小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:42 AM
762
1057
我不支持的理由很單純：
一、數十年間他們無所作為，只是去中國撈錢，沒錢撈才回來想做事情。
二、回來想做的也只是跟政府撈錢，所以並非真心想辦活動支持創作。
三、自命清高並非壞事，但是鄙視二創，又想跟政府建立審查制度，以後二創相關展會還得經過他們審查才能舉辦，無論這成立與否，都讓人感覺很糟。
所以我無法支持，很抱歉。
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:43 AM
話說的白了些的樣子......
雪蛋(๑′∀‵๑)灯火受害者
@yukino_neko
說
Thu, Sep 21, 2017 3:45 AM
是、什麼東西
Naoka
@naoka
Thu, Sep 21, 2017 3:46 AM
邪會生成的方式
brand。不認得
@brand2
Thu, Sep 21, 2017 3:46 AM
而且他們一直說台灣原創漫畫有多弱勢，卻又不提這些年新的優秀作品，很矛盾
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:47 AM
naoka: Seafood!!!!!!!!!
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:48 AM
yukino_neko: 他們。
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:48 AM
brand2: 因為不到他們要的標準 XDDD
🔲莫靖-原創修羅🔳
@www509923
Thu, Sep 21, 2017 3:49 AM
Thu, Sep 21, 2017 3:53 AM
他們的世界中年輕創作者的作品像是不存在似的 永遠都看到"他們內部的人"還有檯面上"早就穩定發展"的那些人出現在他們的世界中 而且把二創當原罪的口吻真的很不舒服 日本的二創更強大呀XDD? 原創跟二創並不衝突呀....
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:50 AM
www509923: 工會是你說的唷！不是我！(手刀奔逃) XDDD
🔲莫靖-原創修羅🔳
@www509923
Thu, Sep 21, 2017 3:51 AM
呀啊啊XDDDDDDDDDDDDD一不小心 抱歉太直接了我需要修改嗎 不好意思 !!!!!
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:52 AM
看人自爆 XDDD
▲蘭陵溪子▲哭哭寶貝▲
@sixcc
Thu, Sep 21, 2017 3:54 AM
嗚嗚嗚真的 :'-(
軟Q羽毛-入村唱卡拉ok
@feather334
說
Thu, Sep 21, 2017 3:56 AM
Thu, Sep 21, 2017 5:59 AM
讓人覺得他們不看現在的作品也不看現在的漫畫家有多努力，展出的一直都是在賣老本
🦐M2🍤
@m2ze
Thu, Sep 21, 2017 3:56 AM
抱歉可以請教三點感想是看見哪些資訊了嗎？ 我想了解發生何事，主詞是什麼？ 不方便的話，請直接拒絕我，感謝。
法納‧自耕農人生
@fanatica
Thu, Sep 21, 2017 3:57 AM
得經過審查才能舉辦，這已經嚴重侵犯言論自由了吧？
很擔心這樣的事情真的發生，想知道資料來源在哪裡，謝謝
呱無忌_秋天烤鴨
@winduck
Thu, Sep 21, 2017 3:58 AM
也想知道三的根據？
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:58 AM
sixcc: 所以，我們數十年做的都不是創作 wwww
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:58 AM
somachiou: 是都市傳說 XDDD
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 3:59 AM
m2ze: 不是看見，是聽見，所以真要說資訊，這荒繆的事情應該無法成立，所以也不會產生資訊這件事情 wwww
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:00 AM
feather334: 妳也業力引爆啦！XDDD
▲蘭陵溪子▲哭哭寶貝▲
@sixcc
Thu, Sep 21, 2017 4:00 AM
各種鬼遮眼
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:02 AM
fanatica: 沒有成立的事情，無法有資料來源，只有口說為憑的內容，所以我只是『聽到』而已
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:02 AM
winduck: 上述說了，那只是聽到，但那是不會實踐的事情
法納‧自耕農人生
@fanatica
Thu, Sep 21, 2017 4:03 AM
了解了，謝謝回覆～
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:03 AM
sixcc: 身為創作社團，我『聽見』我就無法支持這些事情，因為無論事情是否可以成立，有這動機我就無法支持 (遠目)
(●—●) Jotarun
@jotarun
說
Thu, Sep 21, 2017 4:04 AM
一看就知道是...
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:04 AM
fanatica: 要說情報來源，就變成把線民爆出來了 wwww
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:04 AM
jotarun: 那是你眼睛不好！
(●—●) Jotarun
@jotarun
說
Thu, Sep 21, 2017 4:05 AM
snowvega: 我沒說是甚麼阿
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:05 AM
jotarun: 嘿嘿嘿
端木哀
@baba82521
Thu, Sep 21, 2017 4:06 AM
審查三小啦wwww
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:06 AM
路過看到. 裡面某個帶頭的根本鄙視二創想封殺二創.然後一堆同人圈的還沒看出這點來.
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:07 AM
baba82521: 這是 Seafood 在教化我們這些不受教的異教徒 XDDD
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:07 AM
siegfried174: 你線民跟我同一人!!?? XDDD
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:07 AM
某個當年畫某貪汙總統勵志漫畫的前輩,這幾年在台灣沒消息不就是跑到中國去了嗎.現在可能是對面的原創ACG起來後,這些只能活在過去的老人家又待不下去想回來了.
🦐M2🍤
@m2ze
Thu, Sep 21, 2017 4:08 AM
原來如此，感謝回覆。那就可以理解不支持卻沒有與該主詞溝通的原因了，原先以為是記者文章的內容，原來是口耳相傳的消息。
AB王
@abwang
說
Thu, Sep 21, 2017 4:08 AM
你可以不給他們審查，只是以後他們拿得到經費，借得到場地
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:08 AM
siegfried174: 你知道的太多啦！小心被查水表！
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:10 AM
m2ze: 是的，與新聞無關，有關也是你們自己聯想的，我沒有說！沒有！XDDD
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:11 AM
abwang: 若是大家持續支持，他們的確會拿到大筆大筆資源和場地
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:13 AM
snowvega: 我覺得不用線民啊,這幾天就有個公開新聞,某人大力的批評二創.
【反爹味戰鬥家】阿萬
@R_one1
說
Thu, Sep 21, 2017 4:13 AM
看到新聞白眼翻了兩百圈， 所以我每年去展場看到的攤位都是假的，我tm業障重到排隊兩小時入場也是假的，不存在的
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:13 AM
siegfried174: !!??
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:15 AM
R_one1: 是的，空白的十多年！整個都是假的！
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:15 AM
去看鏡周刊的某篇講總統出席金漫獎和談漫畫戰略的貼文吧,看完自己想一下就知道了XD
秋月霜下盼盼蟬
@dx90c
說
Thu, Sep 21, 2017 4:16 AM
和政府合作案我只服CCC
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:16 AM
R_one1: 因為妳看到的不是二創就是外國作品吧,在商業和本土本位主義的人眼中那個都不算數...
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:17 AM
siegfried174: 看到了...
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:17 AM
dx90c:
【反爹味戰鬥家】阿萬
@R_one1
說
Thu, Sep 21, 2017 4:18 AM
siegfried174: 雖然展場二創跟外國作品多，但也有原創作品在其中喔。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 4:21 AM
看不起二創? 別忘記了當今日本漫畫界最強大嬸集團就是從同人展發跡的
FL社監督x通靈編劇
@taiwan81903
說
Thu, Sep 21, 2017 4:21 AM
你說的很白阿www
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:22 AM
Fenwolf: 要叫姐姐啊！不然會被大嬸秒殺......
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:23 AM
taiwan81903: !!!!
【反爹味戰鬥家】阿萬
@R_one1
說
Thu, Sep 21, 2017 4:23 AM
日本從二創發跡的漫畫家可是能打趴邪穢一條街啊!!!!!!看看那精美的CLAMP啊啊啊
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:24 AM
CATGIZI: 我沒說任何展售會啊!!!!!!!!!!
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 4:25 AM
R_one1: 豈止一條街 wwww
期待台灣成功建國，草太
@Sota
Thu, Sep 21, 2017 4:25 AM
據說現在的日本找畫家都是從同人會場發跡的
狐面N
@udnein
說
Thu, Sep 21, 2017 4:25 AM
R_one1: 工跟協是不一樣的東西喔
【反爹味戰鬥家】阿萬
@R_one1
說
Thu, Sep 21, 2017 4:26 AM
snowvega: 對對，只用一條街的形容我真的太對不起這些從同人時代就是超大手的漫畫家們了>"<
三色坊Haku
@PAIZERO
說
Thu, Sep 21, 2017 4:26 AM
努力了9年被當成死人表示藍瘦香菇
【反爹味戰鬥家】阿萬
@R_one1
說
Thu, Sep 21, 2017 4:26 AM
udnein: 抱歉啊用詞不當
歐米:古賢騎士又破誓
@mystery9228
Thu, Sep 21, 2017 4:30 AM
找到雪渦哥的噗浪了

入業界 "鄙視二創" 這點很有感~ 每當問我們身邊有沒有會畫畫的朋友 ..人家同人場賺好好的怎麼可能推他們入火坑
🦐M2🍤
@m2ze
Thu, Sep 21, 2017 4:34 AM
也許您只是在抒發縣民與您分享資訊的感想，但我想請線民朋友(如果看得到的話)考慮一下，是否可以以線民個人的身分向該主詞溝通，至少讓該主詞理解二創並不是像他想像的那樣。否則我們這些在線上嘴的鄉民，既找不到來源無法反駁、也無法向主詞溝通，因為一切都是聽說的，這讓努力想要消彌鴻溝的人有點氣餒。
🦐M2🍤
@m2ze
Thu, Sep 21, 2017 4:36 AM
二創既然真的不是該主詞想像的那樣，希望他能理解，或許溝通的任務放在每個人身上都有點太重，但為了自己喜歡的東西是應該試一試。
🦐M2🍤
@m2ze
Thu, Sep 21, 2017 4:36 AM
一點淺見。
惡鬼于一 [人性流失中]
@ENSIS
Thu, Sep 21, 2017 4:43 AM
有人提到邪會生成的方式' 其實沒錯啊. 這島上的[老人]已經無法接受其他有效的方式了.
kellerlin
@kellerlin
Thu, Sep 21, 2017 4:44 AM
m2ze: 我覺得新聞稿發出去的當下就來不及了，當務之急是保障線民的安危請他繼續臥底
法納‧自耕農人生
@fanatica
Thu, Sep 21, 2017 4:46 AM
看起來這些人只是想利用政治資源來撈錢，
和鮭魚回流是差不多的，腦子裏沒有發展業界提拔後進這種東西，只是用漫畫這兩個字在撈錢而已，
所以擋到財路的人要全部剷除，就用賤斥的方式在打壓，
嗯，以為讀者和創作者都眼瞎就是了
(不過他們也不是在賣作品的漫畫家
大概讀者怎麼想都沒想不重要吧)
阿水
@x88owo88x
Thu, Sep 21, 2017 4:47 AM
為何這麼中肯。
審查=撈油水
有給$=過
沒給$=滾
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Thu, Sep 21, 2017 4:47 AM
mystery9228: 業界要酸之前先給出能看的稿費好不好......
阿茶與快樂鹿茶
@gloriateafish
Thu, Sep 21, 2017 4:54 AM
不只二創啊......真想知道前輩們什麼時候要承認原創手機條漫也是漫畫
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:54 AM
台灣90年代就在推國產漫畫,然後看一下是哪批人那時候在消耗大家的熱情,然後現在還以上位者自居的就知道了.
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Thu, Sep 21, 2017 4:54 AM
那篇看到會整個火燒起來阿幹
Draxoh
@draxoh
Thu, Sep 21, 2017 4:55 AM
「鄙視二創，又想跟政府建立審查制度」...啊不就看到有油水可以撈...
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:55 AM
簡單來說就依然是台灣家長那種萬般皆下品唯有讀書高的心態,只是這個讀書高改成自認正統出版體系和二創的差別吧XD
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:57 AM
現在台灣動漫圈的興盛和同人場的努力推廣拖不了干係,怎樣都跟那些自認為正統但沒有成果的職業漫畫家沾不上邊.
這幾年一些走出版品路線的台灣漫畫家,也有不少都是同人走出來的.
期待台灣成功建國，草太
@Sota
Thu, Sep 21, 2017 4:57 AM
就又是個邪會，跟體邪有什麼不一樣?
🦐M2🍤
@m2ze
Thu, Sep 21, 2017 4:59 AM
kellerlin: 所以真的有新聞稿? 不過上面雪渦大說不是新聞呀QQ
⊕小里 in 法鯊的高領衫⊕
@revere
Thu, Sep 21, 2017 5:03 AM
這讓我想起前陣子去逛了下漫博⋯⋯
之前逛只覺得東西好少，沒意識到東西少代表其他都不被承認是漫畫啊 (doh)
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Sep 21, 2017 5:11 AM
噁心的某些人
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Sep 21, 2017 5:12 AM
siegfried174:同人創作養出漫畫家是真，一言堂跟二分法很奇怪
kellerlin
@kellerlin
Thu, Sep 21, 2017 5:13 AM
m2ze: 噢對欸，跟新聞沒關係，真的、真的、真的沒關哦！謝謝你提醒我！
🦐M2🍤
@m2ze
Thu, Sep 21, 2017 5:17 AM
kellerlin: 竟然說實話，我信了。
위 Wei ウェイ
@nonoway72
Thu, Sep 21, 2017 5:18 AM
我猜他們連冥戰錄第一話都沒看完過…
允˙YUN
@yun0611
Thu, Sep 21, 2017 5:28 AM
請問原案是什麼事件？
希紋
@dvnik
說
Thu, Sep 21, 2017 5:35 AM
所以體育XX邪會裡面會多一個「漫畫」邪會還是「二創」邪會？
可以期待未來看到甚麼類似X家的漫畫世家每每都拿到政府補助款的新聞，抑或是有哪個漫畫家被邪會封殺的夢爆料是嗎？雪渦大大是要我們期待這天的到來嗎？
呱無忌_秋天烤鴨
@winduck
Thu, Sep 21, 2017 5:46 AM
gloriateafish: 有承認漫條，我有去上相關的課程，網路漫畫是趨勢，所以有教直條漫畫的分鏡，老師也鼓勵多投稿網路漫畫平台
三稜鏡▲Brandy
@ponbonbon
Thu, Sep 21, 2017 5:48 AM
賴某說話不意外......(眼神死)
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:52 AM
PAIZERO: 你已經死了！(北斗神拳梗)
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:53 AM
mystery9228: 被發現我這汙濁的河道了！
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:55 AM
m2ze: 雖然我也覺得可以溝通，不過不是每個人都願意戰，所以我也尊重線民只是轉告，但無所作為 wwww
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:55 AM
ENSIS: 感謝 Seafood !!!!
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:56 AM
fanatica: 一件事情有很多想法，所以我也尊重會去參與和支持的人們，只是我表述個人不支持的理由，呵呵 XDDD
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:57 AM
x88owo88x: 這......
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:57 AM
demmy801: 不要回到 500 這議題啊!!!!
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:57 AM
gloriateafish: 手機原創條漫當然是原創啊！
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:58 AM
BANYO_CAT: 超燃的人生...
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:58 AM
draxoh: 那是在教化我們 wwww
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:58 AM
siegfried174: 無法說你錯啊！真是中肯...
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:59 AM
revere: 這...好像有種淡淡的哀傷......
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 5:59 AM
enfihu: 妳的名稱好酷啊！
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 6:00 AM
yun0611: 很難一言以蔽之......
咚摳@學日文中🌈🍵🧶
@asaxxz4
Thu, Sep 21, 2017 6:00 AM
看到只想要收穫就笑了 跟抱怨投資房地產的人沒什麼兩樣
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 6:01 AM
dvnik: 我的期望嗎？我自己而言，一顆大樹盤根錯節，與其想辦法剷平，不如另找一塊空地重新耕種 wwww
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 6:02 AM
ponbonbon: 我什麼都沒說啊......
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 6:02 AM
奈櫻@PF兩日R39R40 : 這...當時...敵人的敵人是自己人的概念？
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 6:03 AM
咚摳@學日文中🌈🍵🧶 :
三稜鏡▲Brandy
@ponbonbon
Thu, Sep 21, 2017 6:06 AM
小雪渦 : 我認識他阿...
小雪渦
@snowvega
Thu, Sep 21, 2017 6:13 AM
jks0117 我認得妳啊！XDDD
小雪渦
@snowvega
Thu, Sep 21, 2017 6:15 AM
jks0117 ㄜ⋯⋯冷靜啊!!!!
希紋
@dvnik
Thu, Sep 21, 2017 6:19 AM
小雪渦 : 我只是看到體育邪會的即視感，你補這槍又那個體育改革結果算失敗的即視感更加強烈了
小雪渦
@snowvega
Thu, Sep 21, 2017 6:19 AM
三稜鏡▲Brandy 剛手機錯誤，我是想說我認得妳wwww
小雪渦
@snowvega
Thu, Sep 21, 2017 6:20 AM
jks0117 不、不是認得你，手機輸入的美麗錯誤，抱歉！
小雪渦
@snowvega
Thu, Sep 21, 2017 6:21 AM
希紋 那是另一個悲劇啊⋯⋯
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 6:50 AM
因為收到大量訊息，一次回應一下一些小誤解，首先，任何人去中國賺錢我沒有反對唷！我也有跟中國合作的經驗，我並沒有認為賺中國錢就是該死的意思，這點要先說明一下 XDDD
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 6:52 AM
哪邊有錢賺，就去哪邊賺，這也不反對，所以這點也不是我反感的理由，所以賺完中國，去德國、美國、日本或是台灣賺錢，這只要賺的心安理得，我想應該都沒啥問題才對 XDDD
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 6:55 AM
剩下的才是我真正在意的部分，所以這兩點我一點都不在意啊......
奈櫻@PF兩日R39R40
@asdfg1233a
說
Thu, Sep 21, 2017 6:58 AM
小雪渦 : 他們之前辦過台鐵抄人跟抗議政府抄襲萬人大遊行，以為這次大家也會無償響應，但這次不但批二創還說台灣漫畫斷層，不把現在拼命求生的漫畫家們當一回事，當然會炎上
阿把ABA-PF兩天R22
@kuantitso
Thu, Sep 21, 2017 6:58 AM
路過看到。如有冒犯還請見諒。
其實我個人想法來說第一條中肯，但第二三條我就不予置評了。
另外我覺得...在台的創作者(漫畫家那些)應該很羨慕日本吧?
除了日本的編輯制度之外，只要是爆紅的作家，都有大筆版權金可以收入，還可以翻拍動畫、真人版電影或是舞台劇等，
甚至受到國人跟外國人們的關注，一堆人COS日本作家筆下的角色、同人展二創作品本本等等...
要說眼紅外來人憑什麼被國人二創也是可以理解...
但是還是有更好的方法可以去處理那些事情。
比方說可以帶年輕作家進步，並且尊重這些年輕人與上個世代的差異
他們也是很有潛力的。
ahjer紙團
@ahjer1992
Thu, Sep 21, 2017 7:01 AM
可以請問第三點的鄙視二創跟試圖建立二創活動審查機制有相關的文章跟新聞嗎?就我所知他最初也是同人出生，他的漫畫也陪我大半的童年，有點難以置信呢0.0
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Thu, Sep 21, 2017 7:03 AM
眼紅外來人憑什麼被國人二創
↑不，這我不能理解，請問主詞是？誰眼紅誰？為什麼眼紅？
阿把ABA-PF兩天R22
@kuantitso
Thu, Sep 21, 2017 7:13 AM
niddhog: 抱歉，沒加主詞讓你理解有誤，
是指"他們"(那些前輩)眼紅日本作家
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Thu, Sep 21, 2017 7:16 AM
阿把ABA-PF兩天R22 : 我也是路人，但看到您這回應，好像顯然有些誤解，忍不住來稍微解釋，也請各位朋友若看到有什麼不足或不對，可以不吝補充一下...
這邊的觀察是，該會(應該有相當人數)抱持的意見，並不是認為日本漫畫環境比台灣好，所以台灣漫畫家不該向他們學習或進行二創
而是，他們認為畫風畫得像日本漫畫人物造型，就是不像台灣早期漫畫。甚至說得更激動一些，他們恐怕認為必須完全不像日系漫畫人物，才勉強稱得上是台灣漫畫
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Thu, Sep 21, 2017 7:18 AM
當然，這種自認有權對創作人作品品頭論足的態度，自然無法輕易讓遭受評論的作者認同...
尤其是已經在同人活動過程中，受到讀者們肯定的作者，就如同一竿子被否定自己付出的心力
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Thu, Sep 21, 2017 7:19 AM
不好意思，回應有點過長，希望沒有對事件解讀得太過頭
阿把ABA-PF兩天R22
@kuantitso
Thu, Sep 21, 2017 7:20 AM
焦炭性怡妏 : 感謝解釋，簡單來說就是希望風格不要都像日系，而是要像那些前輩風格才是正統台灣漫畫這樣嗎?
不過同時也好奇前輩們早期是模仿哪部作品XDD每個人應該都會有這麼經歷這一段間的
奈櫻@PF兩日R39R40
@asdfg1233a
說
Thu, Sep 21, 2017 7:21 AM
焦炭性怡妏 : 跟這個差不多，只是這次是漫畫工會就是了
[奈櫻@加好友歡迎] [台灣風格漫畫] 講一個在台灣的畢業製作畫漫畫的故事 - 詳細 - [...
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 7:23 AM
賴有賢風格也是學日漫的啊，至於劉明昆根本就是畫小叮噹同人出身的
阿把ABA-PF兩天R22
@kuantitso
Thu, Sep 21, 2017 7:23 AM
但是說真的現在的風格瞬息萬變，早已沒有分日系或是歐美系差異，在這個時代還在講台灣漫畫應該要有台灣的風格，有點好笑
阿把ABA-PF兩天R22
@kuantitso
Thu, Sep 21, 2017 7:24 AM
奈櫻@PF兩日R39R40 : 阿阿，原來是這樣!!
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Thu, Sep 21, 2017 7:26 AM
阿把ABA-PF兩天R22 : 我還是不太能理解這樣的想法，不如說，在意知名度到這個程度的人我還蠻難想像的
不過我也贊同沒有拘泥於風格的必要，台灣漫畫的風格跟環境還在發展中吧
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 7:26 AM
講白點她們還再用90年代的思想看2017年啦
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Thu, Sep 21, 2017 7:27 AM
奈櫻@PF兩日R39R40 : 您辛苦了，設計應該勉強算偏動漫圈外人較多，還可以嘆嘆氣便罷，但這次工會搞這齣，就算想當成是被採訪、不免要說些冠冕堂皇的言詞，也實在太超過了~
SWINDLE
@s2005105
說
Thu, Sep 21, 2017 7:29 AM
雖然這樣說是有點不太對，不過你要人家去遵循一個都還沒確定有沒有長好的東西.....
奈櫻@PF兩日R39R40
@asdfg1233a
說
Thu, Sep 21, 2017 7:30 AM
焦炭性怡妏 : 是啊，設計就算了畫漫畫的是少數，但這次可是跟政府合作最深且開課最多的漫畫工會，影響很大
阿把ABA-PF兩天R22
@kuantitso
Thu, Sep 21, 2017 7:32 AM
niddhog: 謝謝你這麼努力理解...雖然無法理解也是沒關係，這只是我個人想法，可能沒那麼客觀(眼紅這部分就當我沒說過吧(不
但是風格這件事情真的很難去斷定是非(或者根本沒錯，而是人們看待風格的態度)
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Thu, Sep 21, 2017 7:35 AM
阿把ABA-PF兩天R22 : 某種程度，當作是某種正統性、代表性之類的命題，也就可以了...
但是風格這種東西，一味去限縮創作範圍，也不會在短時間之內生出來，這種想法本身其實頗有專制權威的遺毒...
繆小狼
@miu_anzu
Thu, Sep 21, 2017 7:37 AM
身為一個只負責看的，覺得繪師自己應該分什麼台灣日本風格下去生產就是一件搞錯方向的事情。畫出來的東西是什麼風格不是自己下評論的，何況身為粉絲是認作者不認國籍的，就像我在野外網站看到最愛的作者的圖，即使他沒簽上名也能從筆觸認出來呼哈呼哈，是隱藏版沒收藏到的。台灣漫畫欠缺的是社會資源沒錯，但不欠缺"台灣漫畫創作應該要是這個樣子"的想法。風格是屬於作者的，不屬於國家
阿把ABA-PF兩天R22
@kuantitso
Thu, Sep 21, 2017 7:38 AM
焦炭性怡妏 : 認同你的說法，若風格能保持開放跟尊重理解差異，會有更多的火花XD
阿把ABA-PF兩天R22
@kuantitso
Thu, Sep 21, 2017 7:38 AM
繆小狼 : +1
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 7:39 AM
繆小狼 : +1
Pyrogen
@Senyoi
說
Thu, Sep 21, 2017 7:45 AM
用90年代的市場取向和審美觀想打2017年副本，打不贏再說都是你們風格喜好改變了，害我都賣不好
人家是小穹唷
@a24631481
Thu, Sep 21, 2017 7:56 AM
閉門造車起手式
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 7:58 AM
奈櫻@PF兩日R39R40 : 炎上的很旺 Orz
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 7:59 AM
阿把ABA-PF兩天R22 : 不會啊！順便分享更多看法是好事情呢！
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 8:01 AM
ahjer紙團 : 抱歉唷！沒有針對個人的部分唷！這部分是我認識的人跟我說起這悲哀的事情，所以不是『他』，是『他們』討論過這件事情，只是沒有成立，但我反感的是『有這種想法』這件事情而已，並非是有某特定單一人提出並已經著手進行了，假設有，這保證會成為新聞，或者待審法案可以查到！
奈櫻@PF兩日R39R40
@asdfg1233a
說
Thu, Sep 21, 2017 8:03 AM
其實二創需要建立審查制度這點我認同，而且很急迫，不過不是指風格而是指二創跟盜圖的差別，由於我國法律目前無法分辨二創和盜圖的差別所以著作權法保障二創同時也保障盜圖，導致現在市面上充滿盜圖商品而不用付版權費且不怕被抓，而更多的則是用line私下交易，氾濫到有些人還會說有pixiv這樣的找圖軟體為什麼還要學畫圖，這嚴重了影響台灣文創的市場，比較希望就這點來改善審查制度而非風格上的審查
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 8:03 AM
焦炭性怡妏 : 你是指──有些前輩認為畫日本較廣泛的日式風格就等於不能視為台灣創作 的意思？
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 8:04 AM
奈櫻@PF兩日R39R40 : 啊！看懂了！感謝連結！
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 8:04 AM
~大白~ : 等等，這樣發言沒有問題嗎？(扶肩)
奈櫻@PF兩日R39R40
@asdfg1233a
說
Thu, Sep 21, 2017 8:05 AM
盜圖是"直接拿別人的圖"來印成商品販賣或使用，二創則是依照既有的題材"自己創作"，兩者還是差滿大的
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 8:05 AM
SWINDLE : 沒有長好...這害我想歪了，抱歉!!!!
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 8:06 AM
繆小狼 : 說的真好啊！
奈櫻@PF兩日R39R40
@asdfg1233a
說
Thu, Sep 21, 2017 8:06 AM
小雪渦 :
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 8:06 AM
小雪渦 : 劉明昆畫小叮噹同人還拿出來當商業漫賣錢，這不是大家都知道的事情嗎
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 8:06 AM
還是說我老了這裡都是年輕人
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 8:07 AM
~大白~ : 會大辣辣講出來的人不多啊......
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 8:11 AM
Thu, Sep 21, 2017 8:11 AM
還好吧？這不就漫迷之間閒話家常的話題而已嗎 XDD 我們都是時代的見證人啊
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Thu, Sep 21, 2017 8:12 AM
小雪渦 : 這是我的觀察啦，所以才會擔心我有沒有可能觀察得不對~
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:19 AM
奈櫻@PF兩日R39R40 : 老實說與其建立審查機制，不如完善法律制度以及法學教育（針對創作者有關於保護自己的相關法律），大家在噗浪上面應該也知道不久之前才有一位幫咖啡廳畫油畫的學生被坑，其實滿多人尤其國高中生或是剛上大學的學生都沒有保護自己的法學嘗試和資源
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:20 AM
想建立審查制度，光是找誰審查就是大問題了ＸＤ
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 8:21 AM
出版審查制度是絕對不可取的，不只是漫畫而已，只有法西斯國家才會這樣做
奈櫻@PF兩日R39R40
@asdfg1233a
說
Thu, Sep 21, 2017 8:22 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 阿對，與其說審查不如說是法律制度ww，網路上很多人連一張抄襲圖是哪幾張照片跟插圖組成的都能全都找出來了，我想這方面人才應該很多，只是錢和意願的問題
奈櫻@PF兩日R39R40
@asdfg1233a
說
Thu, Sep 21, 2017 8:26 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 以前被坑最大的應該是月之潮案，幾十名繪師工作數月卻一毛錢拿不到，還有雖然問題點不同，不過金魚茶包也是相似的法學案件，創作者一直都是法律上弱勢的一方，真的很需要法律上的改革和知識推廣
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:28 AM
奈櫻@PF兩日R39R40 : 金魚茶包那個案子也真的是很扯，不過這就凸顯出台灣對於創作者的保護不足，那個事件因未申請的專利不足所以被人抄襲作法但被對方搶先申請能大量製作的專利，所以抗告我記得無效。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:29 AM
這點在國外也滿常見的，現在中共那邊好像也有專利蟑螂，搶先申請ｌｏｇｏ之類的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:30 AM
尤其台灣的心已怠設計展，很多根本是廠商來偷點子的場合，但因為台灣的著作權法以及台灣很多設計新人的法學不足或是資源不夠等因素，很難對付那些既得利益者。
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Thu, Sep 21, 2017 8:31 AM
繆小狼 : 推你說的"風格是屬於作者的，不屬於國家"，這不只有漫畫適用
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:32 AM
現在歐美的畫風也很多開始受到日系的影響，日系的畫風也有些開始受到美慢的影響（長期有再追Ｐ網或是一些過外貼圖的網站滿明顯有時候你不去查還真的很難猜到底是哪國人畫的）
ahjer紙團
@ahjer1992
Thu, Sep 21, 2017 8:33 AM
不過我目前看來就是原創only場，第一屆要吸引人氣所以邀請本來就在創作原創作品的大小手來免費擺攤吸引關注
↑如果是這樣我還滿希望以後能辦起來的，弄起來搞不好以後就變同人場那樣報名還不一定能搶到攤位
不過實際要去看過才知道
SWINDLE
@s2005105
說
Thu, Sep 21, 2017 8:33 AM
漫畫本來也就沒必要去拘泥於什麼本土......如果一昧想著要有本土味，反越難達成目標吧？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:34 AM
Thu, Sep 21, 2017 8:34 AM
說到同人場，台灣沒有很適合的場地能給同人場阿QQ　不是太貴就是太小不然就是覺得太吵不租
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Thu, Sep 21, 2017 8:35 AM
ahjer紙團 : 問題是一個半月他希望場上出現什麼東西……太趕了吧
ahjer紙團
@ahjer1992
Thu, Sep 21, 2017 8:41 AM
niddhog: 不一定要新刊呀～同人場也不是每個人都推出新刊的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:44 AM
SuperEarthFox: 這個應該一直有，只是專業度還有可能創作者也不知道要怎問，以及現在對於創作者專利申請沒人支援其實滿不容易的
肉鬆蛋捲
@porkflake2000
說
Thu, Sep 21, 2017 8:44 AM
句句重點
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 8:45 AM
Thu, Sep 21, 2017 8:45 AM
以金魚茶包事件來看，不是沒申請專利而是申請不夠和不對還有沒錢，以及台灣對於創作的成本漠視
丹尼Ω萬歲
@Gentle_Dan
Thu, Sep 21, 2017 9:06 AM
風格什麼的其實並不重要啊……重要是作品如何能抓住人心，我是以讀者的角度說的(((
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 9:11 AM
大家說的都好棒啊！真想每個都按讚 XDDD
繆小狼
@miu_anzu
Thu, Sep 21, 2017 9:20 AM
其實他們最好笑的是貶低二創，二創是粉絲+創作者的合體，在他們還未成為自己粉絲之前就先將粉絲拒於門外了，還想談未來展望。為什麼以前看到台灣漫畫的分類就不想點進去，因為裡面的風格就是他們定型的那樣，根本不合口味，近年似乎有稍微改善變的多元了，他們卻跳出來說這些幹話，可見這些老前輩脫離多久了。
淡路鰻魚
@duoeel
說
Thu, Sep 21, 2017 9:22 AM
繆小狼 : 說得太對了
小雪渦
@snowvega
Thu, Sep 21, 2017 9:26 AM
繆小狼
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 9:33 AM
沒有粉絲的人怎麼會認為粉絲重要呢XD
繆小狼
@miu_anzu
Thu, Sep 21, 2017 9:36 AM
齊格菲 : 也是啦www 看了新聞也說他們的粉絲都在大陸，台灣人無動於衷。
繆小狼
@miu_anzu
Thu, Sep 21, 2017 9:46 AM
來源
【獨家】「台灣不重視，外面搶著要」 鍾孟舜痛心：鄭問美術館　不排除在對岸設置 - 鏡週刊
只能說是位非常活在自己同溫層的老前輩
黑夜嚀喃
@szbx0714
Thu, Sep 21, 2017 9:47 AM
日更計畫裡面好多台灣原創畫家 畫的故事多有趣啊
黑夜嚀喃
@szbx0714
Thu, Sep 21, 2017 9:48 AM
說台灣原創弱勢？？（黑人問號
壞嚕柴
@vladlumy
Thu, Sep 21, 2017 9:54 AM
前陣子自已親身經歷和感受，配合觀察至今+看到這串後，心中懸念居然放下了~ 和我想的一樣而不是自己腦補以為空穴來風。😥
SWINDLE
@s2005105
說
Thu, Sep 21, 2017 9:58 AM
黑夜嚀喃 : 要嘛根本沒搞清楚狀況，要嘛就自以為業界救世主吧？
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Thu, Sep 21, 2017 9:59 AM
大家默默地都有在關注台灣漫畫界，自然點滴在心頭....
哪些是胡扯，哪些才是真正的困境，不會被起個風就輕易相信的~
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 10:31 AM
不過論原創,那些老杯杯打得過現在大陸的原創嗎? 之前的大理寺日誌可也是電視劇還是電影的二創,現在都要出動畫了
淡路鰻魚
@duoeel
說
Thu, Sep 21, 2017 10:39 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 本來好像是電影《神都龍王》的同人
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 10:44 AM
淡路鰻魚 : 少卿大人請踩我
【美聲】【五岑政霖】【大理寺日誌】嘿！陳拾
看看大陸二創到能出動畫，鄙視任何創作沒意義，想想當初我們影視演變也是都在賣下一代的新形態為盜版阿（遠目
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, Sep 21, 2017 10:46 AM
說到二創，我們以前電視台很愛撥的西遊記、三國誌、白蛇傳或是金庸等作品算二創嗎ＸＤ？
淡路鰻魚
@duoeel
說
Thu, Sep 21, 2017 10:49 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 少卿大人和寺卿大人都超美的=////=
台灣如果畫個美型一點的廖添丁不知道有沒有搞頭
阿誠
@hower
Thu, Sep 21, 2017 10:52 AM
~大白~ : 嚴格說起來當年盜版時代，是青文出版社叫他這樣畫的，後來進入版權時代之後就是畫自己的創作了，也不像轉型之初幾位同雜誌的作家一樣，小叮噹味很重，至少他已經走出自己風格了
黑夜嚀喃
@szbx0714
Thu, Sep 21, 2017 11:10 AM
美型廖添丁好像很有趣w
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 11:41 AM
阿誠 : 盜版時代畫同人拿來當商業誌賣是有他的時代背景沒錯，不要忘記這件事情然後說什麼有台灣風格才是台灣漫畫這種幹話就好了
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 11:43 AM
如果葉宏甲或是劉興欽講這種話就算了，啊你們明明就是斷層之後學美日漫風格的一代，到底是有什麼資格講這種話...
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 11:43 AM
是說現在全球化的時代，不同國家的風格也很難歸類了，現在是個人風格大於國家風格的時代
真。ikki
@ikkitoushin
說
Thu, Sep 21, 2017 11:46 AM
漫畫只是個工具 ，重點是你要講什麼故事 … 總不能買個手機，還要說支持國貨吧 消費者很精明的
真。ikki
@ikkitoushin
說
Thu, Sep 21, 2017 11:47 AM
這些人的問題是，他們根本不會講故事，沒有中心思想，沒有編劇能力，除了靠北政府對漫畫不友善外，還能做什麼??? 要美形的話，日本漫畫不就一堆現成了
MAO
@IBUPROFEN
Thu, Sep 21, 2017 11:50 AM
淡路鰻魚 : 美型廖添丁？不知道《俠王傳》算不算？
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 12:51 PM
壞嚕柴 : !!!??
小衛
@tiath
Thu, Sep 21, 2017 12:52 PM
美型廖添丁就俠王傳啊！
小雪渦
@snowvega
說
Thu, Sep 21, 2017 12:53 PM
焦炭性怡妏 : 說的也是...
淡路鰻魚
@duoeel
Thu, Sep 21, 2017 1:24 PM
對厚，有俠王傳，好懷念啊
小雪渦
@snowvega
Thu, Sep 21, 2017 3:45 PM
壞嚕柴 原來我們聊的話題是宗教啊！
🔆。月燼。🌕
@MoonashesArt
Thu, Sep 21, 2017 3:49 PM
最近真的是每看到一次這組名字就胃痛一次啊......(艸)
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:01 PM
美型廖添丁?不就是抄池上遼一的畫風嗎?
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:01 PM
啊,我以為是在說以前寶島少年上的廖添丁漫話,整個畫風就是抄池上遼一.然後內容像港漫.
三色坊Haku
@PAIZERO
說
Thu, Sep 21, 2017 4:12 PM
齊格菲 : 應該是上面說的俠王傳
Lupins
@Lupins
說
Thu, Sep 21, 2017 4:43 PM
Thu, Sep 21, 2017 4:44 PM
俠王傳無誤。　其實不算美形耶，不過劇情還蠻熱血的～
三色坊Haku
@PAIZERO
說
Thu, Sep 21, 2017 4:49 PM
Lupins : 雖然長大有在研讀歷史之後覺得這玩意兒劇情真是超級亂來 但我小學還蠻喜歡看的 有些地方還蠻中二的XDD
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:49 PM
就畫風學池上遼一,當時剛好聖堂教父在台灣很紅
然後內容我覺得像港漫,強者就是要戰XD
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 4:50 PM
那年代一堆台灣國產漫畫也都是抄襲. 我印象中還有個女學館?內容蠻擦邊球然後畫風印象中學江川達也.
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Thu, Sep 21, 2017 4:54 PM
齊格菲 : 那本風格抄很多人。 題外，現在的江川達也的圖對比當年真是不忍唏噓
Lupins
@Lupins
說
Thu, Sep 21, 2017 4:54 PM
三色坊Haku : 同意劇情超亂來XD
鄭又菁的作品多以打鬥為主，其實不是我的菜，但小時候覺得整體故事不管史實的話蠻好看的！
~大白~
@FlyinDeath
Thu, Sep 21, 2017 4:56 PM
大亂鬥其實也還蠻有趣的 XD
三色坊Haku
@PAIZERO
說
Thu, Sep 21, 2017 5:05 PM
齊格菲 : 女學館也有抄GTO...我買了前三集
齊格菲
@siegfried174
說
Thu, Sep 21, 2017 5:14 PM
三色坊Haku : 因為我後來都跳過國產漫畫家的漫畫不看就沒特別印象了...
三色坊Haku
@PAIZERO
說
Thu, Sep 21, 2017 5:17 PM
我買到國中吧...後來想買也沒得買了 都跑光了 只剩下火鳳燎原的狀聲字是中文的了
Lupins
@Lupins
說
Thu, Sep 21, 2017 5:24 PM
一直都有在看國人少女漫...沒啥中斷過
心重力-傑特
@Spades_GX
說
Thu, Sep 21, 2017 11:44 PM
這話真是直白了，只差沒有指名道姓了，給你個讚
真。ikki
@ikkitoushin
說
Fri, Sep 22, 2017 1:17 AM
iwahana55: 鐘XX 的問題真的是他們不想要把整個"生態系"搞好，而只想要從政府那邊"撈錢"
真。ikki
@ikkitoushin
說
Fri, Sep 22, 2017 1:18 AM
現在資訊流通這麼快，好的東西好的梗，一下子就傳開了 誰會只因為是台灣人畫的就買單啊 一定要是台灣人+獨特故事才會買單啊
都佩傑諾
@dupei
說
Fri, Sep 22, 2017 2:21 AM
插嘴一下~大推 儷人蠻 >////< (逃跑)
肉鬆蛋捲
@porkflake2000
說
Fri, Sep 22, 2017 2:23 AM
都佩傑諾 : 幫推圭圭好棒棒
雪蛋(๑′∀‵๑)灯火受害者
@yukino_neko
說
Fri, Sep 22, 2017 2:25 AM
圭圭棒棒!!!!!(貌出
小雪渦
@snowvega
Fri, Sep 22, 2017 2:29 AM
心重力-傑特 那我真該反省回去修修為⋯⋯
小雪渦
@snowvega
Fri, Sep 22, 2017 2:32 AM
iwahana55 讚美我們如鬼神一般？真是太抬舉我們了啦！不好意思捏～XDDD
齊格菲
@siegfried174
說
Fri, Sep 22, 2017 2:36 AM
Danny Wang
FB上這篇可以看一下.
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Fri, Sep 22, 2017 2:38 AM
都佩傑諾 : 儷人蠻一起大推~~~ 還有馴漢記!!!!
isilxx #ISWJKR
@isilxx
Fri, Sep 22, 2017 5:06 AM
儷人蠻讚讚👍
小雪渦
@snowvega
Fri, Sep 22, 2017 5:11 AM
齊格菲 好驚人!!! 這樣不就變成 參與者=支持二創該被審查的人？
都佩傑諾
@dupei
說
Fri, Sep 22, 2017 5:14 AM
現在就有這個趨勢了
齊格菲
@siegfried174
說
Fri, Sep 22, 2017 5:23 AM
有一些的言論一直都是二創就是盜版,不管你講啥她就是盜版.
所以政府不該碰,也不該允許存在.
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Fri, Sep 22, 2017 5:24 AM
講這種話的人，大概沒想過台灣純原創畫家市面上有多稀少，根本不可能在這樣的環境下做自己國內的二創....
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Fri, Sep 22, 2017 5:25 AM
Fri, Sep 22, 2017 5:25 AM
好啦把二創全打死吧，問題是國內有啥？銷售量如何？
唉..........(扶額)
CATGIZI
@CATGIZI
Fri, Sep 22, 2017 9:49 AM
淡路鰻魚
@duoeel
說
Fri, Sep 22, 2017 9:52 AM
焦炭性怡妏 : 做國內的二創結果還是拿別人的作品，不拿那些主事者的科科(打爛)
焦炭性怡妏
@Ewinchen
說
Fri, Sep 22, 2017 9:54 AM
淡路鰻魚 :
淡路鰻魚
@duoeel
說
Fri, Sep 22, 2017 9:56 AM
某某人就哭哭了XDDDD
TeTe
@tep18
Fri, Sep 22, 2017 11:28 AM
主辦由始至終都在說幹話
真。ikki
@ikkitoushin
說
Fri, Sep 22, 2017 12:05 PM
真好 至少大家看清楚了 搞商業就是要靠自己，而不是訴諸民族主義
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