 2018 4:34 AM
馬鈴薯 : 不好意思 剛剛點太快~~~~
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