Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 2:59 PM
Fri, Dec 8, 2017 5:38 PM
126
82
#嘖嘖 轉海賊貓
Inside速度好快做了事件流程圖 我傻了這張圖是Dr Si 自己做的

INSIDE報導: 初心還是粗心？嘖嘖杯未出貨冒出「巧力杯」雙方開戰也丟群募震撼彈！
同場加映
來自噗友[YEN/硯]的傳產觀點：關於嘖嘖杯初心地球社 跟Dr. Si...
繼續加映
一樣來自噗友[自耕農️鵺空CWT@B59]：其他行業業主之各種無視專業...
--
PTT版事件流程整理 by error123
曲速運轉海賊猫
@simneko
Wed, Dec 6, 2017 3:04 PM
真的嘖嘖嘖嘖嘖嘖稱奇orz
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 3:12 PM
一開始我以為是初心被工廠陰，後來稍微了解一下覺得反而是工廠活不下去了自己咬牙跳出來賣…
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:13 PM
石原你美 : 老實說初心從一開始的提案問題就很多..晚點找找當初的文章
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:20 PM
Wed, Dec 6, 2017 3:22 PM
靠我現在認真看，募到6300萬，但預期要低於2000萬完成欸...

別家廠商什麼努力跟設計都不用付出當然可以直接成本價跟你談，他媽把配合做了那麼久開發設計的協力廠商當盤子嗎
追星魔法師・歸歸
@yurustone
Wed, Dec 6, 2017 3:22 PM
真的，我現在看完覺得是工廠拿不到錢，只好把料都用完然後盡量不賠本
生猛蟻哥🌈
@ant32437
Wed, Dec 6, 2017 3:23 PM
快來買巧力杯來壓壓驚
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:25 PM
巧力杯真的還比較有我想看到細節(心動
重整態
@halloweenmaster
Wed, Dec 6, 2017 3:25 PM
問大家要不要一起的過去那個我真該去撞牆
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 3:28 PM
而且是初心沒錢，所以叫料跟開模具都是工廠這邊（基於前員工想創業）先代墊的感覺，料都叫了模具也設計了，現在被初心砍價 #經驗豐富啊
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:29 PM
Wed, Dec 6, 2017 3:29 PM
yian_chin: 疑似看到初心還可以退款？(欸不要亂煽動
鵺空✦CWT69週日M48
@snipeyozora
Wed, Dec 6, 2017 3:29 PM
感覺工廠太天真 開模前就要開始收打樣費了...料前都要先收啊
彥yan🌈眼睛要瞎掉了
@yan_hi
Wed, Dec 6, 2017 3:29 PM
就資訊透明化的程度我覺得Dr.si 就比初心要好上許多了

初心那邊是說可以私訊退款
重整態
@halloweenmaster
Wed, Dec 6, 2017 3:31 PM
Wed, Dec 6, 2017 3:37 PM
Jawnlock@藍白倒台灣好 已經按照「可憐的」儀珊提示跟專頁小編私訊了，就看他們三天內要不要處理（嘖嘖七天後會把募資得到的錢給募資人）
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:31 PM
鵺空✦CWT69週日M48 : 前面資訊看起來是因為認識所以特別信任？唉...哀傷
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 3:31 PM
製造業常常會先做，再補文件
因為他們就是要做才會有錢…
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:32 PM
r810624wang: 啊..你的連結打不開..
鵺空✦CWT69週日M48
@snipeyozora
Wed, Dec 6, 2017 3:33 PM
覺得我所見聞的製造/設計/企劃/程式互動事件...太多次了...耗長時間然後抽單找便宜的他家廠商...（人間不信）
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:36 PM
鵺空✦CWT69週日M48 : (猛握手)
渣甲方一大堆！
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:40 PM
Wed, Dec 6, 2017 5:44 PM
來補一下
Dr.Si 巧力杯的銷售文案
彥yan🌈眼睛要瞎掉了
@yan_hi
Wed, Dec 6, 2017 3:40 PM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 我沒有要放連結，只是不知道為什麼變成連結了ˊˋ
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:40 PM
哈哈原來
彥yan🌈眼睛要瞎掉了
@yan_hi
Wed, Dec 6, 2017 3:45 PM
對，我以為是我按到什麼，結果試驗好幾次都是這樣
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:52 PM
Wed, Dec 6, 2017 3:58 PM
r810624wang: 照貼一次試試(實驗精神)

就資訊透明化的程度我覺得Dr si 就比初心要好上許多了

初心那邊是說可以私訊退款
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:53 PM
乾真的
彥yan🌈眼睛要瞎掉了
@yan_hi
Wed, Dec 6, 2017 3:56 PM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 好像把廠商名字當成什麼網址了
南雅
@anail_revlje
Wed, Dec 6, 2017 3:56 PM
是說11/03就6300萬了還是11/17才達到6300萬？
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 3:59 PM
r810624wang: 把點拿掉就沒事了欸
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 3:59 PM
看來十一月這段時間都在找別人詢價這樣
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:00 PM
南雅 : 對欸，事件流程裡有兩個達成6300的時間點，這張圖應該有錯
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:04 PM
原文裡看不到11/17有什麼事...

「一直到 2017/11/16，由於募資的數量遠超出預計，因此我們才請求初心先預付部分購料資金。2017/11/19，初心地球社和瀛海國際針對此募資案進行會議以研擬後續生產排程、出貨規劃的詳細事宜。初心地球社在此會議中提出已找他廠評估，全案可以在 2000 萬以內可以完成。」
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:06 PM
石原你美 : 而且也跟瀛海要到樣品以後才砍單
重整態
@halloweenmaster
Wed, Dec 6, 2017 4:11 PM
初心發的新公告越來越像笑話了
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 4:18 PM
這樣以後誰敢提供完整樣品 阿潘嗎
Gen🐢爾多
@hsyh76
Wed, Dec 6, 2017 4:20 PM
新公告XDDD情急之下都出來了XDDD (追了一個晚上連續劇的我
Timeout
@Timeout
Wed, Dec 6, 2017 4:22 PM
教科書級別的案例 ……QAQ
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:28 PM
石原你美 : 看起來廠商壓了最後兩個樣品沒給，初心因此拿這點說：還不是他沒給全樣品，為了廣大消費者利益我不能跟他簽約XDDD
kinderszenen
@kinderszenen
Wed, Dec 6, 2017 4:28 PM
這連續劇太精采了，沒on到真可惜～
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:30 PM
Wed, Dec 6, 2017 4:30 PM
看來大家都拿自己有利的點出來講啦，真的是超精采的連續劇，而且我們及時跟live耶
這一定要 hd987 有沒有像看SKAM😂
曲速運轉海賊猫
@simneko
Wed, Dec 6, 2017 4:30 PM
愛看這種精彩(?!)的危機管理www
눈_눈
@whozthiz
Wed, Dec 6, 2017 4:30 PM
關SKAM什麼事啦XDD
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 4:32 PM
Gen🐢爾多 : 還有忍辱
有種大清戰敗的簽約感啊！XDDDDDDDDDD
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:33 PM
qawse: live追社交平台啊你看看！😎
HD-廢人無珠璣
@HD978
Wed, Dec 6, 2017 4:40 PM
Skam覺得中槍
HD-廢人無珠璣
@HD978
Wed, Dec 6, 2017 4:41 PM
如果看得到初心跟Dr. Si間的合約應該很有趣
曲速運轉海賊猫
@simneko
Wed, Dec 6, 2017 4:44 PM
HD-廢人無珠璣 : 想看合約+1
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:46 PM
應該還沒有合約啊？可能只有意向協議書(？之類的文件而已
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 4:47 PM
感覺就是沒有合約所以根本沒辦法開工啊，但是可能原料和模具已經花下去了
水煙
@shuiyen
Wed, Dec 6, 2017 4:48 PM
初心的新公告有貼合約，但根本沒蓋章
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:49 PM
Wed, Dec 6, 2017 4:49 PM
沒蓋章 也貼出來
重整態
@halloweenmaster
Wed, Dec 6, 2017 4:50 PM
水煙 沒蓋章是因為初心覺得「忍辱」簽約不開心
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 4:50 PM
因為他覺得那個合約很屈辱所以不想簽
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 4:50 PM
所以那是草約啊條件都還在談 工廠也真能等…
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:51 PM
她的用詞我真的
水煙
@shuiyen
Wed, Dec 6, 2017 4:51 PM
yian_chin 聽說這個月就要出貨，還沒簽約真的沒問題嗎
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 6, 2017 4:52 PM
所以大家趕快退錢她才有台階下
重整態
@halloweenmaster
Wed, Dec 6, 2017 4:53 PM
水煙 據我這幾天收到平台的通知信，他八成是不會出貨 （還在開放更改刻字和顏色）
重整態
@halloweenmaster
Wed, Dec 6, 2017 4:59 PM
HD-廢人無珠璣
@HD978
Wed, Dec 6, 2017 5:00 PM
沒簽正式約也不意外，只能說在台灣做生意心臟都很大顆，或是說不大顆就做不起生意了
水煙
@shuiyen
Wed, Dec 6, 2017 5:11 PM
yian_chin 改刻字跟顏色...那真的是想過完年再出貨吧
石原你美
@EEKWGermany
說
Wed, Dec 6, 2017 5:14 PM
可以這樣改好改滿，都不用管工廠把生產期空下來等你的啊？
kinderszenen
@kinderszenen
Wed, Dec 6, 2017 5:18 PM
這不是天真這是無恥，髒～髒～
『吃得快，看開更快』
@mimicdo
Wed, Dec 6, 2017 5:23 PM
精彩欸 看戲
最純潔荷蘭寶の阿嬤@南宇@
@eunice6927
Wed, Dec 6, 2017 9:54 PM
真的是好混亂啊……
追星魔法師・歸歸
@yurustone
Thu, Dec 7, 2017 1:49 AM
Thu, Dec 7, 2017 1:50 AM
沒簽約還讓工廠先空檔期先備料 還壓那麼早的出貨日期
Muxi♪照顧自己
@natsukiris
Thu, Dec 7, 2017 2:50 AM
Re: [閒聊] 嘖嘖杯的協力廠商Dr.si 出了一樣的杯子
感覺募資方給了出資者很大的甜頭，結果回頭發現本體加贈品等等的成本高到利潤太低了，於是有了廠商所說的=募資者口中的一時情急的找中國廠商或其他台廠⋯⋯
不會做生意（至少要算好一組的成本跟利潤空間才定價吧？！）還把募資案搞得那麼大條，是不甘心了吧
重整態
@halloweenmaster
Thu, Dec 7, 2017 2:59 AM
Thu, Dec 7, 2017 3:00 AM
補一下昨晚看到最有趣的部份。因為很多人都在問為什麼SI覺得初心單方面要求停案但初心說沒有，是不是有其中一方說謊，於是陳小姐就把11/20其中一封信公布：
https://i.imgur.com/0JNCtap.jpg

有人馬上注意到上一封同時間點的信有「專案進度必須全部停止」的字樣，便問陳小姐那不就是停止合作嗎？這位同學又慢了好幾拍把那封信PO出來，並自己做了一個結論是SI將兩封信斷章取義：
https://i.imgur.com/AehtLL4.jpg

酷。
南雅
@anail_revlje
Thu, Dec 7, 2017 3:08 AM
我不是幫初心說話，不過當有一方覺得成本太高，去找別人比價並回頭放話說你不降價我找別人喔這還在正常談判手段的範圍，只是該廠商當初跟他一起研發且沒正式下單就買料開模，確實是不夠謹慎，但對有心合作且花了大錢的合作廠這樣殺價確實是不好的，等於是逼廠方吞下損失（假設廠房漲價不是為了利潤而是因為料價上漲）
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Thu, Dec 7, 2017 4:29 AM
這整個談判過程真是看得眼花撩亂
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Thu, Dec 7, 2017 5:12 AM
巧力杯的預購限三天

這三天不知會怎麼發展
彥yan🌈眼睛要瞎掉了
@yan_hi
Thu, Dec 7, 2017 5:24 AM
三天後不知道情況會如何
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Thu, Dec 7, 2017 1:44 PM
繼續手轉海賊貓
這篇講比較多到底誰有專利的部分，說明感覺很清楚
群眾募資的杯劇？一起來剖析台灣募資奇蹟「嘖嘖杯」的愛恨糾葛！ | 智由博集
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Thu, Dec 7, 2017 1:46 PM
Ref
我倒覺得這個事件中比較值得被討論的，反而應該是這種「委託製造(OEM)」、或是「委託設計及製造(ODM)」、或是「共同開發」的關係中所衍生出來的「智慧財產權」、及「法律」的相關問題，關鍵不在於後面的「智慧財產權」、及「法律」的相關問題，而在於前面的「關係」究竟為何？以「關係」當作基礎點，才能爬梳彼此權利義務的脈絡。
墨🔥搬家⭐混亂🌟大爆炸💫
@cilenight16
Thu, Dec 7, 2017 5:09 PM
巧力杯的預購期限好短阿嗚嗚，如果還沒拿到退款就根本沒有錢去跟他們訂購阿
YEN/硯
@SABBTYEN
說
Thu, Dec 7, 2017 10:56 PM
南雅 : 這種談判手段很正常哦，其實家母工廠很多人來開模或是買瓶子都會這樣，說其他家比較便宜
不過這次廠方是擔任研發、設計的部分，沒有開模不會有樣品出來給初心地球社募資，初心地球社在募資前，應該就要先跟廠方要成本單價(包含解鎖的部分)，而不是最後看到一組單價近500才反悔，並且在談判前已找其他廠商諮詢，那就是根本早有意換廠商降低單價，違反一開始用Dr. si的宣傳的募資條件
南雅
@anail_revlje
Thu, Dec 7, 2017 11:19 PM
YEN/硯 我是覺得初心應該會也應該要知道成本，當初雙方擬定募資計畫至少Si會知道成本，我比較好奇的是後來漲價的真正原因，到底是因為跟周邊成本有關還是有別的原因，雙方一直沒有明白的寫出來。話說回來Si即使在成本價格已經內含利潤也沒有錯，能賺當然要賺。我是覺得本來算一場議價戰，但可能牽扯金額與金流壓力過大，搞出了不好收拾的局面。這在我的職業是很難因為一個案子就發生的，也因為我們的模具費低很多，被騙經驗多，訂單絕對要先打下來才肯做。
YEN/硯
@SABBTYEN
Thu, Dec 7, 2017 11:23 PM
南雅 : 我的想法是因為初心地球社有開放募資解鎖，但並沒有真正去跟廠商要估價單

這整個案子對廠房最麻煩的就是客製化刻字，最後全面開放刻字，刻字客製化代表這個杯子從刻好字到出貨，廠方都要有能力可以馬上掌握在哪一個箱子裡面的哪個位置，這會增加不少成本
因為傳統製造業，通常都是做好後，求速度包裝都是一股腦一直包
南雅
@anail_revlje
Thu, Dec 7, 2017 11:29 PM
YEN/硯 但是一開始雙方訂好計劃再募資，應該會訂好錯估成本吧，後來開放刻字難道廠商不會立刻跳起來向初心反應價格嗎？我沒買也沒跟進度，不知道刻字服務是哪時開始公布的，該產業的廠商會真的開模打樣下去，到最後才報價嗎？超危險的⋯
YEN/硯
@SABBTYEN
Thu, Dec 7, 2017 11:34 PM
南雅 : 通常估價單是一開始客戶就應該要的，所以不知道有沒有一開始的估價單可以看
廠商不需要跳起來反應價格啊，因為一開始募資就是打著Dr.si製造，你最後不找他做，就是會有這種退訂潮
沒想到初心地球社真的不找他做
第一批募資是九月結束，十月應該要下訂單，全面刻字解鎖是十一月募資達標發生的事情，初心地球社在十月沒有下訂，其實十二月的單，怎麼樣都沒辦法出貨
南雅
@anail_revlje
Thu, Dec 7, 2017 11:38 PM
YEN/硯 是哦⋯感覺越來越像雙方都認為自己握有談判籌碼，但是已沒有慢慢喬的時間了
YEN/硯
@SABBTYEN
Thu, Dec 7, 2017 11:41 PM
南雅 : 廠商的確是沒有辦法慢慢喬啊 因為料跟模具真的是即期款還要過年呢
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 5:03 PM
Fri, Dec 8, 2017 5:20 PM
來跟上進度
12/07 晚上嘖嘖平台發表聲明
簡單提要：
1. 嘖嘖在初心提交「與製造廠商簽約的證據、嘖嘖杯產品確切交期、設計圖樣（若有更動設計）」前都不會播款，啥時播款要等到看到上述資料才會提供
2. 嘖嘖已開始辦理退款，但退款名單得由初心社提供（？！我實在不懂這點）請欲申請退款的贊助人需填寫初心地球社所提供之退款申請表單
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 5:04 PM
12/08
然而退款名單需由初心提供這點，又給了她一個縫隙鑽，初心竟然又發一封聲明，說瀛海退我400萬才能啟動退款作業
[情報] 初心地球社退費聲明(有前提)
然後看風向不對就刪文了靠北喔 XD
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 5:04 PM
Fri, Dec 8, 2017 5:08 PM
同天稍早，初心還繼續發文自--清--爆
破綻跟爆點太多，真的很閒沒事可以看看
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 5:08 PM
Fri, Dec 8, 2017 5:20 PM
然後 瀛海終於發了最後聲明，比起前幾則強硬太多
簡單提要：
1. 從一開始就有要求簽立正式契約，但遭初心推諉拖延
2. 退還400萬之原料暫收款，中止關係確立
3. 再次重申智財權，以及將來不會寬貸任何侵權行為
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 5:08 PM
Fri, Dec 8, 2017 5:12 PM
這事看起來差不多該落幕了吧..初心如果案子還要繼續只能換廠商了。有點好奇搞到這樣還有人願意買初心杯嗎？

說起來我自己本來對瀛海產品一點都不熟的，因為這次事件卻反而對她家的好感度大增...結果原本不太會行銷的瀛海因為這次的負面行銷成了最大贏家
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 5:17 PM
Fri, Dec 8, 2017 5:27 PM
關於這整事件，最後補尾聲加映：
胡立銘的夢卦--這夢感覺還挺真實的 XD
一個嘖嘖杯群募搞成雙胞的故事，看出人心的貪婪 (附上懶人包)
--
每天加班回家還是忍不住要追即時劇的我追得好累了就先這樣吧
墨🔥搬家⭐混亂🌟大爆炸💫
@cilenight16
Fri, Dec 8, 2017 5:19 PM
他們只要換製造商我就立刻退款去(怒
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 5:21 PM
墨🔥搬家⭐混亂🌟大爆炸💫 : 真心覺得消費者超衰，尤其是大團的團主...
墨🔥搬家⭐混亂🌟大爆炸💫
@cilenight16
Fri, Dec 8, 2017 5:22 PM
真的，我只是開小團，但我也會很麻煩XDD
可惡，退完款才能轉去買巧力杯，他們真的不能團購開久一點嗎嗚嗚
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 5:24 PM
墨🔥搬家⭐混亂🌟大爆炸💫 : 老闆如果已經備料10萬組而且又已經宣告合作破局+年關將至，我覺得是可以期待團購期拉長啦!!畢竟原本只拉三天應該是想給初心一個轉圜的餘地..
墨🔥搬家⭐混亂🌟大爆炸💫
@cilenight16
Fri, Dec 8, 2017 5:30 PM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 喔喔對喔！太好了那場次結束就可以來整理這件事ＸＤ
現在好想睡覺不然我應該來看一下詳細資訊。。。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Fri, Dec 8, 2017 6:22 PM
Sat, Dec 9, 2017 5:37 AM
巧力杯持續銷售中，但優惠價從599改成680了

恭喜有跟到599的夥伴 :-D
不過680差不多是原本50人的團購價，也算優惠?
傻子=機長（又開始身兼2.5職
@gyuusher
Fri, Dec 8, 2017 7:15 PM
Re: [情報] 初心風波澄清公告
列表……
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Dec 9, 2017 12:48 AM
Sat, Dec 9, 2017 12:55 AM
傻子=機長（又開始身兼2.5職 : 哇這個列表超清楚，感謝！

然後，真的別小看企劃/行銷/業務的重要性(我比較想說的是說不要貶低任何一個職業)，雖然我並不覺得13處理事情夠專業，但她知道該怎麼曝光產品將瀛海推高知名度，瀛海也許一開始就是看在這點讓利許多吧
YEN/硯
@SABBTYEN
Sat, Dec 9, 2017 1:01 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 不可否認嘖嘖杯一開始的行銷真的有抓住市場客戶的能力，只是後面一連串自爆實在就..
重整態
@halloweenmaster
Sat, Dec 9, 2017 1:26 AM
應該要落幕了，昨天嘖嘖下班前已經陸續退款，杯子的募資專頁呈現金額暴跌，嘖嘖也發聲明如果13不公布備案廠商、出貨時間、設計圖就不給尾款（但13到現在都還沒有在嘖嘖公布要換廠、集資人可手動退款的消息），可是依照13這種應變能力跟邏輯……大概收尾也不會太乾淨
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Dec 9, 2017 1:27 AM
YEN/硯 : 滿手好牌結果打到這麼爛實在不知道該說什麼好了
YEN/硯
@SABBTYEN
Sat, Dec 9, 2017 1:36 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 :
真的是滿手好牌，結果放炮相公
其實在12/06 Domena Dr.si je parkirana na Spletni-streznik.com 都還是歡迎初心回頭合作。
發言如果能夠更慎重，可以取捨利益跟商譽，我真的覺得就一開始募資盛況短期操作是可以發展好的長期投資
對於現在狀況，只能說嘖嘖稱奇了
南雅
@anail_revlje
Sat, Dec 9, 2017 2:10 AM
真的是可惜，在12/6雖然初心已經被廠商的作法嚴重損傷募資信譽，但廠商也是不得已+握有全部生產能力技術，只要初心肯回頭，在賺錢方面肯定是雙贏，現在是初心的錢跟名譽都沒了，連以後做生意都難了。
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Dec 9, 2017 2:22 AM
是說我貌似看到她在嘖嘖之外也募到四千萬，這個...不知道這部分會怎麼收尾 @@
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Dec 9, 2017 2:24 AM
留個募資頁存檔
嘖嘖 × 嘖嘖杯 一 專為台灣人設計的時尚手搖飲料折疊杯
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Dec 9, 2017 2:45 AM
Sat, Dec 9, 2017 2:45 AM
看到很多大團團主哀嚎這大額刷卡退款怎麼變現退團員，也許乾脆直接改去瀛海刷卡買就好？
教主⚡️🍋📦ラスマイ上映中
@ryosuke942
Sat, Dec 9, 2017 5:04 AM
可是現在頁面上還是六千多萬 不知道實際剩多少
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Sat, Dec 9, 2017 5:38 AM
教主⚡️🍋📦ラスマイ上映中 : 退款作業周末應該休息了? 下周一可以持續觀察數字變化
教主⚡️🍋📦ラスマイ上映中
@ryosuke942
Sat, Dec 9, 2017 6:37 AM
Jawnlock@藍白倒台灣好 : 說的也是ww那再等等看
阿唯🌚ドーンだYO
@yui_mitsuki
Sat, Dec 9, 2017 6:51 AM
Sat, Dec 9, 2017 6:51 AM
教主⚡️🍋📦ラスマイ上映中 : 我猜就算退完款那個頁面上的資料應該也不會變
教主⚡️🍋📦ラスマイ上映中
@ryosuke942
Sat, Dec 9, 2017 6:52 AM
阿唯🌚ドーンだYO 不要把真相說出來
重整態
@halloweenmaster
Sat, Dec 9, 2017 8:01 AM
會啦，本來是六千三百多萬XDDDDD
阿唯🌚ドーンだYO
@yui_mitsuki
Sat, Dec 9, 2017 8:08 AM
那這退得還真慢，我的也還沒退給我 XD
重整態
@halloweenmaster
Sat, Dec 9, 2017 8:17 AM
現在不知道退多少了，我是已經收到退款確認的通知
YEN/硯
@SABBTYEN
Sat, Dec 9, 2017 11:26 AM
大團正在做退款統計，應該下星期會減少許多
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Mon, Dec 11, 2017 2:35 PM
Mon, Dec 11, 2017 2:36 PM
12/11
專案撤銷，全部退費，正式發表全劇終了欸
嘖嘖 × 嘖嘖杯 一 專為台灣人設計的時尚手搖飲料折疊杯

但這個聲明還是一樣風格：千錯萬錯都是they的錯
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 13, 2017 3:21 PM
Wed, Dec 13, 2017 5:34 PM
天啊到底為什麼還能有這麼多戲
[閒聊] Dr. si 聲明稿2(初心社將嘖嘖杯合約移花)
瀛海原始聲明
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Wed, Dec 13, 2017 3:24 PM
Wed, Dec 13, 2017 3:24 PM
公布竄改的合約照片還喊冤喊那麼大聲我真是第一次看到 已經搞不清楚是EQ有問題還是IQ有問題了
石原你美
@EEKWGermany
說
Thu, Dec 14, 2017 2:10 AM
留言精選：成功靠網友，失敗告網友
載入新的回覆