S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 2:39 AM
Sat, Oct 14, 2017 2:39 AM
56
66
【時事】
解決少子化 楊志良提「女性服1年照顧役」
女性服役並不需要像男性一樣，操練體能增加打仗技巧，而是培訓照顧能力，包含如何帶小孩等，由政府出錢訓練這群「娘子軍」，分配她們到有需要的家庭，或是機構去，協助照料台灣的小孩，當然服役的女性，政府也應該補貼些薪水給她們，以維持生活。
我很驚訝他們在思考政策的時候完全抽離了情感這個要素。
掰噗~
@baipu
覺得
Sat, Oct 14, 2017 2:39 AM
真是一個富有哲理的問題
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 2:44 AM
當照護工作不存在其他要素，單純只是義務時，我實在不太相信「娘子軍」能夠好好的照護他人家的小孩或老人。
更何況，小孩的生長過程中是非常需要愛跟注視的，與其推行這種政策讓市場上流通義務役保母，不如讓年輕一代的家庭有能力撫養孩子跟老人。
說穿了這種政策只是治標不治本，最根本的原因就是年輕人他媽的沒錢養。
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 2:49 AM
近幾年的性別議題，以台灣來說，感覺是教育平等及雙薪家庭的普遍演化而來的。
雙薪家庭的普遍未必是女性想要爭取什麼，更多的家庭是迫於無奈，女性一方面必須照顧小孩，卻又迫於家庭的收入不足而到外工作。這樣家庭下的女性必須承擔比男性更重的社會責任，等於是必須一肩擔起過去傳統社會中父親與母親的職責。
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 2:52 AM
很久以前就看過一句話：
「少子化不是一個社會問題，而是順應社會問題產生出的解決辦法。」 (原句忘了反正就類似)
這句話我很喜歡。
凝華✧願歲月靜好
@greenteasky
Sat, Oct 14, 2017 2:53 AM
請問可以轉載嗎？我覺得你說的很有道理
真的是讓人傻眼的新聞…
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 2:54 AM
希望這噗下面不要爭吵女權跟女兒當自強的部分，因為事實上社會中就是有不少婦女只想安安穩穩地在家陪孩子作家事，卻因為經濟環境的不友善而只能出來工作。
這噗的重點主要是想為那些婦女發聲。
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 2:54 AM
凝華✧願歲月靜好 : 可以喔~
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 2:57 AM
總之根本的經濟問題沒解決，少子化的問題橫豎都無法解的，就算逼迫25歲以下的男女都必須結合生子，也只能獲得數劇上的滿足。在當今環境下絕對只會讓殺嬰棄嬰全家自焚的社會問題更加嚴重......
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 2:57 AM
提出這個想法的人有想過後續會引發的社會問題嗎？沒有，因為你只想到你自己。
(好吧我只是想接這句)
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 2:58 AM
乾我才想提性別偏見，只好B嘴
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:01 AM
ＹＫ : 女性在職場上因為能請生理假產假育嬰假所以被白眼的機率很高
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:03 AM
Sat, Oct 14, 2017 3:03 AM
我說的性別偏見是指「女生她媽的就是該學好照顧小孩的責任」的這種，看到這政策當下的反應就是翻了翻白眼
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:06 AM
少子化的其中一個問題就是社會大環境對小孩的不友善
小孩在公共環境大吵的話一定被撻伐，很多道路對小孩推車超級不友善，甚至在公眾運輸對孕婦不友善的也大有人在
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:06 AM
ＹＫ : 這部分我也覺得很煩 越了解社會氛圍就越不想跟人結合(厭世
翠綠香菇蔬菜捲不是湯 : 而且請過產假跟育嬰假的在調薪上也會很被打壓
翠綠香菇蔬菜捲不是湯
@jasmine_1395
Sat, Oct 14, 2017 3:06 AM
S判 : 同意不過
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:06 AM
ＹＫ : 不只啦，而且現在一堆路人喜歡教育你該怎麼養小孩，整個逼死人wwwww
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:08 AM
翠綠香菇蔬菜捲不是湯 : 我覺得要馬就男女都可以選擇服兵役或照護役，不然就都不要強制
我是站在兩者都不服役的這邊，問過當過兵的男生，覺得有意義的根本沒幾個，以現在服役內容超級浪費時間和國家資源
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:08 AM
現在好像沒有義務役了吧印象中？好像我們往後幾個年級的就沒有了
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:10 AM
是真的嗎 ? 但是之前的反覆不定讓我很難相信欸XDDD
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:10 AM
如果義務役都沒了是在叫女生當什麼照護役
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:10 AM
給他87分R
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:11 AM
乾 浪費時間討論兵役!!!!
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:12 AM
反正義務役不管是兵役還是照顧役都很蠢，被迫服兵役的有幾個人願意為國家拋頭顱灑熱血奮勇殺敵呢 當然是志願役比較好吧
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:13 AM
我已經決定要在生小孩前弄一個自己的產品出來，至少可以在家有收入QQ
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:13 AM
用數量取勝？台灣的數量有大到可以以數量取勝嗎？我就笑笑
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:13 AM
ＹＫ : 加油加油
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:14 AM
Sat, Oct 14, 2017 3:14 AM
我覺得如果當完兵真的有學到一些兵術或是防身之類甚麼的也就算了，但是一堆人都說在那邊跟本學不到甚麼，只有操到體能，但離開後又回復原狀
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:16 AM
三年義務役要學到一套防身術就很難了何況兵術 ....何況後面的兵役只有11個月
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:17 AM
時間太短，光是把義務役的體能拉起來就夠難了
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:19 AM
但是很多都是為了消耗時間而做沒有意義的事情，例如集合起來甚麼都不做，就呆呆站著耗時間
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:19 AM
保證全體員工年薪200萬的公司　2年後又有驚人變化｜天下雜誌
其他噗看到的
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:20 AM
ＹＫ : 喔....因為大家都很不想幹活啊，所以我說義務役真的很蠢.....
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 3:22 AM
好羨慕啊.....現在的台灣薪水真是低到讓人無法對公司產生歸屬感
烈❤虎徹先生的內褲
@blackwingran
Sat, Oct 14, 2017 3:29 AM
當兵會學到除草技術（我男性友人說的
一碗夏范的章魚稀飯
@jillsnape
Sat, Oct 14, 2017 3:33 AM
我也覺得 就像你說的 現在薪資不像以前能一個人賺養全家，但即使雙薪兩人都出去工作了 還是覺得女生該幫忙顧小孩應付長輩的人........不少
某線
@cool19850914
Sat, Oct 14, 2017 3:34 AM
當兵學到的就是除草和製作山寨產品（高裝檢的時候

到底他們要把女性視為生孩子和照顧別人的工具多久
ＹＫ
@YKK69
Sat, Oct 14, 2017 3:41 AM
剛才跟男性同事討論，學得最多的應該就是怎麼折棉被吧XD
某線
@cool19850914
Sat, Oct 14, 2017 3:52 AM
能把棉被摺成豆腐我也覺得超神奇的XD （然而並無用處
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 4:00 AM
烈❤虎徹先生的內褲 : 除草技術wwwwwwwwww
一碗夏范的章魚稀飯 : 時代不一樣了還繼續要求女性應該要負責顧家實在很不合理
某線 : 山寨商品是怎樣啦wwwwwwwwwwwwww
ＹＫ : 豆干棉被！
某線 : 有人來家裡玩的時候可以先把家裡所有的棉被折成豆干讓人嘆為觀止
每賽拎嘎逼
@eclass026
Sat, Oct 14, 2017 4:26 AM
如果把這項工作納入公職，相信不論男女都很多人願意去做
某線
@cool19850914
Sat, Oct 14, 2017 4:28 AM
每賽拎嘎逼 : !!你好聰明喔!!!
某線
@cool19850914
Sat, Oct 14, 2017 4:28 AM
S判 : 當高裝檢找不到什麼的時候可以用保麗龍炮製一個出來 (X
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 4:31 AM
每賽拎嘎逼 : 喔這倒是真的，就像國軍簽下去那樣
廢言郎
@sengo0320
Sat, Oct 14, 2017 4:32 AM
我只覺得會有很多小孩死在照顧役手上，我社會新聞看多了，小孩沒有愛真的照顧不下去
*雜食海螺
@b91347
Sat, Oct 14, 2017 4:35 AM
情感抽離其實有時候才能談責任
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 4:35 AM
現在有關小孩的社會新聞確實很多
其實我不太明白為什麼照顧小孩不能成為一種「專業」？
現在醫護人員也嚴重短缺，但不會有人說「那讓人民去義務役作醫療工作就好啦」......因為覺得專業？因為怕醫死人？
可是照顧小孩就不專業嗎？照顧小孩就不怕照顧到死嗎？
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 4:36 AM
這是我覺得很弔詭的問題
▲新年@急速清稿中
@NewYear0563
Sat, Oct 14, 2017 4:38 AM
小孩是猶如蟑螂般的惡魔物種，沒事不要去碰(親身經歷
某線
@cool19850914
Sat, Oct 14, 2017 4:38 AM
而且一定會出現「我又不是領你的錢為什麼我要好好照顧你的小孩」這種狀況，例如我。(自己說
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 4:41 AM
oooooooooo10: 慘痛經驗wwwwwwwwwwwwwww
某線 : 真的www人沒有辦法控制自己的思考啊www真的不要強迫人去做任何事
一碗夏范的章魚稀飯
@jillsnape
Sat, Oct 14, 2017 4:42 AM
而且如果是到家庭去 一定會有那種 你都帶小孩了不會順便幫我做家事 的人出現
某線
@cool19850914
Sat, Oct 14, 2017 4:43 AM
哇~真的是好順便呢
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Oct 14, 2017 4:44 AM
我男的我想服照顧役 (app-wave)
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 4:44 AM
一碗夏范的章魚稀飯 : 沒有綽啦～超順便的啦
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 4:45 AM
某線 : 把方便當隨便的人就不提了
鏡‧月影醬子說 : 這方面又有逆性別歧視了，社會會認為男性普遍毛躁無法盡到帶小孩的職責，受到的質疑會比較多 很不合理啊為什麼一定要用性別作二分法....
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Oct 14, 2017 4:55 AM
可4我可以陪兩個小惡魔玩他們(?)一整天(不
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 4:58 AM
鏡‧月影醬子說 : 天啊太強大(超怕小孩的人
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Oct 14, 2017 5:01 AM
你要看清楚問號前面喔 不是陪他們玩是玩他們一整天 (幹嘛
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 5:01 AM
欸我沒看清楚wwwwwwwwwww玩他們一整天也很強wwwwwww
昇靈❄️被紫狐狸屬性愛著
@Lunar_Spirit
說
Sat, Oct 14, 2017 6:14 AM
乾wwwwwww老虎會臨危才不是因為生的少、或非群居動物，而是棲地跟人類活動範圍重疊呀wwwwww(根本是生活環境不好)
昇靈❄️被紫狐狸屬性愛著
@Lunar_Spirit
說
Sat, Oct 14, 2017 6:15 AM
*瀕危
央金
@recscy
Sat, Oct 14, 2017 6:50 AM
107年起不徵兵！　國防部：義務役107年底全數退伍離營 | ETNEWS新聞雲
☆傳喵☆真遙准高廚
@faxno1
Sat, Oct 14, 2017 7:11 AM
有執照的保母都有可能會虐待孩童了,更別提照顧役.
☆傳喵☆真遙准高廚
@faxno1
Sat, Oct 14, 2017 7:37 AM
覺得服過照顧役的女性,會不會反而以後會更害怕生養小孩了!? 醒著的小孩是惡魔
懇請大家來看櫻桃魔法🍒ㄍㄐ
@Dc214
說
Sat, Oct 14, 2017 7:49 AM
☆傳喵☆真遙准高廚 : 絕對會，根本加速少子化。服完照顧役看看剩多少女性敢生
一碗夏范的章魚稀飯
@jillsnape
Sat, Oct 14, 2017 8:38 AM
而且服過役女性恐怕會加有要父母雙亡的選項吧
某線
@cool19850914
Sat, Oct 14, 2017 8:49 AM
長照真的很需要專業，尤其對於藥物、生理機能要很仔細，而且有些被照護者根本不願意合作，到時候不知道會上幾次社會版
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 9:03 AM
服完照顧役後察覺到現實殘酷而不想生小孩的女性搞不好會更多。
然後社會發現女性都不願意生產之後，是否就會有男性強權者開始推行《使女的故事》？
[◈無限月讀◈詠嚕] - - - 看完這篇反烏托邦《使女的故事》的介紹 真的感到雞...
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 9:04 AM
搞到這種境界的話，一切的知識跟技術都失去意義，只剩下拳頭大才是硬道理了。
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 9:07 AM
因為看過《使女的故事》，對於這則新聞的憤怒跟惶恐又更深了。
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 9:21 AM
[艾勒里之浩劫餘生] 少子化不需要被「解決」，這是關於一群人決定怎麼使...
喜歡這噗的論述
pecks
@pecks
Sat, Oct 14, 2017 9:22 AM
為什麼要預設有愛心願意照顧？那誰來照顧女性？
pecks
@pecks
Sat, Oct 14, 2017 9:24 AM
自己的孩子都不願意生養照顧，請開價全民女性看護化薪水多少
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 9:27 AM
pecks : 沒錯 女性總是被包裝成「充滿關懷耐心包容體貼」，這點也很不合理，實際上人都是不同的個體，這樣的形象不論男女身上都會出現，也可能不會出現。
而社會一味的把女性教育成這樣，男性也被迫擔任肩負一家經濟的重擔，無論對誰都很不公平。
為什麼要因為性別的框架而強迫自己去作自己不喜歡/不擅長/甚至沒有辦法達成的事？
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 9:29 AM
pecks : 然後我很想強調一點，人不是生來就有母愛，更不可能每個人都是養著養著就發展出「母愛」，否則就不會有社會問題了。
以前曾經看過母親不愛自己，於是小學三年級就成功自殺的女童新聞......
我只能說，要是社會能尊重每個個體的差異，這種悲劇會減少很多。
一碗夏范的章魚稀飯
@jillsnape
Sat, Oct 14, 2017 9:35 AM
突然想到 前一陣子親戚來時和她的對話
因為我興趣是做些點心弄些東西吃，所以他就說我以後一定會是好太太，然後講一堆關於女生結婚就該主菜做家事的刻板印象
我只覺得................我是不能和對方共同分擔嗎?我也有工作啊!
不過我沒有對象，不成煩惱就是了 哈哈
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 9:36 AM
一碗夏范的章魚稀飯 : 老一輩的都是被這樣教育長大所以也不好說什麼，通常我都會微笑過去XDDDDD
昇靈❄️被紫狐狸屬性愛著
@Lunar_Spirit
說
Sat, Oct 14, 2017 9:37 AM
總覺得每次這種性別問題，那些傢伙都是先忽略在性別之前，大家都是有個體差異的「人」。
很想跟他們說......麻煩先成為人類呀
一碗夏范的章魚稀飯
@jillsnape
Sat, Oct 14, 2017 9:38 AM
S判 : 我就笑笑 打哈哈過去
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 9:38 AM
昇靈❄️被紫狐狸屬性愛著 : 真的，人是很複雜的生物啊，用二分法歸類出的結果永遠都是錯的。
拍照售物(°Д°)醉
@zui0802
Sat, Oct 14, 2017 9:52 AM
這個要是真推下去是加速少子化吧
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 12:44 PM
[Raura♣佛羅倫斯的謀殺夫夫] - 解決少子化 楊志良提「女性服1...
推男女平等教育役接觸輕度教育
這個社會真的太缺乏教育知識了......
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 12:51 PM
這個論點跟照顧役最大的差別就在有沒有專業人士能在現場監督
照顧役單純是把人丟到需要人照顧的家庭裡，也不考慮一下風險安全性等問題
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Oct 14, 2017 12:52 PM
男性可以請陪產假和育嬰假，待遇比照女性喔。不過當然比較少人願意請就是了。
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 12:55 PM
✺艾勒里✺三年不晚 : 感覺不敢請的人很多QQ
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Oct 14, 2017 12:58 PM
S判 : 之前有個相關研究，顯示男性會請育嬰假的，公家機關居多。主因是育嬰假結束後回到原職級的保障比較確實。
S判
@s88431ss
Sat, Oct 14, 2017 1:03 PM
✺艾勒里✺三年不晚 : 真的，殘酷的現實。
就算職級不降，多多少少也會影響到升遷跟調薪。
烈❤虎徹先生的內褲
@blackwingran
Sat, Oct 14, 2017 4:06 PM
醒著的小孩根本是惡魔，睡著才是天使
S判
@s88431ss
Sun, Oct 15, 2017 1:01 AM
烈❤虎徹先生的內褲 : 乖巧的小孩也是存在只是可遇不可求
*雜食海螺
@b91347
Sun, Oct 15, 2017 1:59 AM
照顧小孩不需要愛心 溺愛才需要 ㄎㄎ
S判
@s88431ss
Sun, Oct 15, 2017 2:39 AM
*雜食海螺 : 我是不太相信沒有愛心的情況下你要怎麼撐過養18年的小孩啦
而且在沒有愛的環境下成長的小孩也會活的很痛苦
*雜食海螺
@b91347
Sun, Oct 15, 2017 2:40 AM
適度很難 哈哈
S判
@s88431ss
Sun, Oct 15, 2017 2:40 AM
而且愛的表達形式有很多種，不是只有溺愛才叫愛
確實適度很難抓就是了
*雜食海螺
@b91347
Sun, Oct 15, 2017 2:41 AM
學齡前是培養語言和理解力的關鍵 這邊的小孩如果只是六歲以後歪掉的那些 真的會是災難
S判
@s88431ss
Sun, Oct 15, 2017 2:41 AM
小孩對愛的敏感度其實很高，很容易察覺眼前的人是否有「好好看著自己」......
S判
@s88431ss
Sun, Oct 15, 2017 2:43 AM
*雜食海螺 : 是啊，小孩五六歲前要是不好好給予教育跟關愛，因為家長壓力大就隨便放養小孩或者丟給別人帶，其實稍微長大後會造成許多問題......比如說小孩對自身的價值會產生懷疑
S判
@s88431ss
Sun, Oct 15, 2017 2:44 AM
這邊說的放養是小孩五歲前就把小孩一個人丟在家裡三天以上，然後不給吃甚至不給錢的放養
S判
@s88431ss
Sun, Oct 15, 2017 2:44 AM
跟放任式教育是完全不同的，單純是沒有責任心的行為。
某線
@cool19850914
Sun, Oct 15, 2017 3:01 AM
例如之前那個直接餓死自己小孩的二十歲媽媽
S判
@s88431ss
Sun, Oct 15, 2017 3:05 AM
某線 : 那則新聞其實我看了很難過......她的處境艱難到讓人不想責備她
二十歲媽媽好像是住朋友家，男朋友進了監獄，手上帶著幾個月大的嬰兒然後餓死了一歲多的孩子，跟朋友同住的地方攝影機鏡頭下看起來就是......一片狼藉
新聞沒有提到年輕媽媽的家庭狀況，感覺也不是很樂觀
S判
@s88431ss
Mon, Oct 16, 2017 4:37 AM
楊志良建議女性服照顧役　衛福部長這樣說│即時新聞│20171016│蘋果日報
 衛福部長！！！！！！！！！！！！！
一碗夏范的章魚稀飯
@jillsnape
Mon, Oct 16, 2017 5:34 AM
總算有個頭腦清楚得了雖然下面還是有不敢恭維的留言
S判
@s88431ss
Mon, Oct 16, 2017 5:52 AM
沒關係只要知道男性上位者還是有腦袋清醒的就夠啦！！！(要求超低
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