蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:24 AM
Sat, Sep 23, 2017 11:25 AM
19
7
[一點點關於母職的思考]
之前戰很兇的「為什麼有媽媽不愛小孩」、「母愛究竟是天生還是後天培養」、還有社會把親職過度神格化，這裡紀錄一些和朋友討論過後整理出的想法（下收）
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:27 AM
有專家認為母愛是與生俱來，但有些人給不出來是因為她過去沒有感受到愛，自然就把「不愛」的感受傳承下去。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:31 AM
Sat, Sep 23, 2017 11:31 AM
（以下為我流不負責任想法）
如果孩子在童年的過程中，所接受到的都是被「物化」，比如說不被允許擁有自己的想法、強調當事人必須為家庭家族服務、屏棄自己的感情追求成就來榮耀或取悅別人、拋棄自己的喜怒哀樂來取悅父母，等等忽略當事人感受想法、只把當事人當成賺錢或生產機器／取悅人的弄臣／服侍人的奴婢的訊息
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:33 AM
這種人就算感受到情感交流或是別人對他有感情需求，他也會把對方推開。推開可能還算是直接的反應，有些人會攻擊回去、甚至把自己過去被操縱、物化的經驗完全複製在對方身上。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:34 AM
我自己在養育小七的時間雖然不到四個月，但我真的可以感受到「孩子需要母親」這件事真的是寫在基因裡，但怎麼解讀這個「需要」，就是個人造化。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:34 AM
Sat, Sep 23, 2017 11:35 AM
如果這個媽媽以前接收到的訊息就是「被物化」，那她在接收到孩子需要自己、或是尋求情感交流的訊息時，她也會往「索討」、「找麻煩」、「榨取資源」、「可操弄」這類的想法去連結，這種情況下自然不可能有任何正面的情感表現與付出。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:36 AM
當然媽媽也是人，體力與精神力當然不可能無限量供應，而付出愛確實是一件消耗體力與精神力的事ＸＤ
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:36 AM
說真的，小七算好帶了，但我也不乏被他煩死想把他扔給我爸媽的時候XD
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:37 AM
Sat, Sep 23, 2017 11:38 AM
一般情況下如果媽媽有適當的支持，可以讓她喘口氣、這種無法付出愛的狀況會消失，但如果是從小就沒有被好好對待的媽媽，這種情況就不是喘息可以緩解的了。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:42 AM
忽然又想到，在農業社會中女性與孩子被視為資源，因為女性可以生育、生下來的孩子可以幫忙農事生產莊稼，因此為了家族是否得以順利延續、掌控資源勢必變得非常重要，而身為資源是不被允許擁有想法、且被視為「可被操控的」。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:46 AM
Sat, Sep 23, 2017 12:45 PM
這樣的想法延續下去，自然也會出現父母偏心操弄孩子以有效率獲取資源一事（特別是有一個以上的小孩時）自然界中太虛弱的幼崽會被拋棄，人類比較高等、會耍心機會羞辱人會挑撥離間，藉此換取子女的討好與奉養、滿足心理生理層面上的需求。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 11:48 AM
大概先整理到這裡，開放回覆討論XD
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sat, Sep 23, 2017 11:57 AM
在成長期對「精神上明確感受到被愛」毫不懷疑的人，確實比較容易去愛人&不將「人際互動」視為「可交易的物質」呢……
clenout
@clenout
Sat, Sep 23, 2017 1:08 PM
雖然出門的時候也會想小孩，但是能自己一個人出門放風真的是太好了
廢廢雪莉
@fifisheree
Sat, Sep 23, 2017 1:21 PM
把小孩丟給別人有點內疚，但可以丟還是丟了以後立刻出門玩耍（欸
廢廢雪莉
@fifisheree
Sat, Sep 23, 2017 1:25 PM
Sat, Sep 23, 2017 1:34 PM
離題了，我一直有在看蝴蝶的作品，他很多作品都會提到這種 "家人是蠻橫的用血緣牽扯在一起的陌生人。" 概念
我自己跟家人的相處還好啦！但不得不說應該有很多人會面對這樣的困境又走不出來吧...
廢廢雪莉
@fifisheree
Sat, Sep 23, 2017 1:29 PM
Sat, Sep 23, 2017 1:30 PM
親職 家庭都被神格化啊 lol
我覺得沒什麼事情是理所當然的啦... 說真的我會在意我的小孩，基本上也是因為他們從未出生就跟我綁在一起... 愛啊什麼的是相處出來的吧？ o.Oa 母愛就算有點天生？大概也是因為我們比起其他人多扛了他們在身體裡3x-4x週？
廢廢雪莉
@fifisheree
Sat, Sep 23, 2017 1:33 PM
不過有了小孩有些本能反應好像真的會自己跑出來... 例如鬧鐘吵不醒電話叫不起，但小孩吸個鼻子打個呵欠踢個腿揮個手就會彈起來... 我自己是這樣... orz
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 1:40 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 沒錯，其實就是有沒有感受到無條件的愛的差別，有些人會把自己的慾望包裝成愛用來操縱對方（例：父母說孩子要考上第一志願才會愛他），這種對孩子也是很傷的
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 1:41 PM
clenout : 廢廢雪莉 : 我們都是需要喘口氣的媽媽XD
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 1:54 PM
我自己也是平常怎麼都叫不醒，和寶寶同房睡時他一點風吹草動就會讓我跳起來XD說真的照顧小孩幾乎等於24小時on call，沒有適當的放鬆真的會電力耗盡，這時就看什麼都煩（無誤）而如果沒有適當的換手喘口氣，會被逼出產後憂鬱甚至想傷害小孩我覺得並不奇怪。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 1:56 PM
為何她殺了五個親生孩子：安德莉亞‧葉茨案｜MPlus
這裡有個非常悲慘的案例，媽媽和孩子都是傳統觀念中女性必須一肩挑起育兒全部職責的受害者。
廢廢雪莉
@fifisheree
Sat, Sep 23, 2017 2:06 PM
Sat, Sep 23, 2017 2:09 PM
蚹蝂·那個沒時間寫的 : 尤其家人只會說風涼話的時候真的很想叫他們通通去甲賽！
小孩真的比什麼鬧鐘都有用... orz
廢廢雪莉
@fifisheree
Sat, Sep 23, 2017 2:09 PM
很傷心的案子但可以理解一打五求支援還被當成要求太多真的會崩潰... orz
Che' Guava七芭先生
@mengtesr
Sat, Sep 23, 2017 3:18 PM
營造愛的環境，先從後勤補給～
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 4:04 PM
Che' Guava七芭先生 : 你是我的後勤～
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Sat, Sep 23, 2017 4:04 PM
Sat, Sep 23, 2017 4:04 PM
廢廢雪莉 : 一打五的同時老公還不挺，根本是地獄，難怪這個媽媽會絕望到殺死孩子結束這一切⋯⋯
廢廢雪莉
@fifisheree
Sat, Sep 23, 2017 4:06 PM
蚹蝂·那個沒時間寫的 : 如果是我我也不想出獄了... 清醒後更煎熬...
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sun, Sep 24, 2017 2:47 AM
上述那種(有條件的愛)環境長大的孩子，天生敏感些的就容易成為非常害怕在人際間犯錯，覺得自己隨時會被丟下的個性。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
Sun, Sep 24, 2017 3:55 AM
✺艾勒里✺三年不晚 自己的生活圈中不乏這樣的例子，害怕犯錯怕被丟下是一種表現方式、有人會變得防衛心非常強或非常強勢，用自大來掩飾自身的自卑與脆弱。
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