永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 4:59 AM
28
8
台灣改「日韓時區」連署通過!星座、命理老師說話了 | ETNEWS新聞雲
台灣能夠上台面的命理界,講出來的東西真的理論、邏輯都不行。
卑微研究生
@sholfen
說
Fri, Oct 20, 2017 5:00 AM
那些命理老師很愛鬼扯,所以我死都不要點這篇新聞XDD
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:02 AM
Fri, Oct 20, 2017 5:05 AM
但點了才知道他們有多蠢哪,以及從記者報導的民眾提問覺察,這是社會研究的環節之一。可以知道我們普羅大眾的邏輯、知識與思考水準最低程度可以到哪裡。
Doctor
@doctor72
說
Fri, Oct 20, 2017 5:04 AM
騙吃騙喝啦
撒旦是哥也是弟
@Satans
Fri, Oct 20, 2017 5:09 AM
若以占星學嚴謹的排星盤方式來排其實不會有影響(但那排法就不是普通人可以運用的),反倒是八字紫微這種的影響比較大。不過八字紫微這類的命理學本來就是以中原地區為基準,台灣地區套用中原時區的時間本就已經有些誤差了,若換成提早一小時說不定會比原本的中原時區來得準一點。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:11 AM
也就是原本台灣算的就已經錯了,提早一小時可能更接近原本的八字紫微意義這樣對嗎?
批依細菌人
@triop
Fri, Oct 20, 2017 5:12 AM
撒旦是哥也是弟
: 我覺得要回推當初設計這套系統的人是位在哪個(經度)時區.....@@
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:13 AM
Fri, Oct 20, 2017 5:13 AM
我去美國的時候,有一次問到在美國的華僑老人這個問題,他研究命理多年。他直說在美國用八字紫微算怎樣都不會準確,外面的都唬人不要信了。這是他到美國的體悟,他年輕時是在廣東打拼的人,有一年學到八字紫微,就靠這個混了很多年飯吃。
撒旦是哥也是弟
@Satans
Fri, Oct 20, 2017 5:16 AM
這就是我說占星學的排星盤方式不會有影響的原因,因為他是用占星者的出生地點時間換算成格林威治時間去排的,只要你的出生地點與時間確定無誤,就不受影響。
撒旦是哥也是弟
@Satans
Fri, Oct 20, 2017 5:17 AM
中國傳統的命理學都是在中原地區發展出來的,他們也沒有建立起在其他地區該怎麼換算的方式,所以邏輯上來看,離中原越遠的時區「應該」誤差會越大。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:18 AM
Fri, Oct 20, 2017 5:19 AM
目前台灣用的農民曆其實是有外國人協助編撰的「時憲曆」陸續擴充的,1645年啟用的。在時憲曆之前,用的是元代的「授時曆」,1281年啟用,後面明代的大統曆也沿用。
卑微研究生
@sholfen
說
Fri, Oct 20, 2017 5:21 AM
長知識0.0
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:21 AM
Fri, Oct 20, 2017 5:30 AM
《授時曆》是元代郭守敬、王恂、許衡等人創製,1281年開始實行。明朝所頒行的《大統曆》天文數據和推步方法,都依照授時曆,可說授時曆總共實行了402年。
《授時曆》應用弧矢割圓術來處理黃經和赤經、赤緯之間的換算,並用招差術推算太陽、月球和行星的運行度數。《授時曆》採用統天曆的長度,365.2425日為一年,29.530593日為一月,與現在所使用的公曆的數值完全相同,但《授時曆》比公曆早推行301年。推算節氣的方法是將一年的1⁄24作為一氣,以沒有中氣的月份為閏月。它正式廢除了古代的上元積年,而截取近世任意一年為曆元,所定的數據全憑實測,打破古代製曆的習慣,是中國曆法上的大變革之一。
via wikipedia
撒旦是哥也是弟
@Satans
Fri, Oct 20, 2017 5:21 AM
中國由於政治因素把好幾個時區都統一成一個中原時區,這使得「邊疆地區」也可能有誤差,但這點不能怪命理學,只能說命理學本身就有條件限制,沒辦法無條件套用。所以上面說的在美國出生的人,說不定就要學占星學那樣做時區地域的時間調整了,但這方面需要更大量的命例做範例支持,恐怕需要很多命理師一起努力了。
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Fri, Oct 20, 2017 5:21 AM
也就是農民曆主系統要修也可以就是了?
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:22 AM
崇禎年間,使用的曆書是元朝郭守敬等人編制的《授時曆》,這部曆書已施行了三百四十八年之久(於1281年實施,明朝立國後更名為《大統曆》沿用),誤差也逐漸增大。同時欽天監對1629年6月21日(崇禎二年五月乙酉朔)的日食預報明顯錯誤,而禮部侍郎徐光啟依據西法的預報卻符合天象,徐光啟等因勢提出改曆,遂得到批准。同年七月,禮部在宣武門內的首善書院開設曆局,由徐光啟督修曆法,也就是《崇禎曆書》,又稱《時憲曆》。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:23 AM
《時憲曆》在編纂過程中,曆局聘請來華耶穌會的龍華民(義大利人,參與短期編制)、羅雅谷(葡萄牙人)、鄧玉函(瑞士人,參與短期編制)、湯若望(日耳曼人)等人參與譯書,編譯或節譯哥白尼、伽利略、第谷、克卜勒等著名歐洲天文學家的著作。從崇禎二年到崇禎七年陸續編成書。也就是現階段台灣農民曆的源頭。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:24 AM
這段故事很妙,因為《時憲曆》的變動也大,是西方的技術,當時《崇禎曆書》在1634年編完之後並沒有立即頒行新曆。新曆的優劣之爭一直持續了10年。在《明史·曆志》中記錄了發生過的8次中西天文學的較量,包括日食、月食、木星、水星、火星的運動,最後崇禎帝說:「已深知西法之密」,並在崇禎十六年(1643年)八月下定頒布新曆的決心,但頒行《崇禎曆書》的命令還沒有實施,明朝就已滅亡。之後由留在北京城中的湯若望刪改《崇禎曆書》至103卷,並由順治帝將其更名為《西洋新法曆書》,於順治二年(公元1645年)頒行。其中100卷本《西洋新法曆書》被收入《四庫全書》,但因避乾隆(弘曆)諱,易名為《西洋新法算書》。
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@DarkNT
說
Fri, Oct 20, 2017 5:25 AM
撒旦是哥也是弟
陳柏瑜老師的書上有說其實用當地時間就可以了。根據東方時間系統的定義,午時是日正當中的時刻。所以使用GMT +8又剛好在時區正中央台灣排出來的時間搞不好反而是最準的。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:27 AM
但時憲曆後面還有故事,清代才開始正式用,可是有很多老害要反對新曆法,就有一個康熙曆獄,又稱湯若望案。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:28 AM
發生於清朝1659年至1665年間,是由欽天監官楊光先等人發難,矛頭直指湯若望等耶穌會傳教士。楊光先控告湯若望等傳教士有三大罪狀:(一)潛謀造反,(二)邪說惑衆,(三)曆法荒謬
楊光先將湯若望寫的許多書誣為妖言惑眾,並羅列「新法十謬」指斥湯若望西洋新曆法的種種錯誤,更為厲害的是提出由於新曆法使吉時凶時倒置, 造成了嚴重後果: 尤其是選擇順治帝皇太子榮親王的葬期誤用洪範五行,山向年月俱犯忌殺,事犯重大(順治十五年榮親王病死,兩年後,其生母董鄂妃也病逝,又136天後,順治帝也駕崩)。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:28 AM
Fri, Oct 20, 2017 5:28 AM
1661年,順治皇帝病逝,八歲的康熙皇帝登基,年幼尚未親政,輔政大臣鰲拜等一直以來反對西洋學說,不滿外邦人參議朝政,敵視傳教士。於是楊光先夥同鰲拜等陷害湯若望等傳教士。1664年(康熙三年)9月26日,清廷會審湯若望,以及欽天監官員。當時湯若望已經73歲,久已癱瘓重病在身、言語不清,只能由南懷仁代言。
同年冬天,鼇拜廢除新曆,逮捕湯若望和南懷仁等傳教士。翌年3月16日,廷議將欽天監監正湯若望,欽天監官員刻漏科杜如預,五官挈壺正楊弘量,曆科李祖白,春官正宋可成,秋官正宋發,冬官正朱光顯,以及中官正劉有泰等皆淩遲處死。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:28 AM
Fri, Oct 20, 2017 5:28 AM
按照判決,次年湯若望應淩遲處死。但不久天上出現被古人認爲不祥之兆的彗星。接著京城又突然發生了大地震,"且一連地震三日,人皆露宿,惴惴不安。皇宮在地震中遭到破壞,而且有宮殿著火。清統治者視其爲上天示警,正所謂"天垂象,示吉凶,聖人則之"。不久以後獲孝莊太皇太后懿旨釋放湯若望:"湯若望向為先帝所信任,禮待極隆,爾等欲置之死地耶?" 湯若望因此得以獲釋免死。欽天監官員杜如預、楊宏量免死,但是李祖白等五人依然被斬。
康熙帝親政後,決定平反該案。via
康熙历狱 - 维基百科,自由的百科全书
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:29 AM
Fri, Oct 20, 2017 5:29 AM
可見迷信真的很糟糕,亂搞一通。
撒旦是哥也是弟
@Satans
Fri, Oct 20, 2017 5:29 AM
這其實又牽扯到西洋占星跟中國命理間的理論差異,占星來自實星(主要的星如太陽月亮),中國命理基本上都是虛星(除了七政四餘等少數類型),所以中國命理學對地區時區的精準要求是不是需要跟占星學一樣高這是個非常高難度的議題。
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Fri, Oct 20, 2017 5:32 AM
真的,這後面超複雜的
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@DarkNT
說
Fri, Oct 20, 2017 5:43 AM
撒旦是哥也是弟
八字用的應該算是實星?紫微才是虛星?
撒旦是哥也是弟
@Satans
Fri, Oct 20, 2017 5:49 AM
八字我接觸不多,但若沒搞錯的話,是以神官(所謂用神忌神等)配合五行格局去判斷,基本上跟實際的星曜沒太大關係。
Newtype
@DarkNT
說
Fri, Oct 20, 2017 6:18 AM
是,因為華人的系統還是以陰陽五行為主。除了紫微有虛星的概念外?還有其他使用虛星的嗎?
撒旦是哥也是弟
@Satans
Fri, Oct 20, 2017 6:30 AM
恕我淺薄,所學不多,無法詳盡回答你的問題了。(單是紫微跟占星我就頭大了沒辦法在涉獵別種命理)
卑微研究生
@sholfen
說
Fri, Oct 20, 2017 7:29 AM
luohou945
: 這串值得看的就是正確的命理知識XD
卑微研究生
@sholfen
說
Fri, Oct 20, 2017 7:30 AM
新聞就算了,不是一天兩天的事了
撒旦是哥也是弟
@Satans
Fri, Oct 20, 2017 7:35 AM
資訊系統生活改變有眾多大德前輩戮力討論了,我負責看就好啊,想插嘴也無從插起。(努力吸收知識中)
👣安步當車🚚
@shiyee
說
Fri, Oct 20, 2017 7:41 AM
會按春秋分晝夜等長 來確定時間時辰中點 往兩邊各一個小時 在古代打更也都不會錯 現代有鐘錶反而錯
AnnieChang
@AnnieChang
Fri, Oct 20, 2017 10:01 AM
台灣+8時區完全「科學考量」 南韓選+9時區符合「偏東原則」 | ETNEWS新聞雲
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《授時曆》應用弧矢割圓術來處理黃經和赤經、赤緯之間的換算,並用招差術推算太陽、月球和行星的運行度數。《授時曆》採用統天曆的長度,365.2425日為一年,29.530593日為一月,與現在所使用的公曆的數值完全相同,但《授時曆》比公曆早推行301年。推算節氣的方法是將一年的1⁄24作為一氣,以沒有中氣的月份為閏月。它正式廢除了古代的上元積年,而截取近世任意一年為曆元,所定的數據全憑實測,打破古代製曆的習慣,是中國曆法上的大變革之一。
via wikipedia
楊光先將湯若望寫的許多書誣為妖言惑眾,並羅列「新法十謬」指斥湯若望西洋新曆法的種種錯誤,更為厲害的是提出由於新曆法使吉時凶時倒置, 造成了嚴重後果: 尤其是選擇順治帝皇太子榮親王的葬期誤用洪範五行,山向年月俱犯忌殺,事犯重大(順治十五年榮親王病死,兩年後,其生母董鄂妃也病逝,又136天後,順治帝也駕崩)。
同年冬天,鼇拜廢除新曆,逮捕湯若望和南懷仁等傳教士。翌年3月16日,廷議將欽天監監正湯若望,欽天監官員刻漏科杜如預,五官挈壺正楊弘量,曆科李祖白,春官正宋可成,秋官正宋發,冬官正朱光顯,以及中官正劉有泰等皆淩遲處死。
康熙帝親政後,決定平反該案。via 康熙历狱 - 维基百科,自由的百科全书