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#夏灩《走錯路》抄襲討論三串
#尖端藍月祭 #慾望男子 #夏灩兒 #走錯路 #抄襲
討論一:#尖端藍月祭 #慾望男子 #夏灩兒 #走錯路 #抄襲 尖端編輯部到底是...
討論二:#夏灩《走錯路》抄襲討論二串 #尖端藍月祭 #慾望男子 #夏灩兒 #走...
請勿在本串影射其他繪師,也不要直接督麥旗下作者,作品(被抄襲的苦主及苦主作品可以提),有引戰歪噗之嫌
PTT討論串指路:[閒聊]尖端將出版抄襲大作<<走錯路>>by夏灩兒
此噗難以開啟,討論四串指路:#夏灩《走錯路》抄襲討論四串 #奸端,事發六天了,新公告呢? #尖端藍...
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PTT個版討論及後續發展
[板務]如何處理具有高度爭議性的抄襲作品
Re: [閒聊] 尖端將出版抄襲大作<<走錯路>>by夏灩
以下請自由討論,但請注意禮儀及遊戲規則
ox957
三串推一個,大B版目前的言論都很反夏×啊,倒是之前有人提到的陸劇版真的大半都是原著的事和我無關我只想看劇……
pigeon35

是說這篇的作者ID我印象超深刻,因為她在原創版也護航過www
cobra647
要去日月草工作室刷一波嗎?有讀者還是不知道的感覺
hawk597
當年大逼事件討論串收錄在BB-LOVE板精華區,路Z→6→7→16,有PTT帳號的人可以去圍觀
lemon21
謝謝噗主開新串
持續追蹤中
fig899
感謝噗主開新串。
看一次轉一次,一定要讓不知道的都知道。
hawk597
[尖端藍藍嚕 漫博×藍月祭雙夾擊] 【聲明公告】   再次感謝讀者們目...
尖端小編藍藍嚕
如果還有人沒看到尖端的第二則公告,噗浪FB連結都在這邊,看完可以順手留言推齊
pigeon35
用電腦版的,直接複製 z-6-7-16 然後再大B版面貼上就可(對,就是直接用滑鼠右鍵貼上)
earth173
感謝噗主的新串
把錢花在CWT的攤位上更能支持繪師
抵制日月草
等週一看看尖端看會不會有新公告,暫時抵制尖端一天?
moon643
日月草刪留言的速度也太快
loquat43
明明知道抄襲還能大聲說只想安靜看文看劇真的很可怕,偏偏還是多數聲音,弄得想科普的人像是破壞和諧的壞人一樣 ╮(╯▽╰)╭真的希望這次大家的抵制能讓某些人某些出版社意識到很多人還是在意原創精神
crab667
感謝噗主開新串
ibis687
日月草工作室應該可以去評分那邊刷,打個一星
dove205
感謝開串 持續追蹤…
fig875
我覺得不要檢舉吧
這樣大家才有地方曬這件事😂
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不要檢舉啦(rofl)這樣大大就要吃存證信函囉XDDD而且我們就沒地方去質問他了
peach389
可是可以讓他停止收益和不能履行賣家責任之類,也算一網打盡?
crane205
日月草工作室就是夏O的個人工作室,出書都用工作室的名義,大概也避稅吧(? 只是從經濟部和國稅局都沒有查到這個組織,也只是用別的名字登記,或根本沒有.....
crane205
但我是覺得讓它粉絲頁留下來吧,不然買到瑕疵書的使用者,或是要換書退書的話,除了粉絲頁好像也沒別的方法找到人了
peach389
我目前的想法是他每次開新的經營平台就集體檢舉
fig875
哇哇哇 順便要來查稅了嗎wwwww
hawk597
以臉書現行檢舉機制一則要檢舉到關閉困難,二則檢舉的理由不夠明確(畢竟臉書檢舉理由沒有抄襲跟售後處理爛吧)只會讓他們有機會裝可憐說被霸凌而已
earth173
換書退書,如果賣家不願意或延後拖延,可以找消基會吧?
pigeon35
peach389: 你這個理由,大概…直接波及所有同人作品跟作者
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建議是不要檢舉日月草專頁因為這是我們現在唯一可以看到夏抄抄動態的地方。
earth173
之前yoi吃藥翁有人檢舉國稅局,不知道方法是不是一樣,過程B難版還在
檢舉需要對方姓名、地址、逃漏稅項目
還要有證據
earth173

這是當時檢舉YOI翁主辦時的要填的資料,可以供參考
因為當時有人檢舉是檢舉逃漏稅,之後國稅局要檢舉者提供逃漏稅事證(例如門票票根、消費明細等等
hawk597
真的想檢舉的話我倒是推薦大家檢舉尖端粉專無碼的18R圖,我並不覺得肉圖肉文是需要檢舉的對象,肉是無辜的,但是大剌剌貼在公開粉專就有事了
aries357
我是記得她當初五年前賣書時給的轉帳戶頭的戶名,因為看著那個名字我寫了這句話:『仿的OO怎樣都不會變成真的,永遠都是假貨。』,包含了名與姓。

馬賽克一下某兩個字,因為不能散佈個資,所以我還碼了。
aries357
其實台灣不能直接散佈無碼的肉吧,只是沒再抓,所以就越來越開放,不然一開始BL漫畫幹麼非要標上十八禁,這是政府規定喔
otter647
大家先放過工作室專業不然沒東西看
夏會不會自己也關工作室專頁啊
saturn17
#抵制尖端
#抵制日月草
#去同人場上支持作者

不要讓五年前的遺憾再次重演
hawk597
如果今天沒有直接放出18禁的圖/文,販賣做好分級表示,那就是沒犯法,不要莫名其妙的就用色情原因去檢舉,不爽下嚥是一回事
pigeon35
總之重點還是在
#抵制夏灩
#抵制日月草
#去同人場上支持作者

其餘等尖端公告
saturn9
我只是留一句「所以我說那個公告呢?」就被秒刪留言拉黑了
mole683
好誇張的人
saturn17
台灣的規定內文無碼應該是OK的喔,只是封面要標18禁&要上收縮膜。鴿子會來抓通常是因為試閱的部分有問題,所以照規定尖端內文無碼是OK的
lemon477
雖然反夏灩兒
但是善意提醒一下
舉報抽稅並不會杜絕對方繼續抄襲
對於讓尖端取消出版他的作品也沒有任何益處
事情一碼歸一碼好嗎?
不要到最後害同人場上所有作者都被抽稅那就很有趣了
ibis687
日月草評論關起來了www
lark445
之前看新聞有畫家在臉書分享自己的創作,但因為有裸女就被當色情給刪掉,不過不要亂檢舉也對,不然整個頁面都不見,要去哪裡找人,夏Oㄉㄉ已經先在網路上躲起來,只剩下窺屏+到處加人黑名單
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lemon477: 抱歉是我們激動了。感謝提醒。
大家還是拉回正題吧
grape253
太無恥了,竟然刪留言還關評論wwwwwwwww
otter647
要抽稅也要賺得夠多
還是轉回主旨吧
居然關評論我太失望了
moon683
國稅局這個idea不錯!!
bear469
居然關評論太失望了
mink93
>>同人場上所有作者都被抽稅
又不是所有作者都像夏ㄉㄉ一樣開張一次撈百萬還免稅,個人收入達標就繳稅,有什麼好奇怪的w
hawk597
尖端可是把無碼的18禁圖直接貼在粉專上不,不過也可能他們只是在浴室玩,我思想太邪惡惹
lark445
關評論,那瑕疵書的事情怎麼辦www
otter647
燒書記錄後才準換書不是嗎
我沒跟很詳細但是這個換書方法太狂
grape253
被關掉的是評分,但還可以留言,不過留言也會被秒刪啊wwwww
夏大大現在應該全力關注粉絲頁,避免傷了皇城之內的和氣
earth173
lemon477: 不會全部都抽稅好嗎
一碼歸一碼,但是不要散播恐懼
當初有同人作家被國稅局找去喝茶(真的喝茶),原因就是他被檢舉,但是他沒有達到抽稅標準
當時也有宣傳叫同人作家不用擔心,因為同人場的作品非常難達到抽稅標準
lemon21
竟然關評論
處理方式簡直不像是成年人
大概超關注偷偷說吧
夏灩小姐加油好嗎?
lion907
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草
#去同人場上支持作者

幫上面兩位整理一下tag⋯⋯

然後不推國稅局+1,因為查證困難。你不會有她詳細的「印量」跟「賣量」,別忘了之前某only場次有人檢舉但沒成功⋯⋯就算她出三車宅急便,那也要有詳細的單據才行。不然對國稅局而言也不算什麼證據。
crane205
基本上公司繳稅需要年營業收入96萬以上才需要繳,而年營業收入240萬以上才需要開發票,也許我們高估了大刀了也不一定。畢竟我們只知道這次出貨出了3車滿滿的宅配通,並沒有實際訂購數量的單據。
個人出版要做到年收入96萬以上也有難度 ....
otter647
給如此關注偷偷說的夏小姐
去搞好你的瑕疵書好嗎
ferret33
anonymous: 行得正就不需要怕被查吧
crane205
好肉大家愛,不贊成檢舉肉肉,這個威權思想管制的東西沒必要助長。

但讓奸端取消出版「走錯路」是絕對有意義,
首先,不願見到奸奸拿4位大手精心原首創作品去替抄襲作的番外漫畫抬轎
再來,不願見到奸奸大肆出版「走錯路」系列作品糟塌眾多被「借鑑」作者的心血

現在相愛剛剛好→cold fever(木原音瀨)
好好小姐不愛了→蘋果派(VAINY)
走錯路→不夜城(配菜太咸)
安居樂業→日曜日の子供(山田ユギ) 不夜城、秋雨微涼
走錯路2肉文→緋紅的印記-山貓村的黑暗歷史(路西法)

#走錯路 #尖端你不要再走錯路 #慾望男子 #說好的國人原創? #CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
earth173
瑕疵書的事情不能找消基會或消保會嗎?
mink93
不用擔心查不到,只要國稅局想查就一定查得到。只是要不要查的問題而已。
想到夏ㄉㄉ現在一定狂在這裡刷F5就想笑。
lark445
狂刷F5
earth173
國稅局的事件補充
#被人檢舉去國稅局聊天但是沒有請我喝茶 (Plurk Paste)
抱歉,沒有喝茶,是我記錯了
然後檢舉逃漏稅要對方真實姓名、地址,還要證據
光證據那邊就很困難,不能光憑"好像"、"聽說"、FB截圖、LINE截圖,要跟金錢相關的真實數據
moose655
之前有寄文件給消基會
連封回覆的email都沒有
官方提供的訊息還寫半個月就會回覆wwww
coffee57
日月草的評價是不是關了?
dove45
離題一下
拜託不要用販賣色情的理由去檢舉他
拜託不要用販賣色情的理由去檢舉他
拜託不要用販賣色情的理由去檢舉他
很重要所以說三次!!!!!!
不爽某人跟出版社是一回事,個人非常樂見他們為了抄襲作付出代價但不要用這麼下流的手段!不然以後就別唉為什麼台版漫畫馬賽克這麼厚、為什麼喜歡的作者書被指定為不良圖書日亞都買不到,那本書還有其他根本沒做錯事的作者耶?不要用這種傷人五百自損五千的作法好嗎?!
grape253
coffee57: 是的關閉了,剛看了一眼連粉絲貼文都看不到了。
夏大大非常害怕被屠板是吧瘋狂F5窺屏wwwwwww
bean909
之前在臉書上看到的卦,夏大大好像很保護自己,沒流出本名,這樣應該無法向國稅局檢舉吧?!
saturn17
目前看起來比較可行的方式:

長期抵制尖端、日月草,夏灩個人所有的出版品
城邦那些可以繼續買,沒那麼嚴重,認清尖端就好。
讓消息在各個平台廣為擴散

大概最多也只能這樣。
畢竟其他方式(檢舉色情、國稅局等等)一個不小心就會引火自焚。
如果有覺得自己喜歡的作者一直被尖端代理到很麻煩的頂多就是可以考慮寫信給日本出版社,但我覺得成效不大⋯⋯畢竟這件事跟日本無關,所以大家看看就算了。
aries357
bean909:
所以走錯路第一刷時,給的郵局戶頭的戶名,是非本人嗎?
我是記得那個戶頭的名字
hawk597
把下嚥的事蹟廣為宣傳就是最好的方式了
bean909
aries357:
我是在關鍵字「季某 內有作者八掛請慎入」搜尋出來的那篇文章看到的,但或許郵局戶名會是本名。
camel701
不推薦販賣色情理由去檢舉,不要讓夏一個人的作品,去影響到其他也寫肉畫肉的作者。
覺得目前最好的方式就是讓夏抄襲,人品惡劣的事實讓更多平臺的人知道,以及從此抵制夏個人出版品和日月草工作室的所有作品
bat875
為什麼會提到稅跟情色作品?
今天的核心不是「抄襲」跟「出版社置之不理」這兩件事嗎?
拜託聚焦吧不要節外生枝分散力量了。
plum667
提到言小版,我就會想當初在大B版鬧大後,走錯路的個人誌,都在言小版宣傳(讀者宣傳的),因為言小版很多粉不覺得這是抄襲,所以有些因為言小時期的書而有追這個作者,就有買書,我當時看到言小版的狀況也超氣,幸好現在言小版也不挺了
worm845
走錯路的首次爆發地其實不是大B板,而是交大BBS的書評板,書評板和大B板雖然在不同站但使用者重疊,大B作者的個板大多開在那裡
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目前還是先聚焦在抄襲跟出版社態度+1
我會先把上面我歪噗的內容先刪掉
plum667
其實是因為交大BBS的書評板有匿名功能啦,但現在交大BBS的書評板也已經沒了> <
otter647
plum667: 別氣別氣 我也是曾經因此買的人之一,但是日久總會見人心的
ibis687
不會用PPT,請問言小跟小b的關鍵字是什麼;-;剛剛查了一下查不到(只查到大B版),或是有人可以給連結嗎?;-;很想跟著關注,謝謝。
worm845
走錯路在大B連載時書評板就有人發現不對勁,我也是當時被高調到的,發現有鬼的人忍到走錯路完結才在大B要求給說法(一方面大概也是結局那個刻度哏根本可以坐實抄襲了),後來就是精華區的那些
hawk597
借也得人家願意才是借呢
bee887
如果這次事件處理不好,就抵制尖端不買他們的書了。雖然對其他作者感到抱歉,但無法忍受縱容抄襲的出版社。
worm845
那時也有人做調色盤去中國論壇高調,記得反應雖然不到群嘲,但也差不多是:哏就那麼多、這不算抄、樹大招風之類的
ibis687
clam645: coffee73: 謝謝^^
aries357
至少現在對岸已經排斥,也不少覺得那是抄襲,沒讓她繼續在對岸撈錢!!
pigeon35
原創也有討論
YuanChuang
coffee97
對不起我是被燒到的作者,我只是在尖端出書而已(而且不是BL),請不要再來騷擾我了.............
aries357
說真的真的很討厭她簡介愛寫:「*走錯路跟安居樂業的媽
明明就偷人家的孩子,而且就這兩本非要掛自己是媽,其他就不是媽嗎?
真是吃配菜大吃夠夠!!
worm845
之後夏小姐出走錯路續集安居樂業,文案繼續抄配菜(本文就不知,生理噁心反映沒辦法看),簡直擺明向配菜和說他抄襲的人叫囂
hawk597
當時到中途就覺得走錯路不對勁,開頭是很好打發時間的爽文中間走向卻讓人黑人問號,還出現了主角去「佛寺裡向佛祖擲筊」這種沒常識的大bug,粉絲的護航是「台灣佛道合一」想到又笑了出來,下嚥到最後也沒改的樣子,自信爆棚
turtle79
發現下嚥的部落格還開著
lime671
真的有人在騷擾其他作者?要罵什麼啊?你為什麼要在尖端出書這樣嗎?
cobra647
有在尖端出書的作者跳出來了......
拜託大家焦點放在夏灩抄襲勸阻尖端出版有抄襲的作品
其他作者是無辜的
coffee97
這些天真的被很多人逼問想法,但我對BL沒興趣,對抄襲當然痛恨,但是我也無法去看兩部作品判定(因為真的吃不了BL),你們的訴求很好,但燒到我這裡來我真的很無辜...............
coffee97
主要是問我知不知道這件事,我說不知道,就開始追問我看法,我自己是作者,看法一定要看過作品才會出現,可我真的吃不了BL啊orz
pigeon35
真的拜託大家不要騷擾其他作者= =
pigeon35
coffee97: 覺得很抱歉,對不起OTZ
coffee97
對不起我真的很沒種,只敢開小號說,整件事真的讓我很困擾...........
otter647
怎麼會有人跑去騷擾別的作者啊 這樣真的很糟糕
worm845
看到這三串業力爆發討論真是感慨,冷門作者面對大手抄襲自己真是太困難,五年過去風向終於正常一點了,雖然好像跟夏小姐支持台獨引起中國那邊開黑有影響,但囂張成這樣的抄襲者就不信不會有報應,不是不報,時候未到
berry907
幹麼騷擾其他根本跟走錯路不相關的作者,有時間不如去問問九月紫的看法耶,她跟下嚥都合作有五年,我才想知道她到底知不知道這問題,雖然有畫者幫她說話,可是九月紫都跟她合作五年,就算拿她是大馬人來擋,除非她不認識中文字,聽不懂中文話,不然很難相信她是無辜的= =
lion907
呃⋯⋯您或許可以先試著在自己的版面上公告QQ?這邊也會幫忙注意宣導不要騷擾其他作者⋯⋯是說問非BL作者這件事有點非常識啊,我看其他尖端BL作者依舊照常宣傳她的書上排行榜所以不知道居然有這種事OTZ還燒到非腐作者真是糟糕⋯⋯
coffee97
我有去跟編輯說,編輯說也有其他作者被波及到,「陸續有其他與此作品無關的作者、甚至與此領域無關的作者被讀者關切。」這是編輯的說法
otter647
請大家不要針對其他無辜作者專心在夏身上
是否只有我以為是洗地的跑去鬧其他作者
pigeon35
希望尖端明天趕快給個正式的公告,不然我想只會燒的越來越嚴重
lime671
有點無法理解騷擾其他作者幹嘛,勉強猜可能是想得到喜歡作者的認同和希望作者一起抵制吧,但是造成人家困擾真的是反效果了,只能說大家都冷靜點好好聚焦到某抄抄跟出版社吧。相信這次大家的反應已經讓尖O意識到有問題了。(至少我希望QQ...)
lion907
真心覺得不用去問其他作者的意見,
不關他們的事。
如果真那麼在意就自己把錢包收緊,不要買尖O的書就對了。
otter647
跑去鬧別的作者真的很幼稚
coffee97
真的很對不起好像潑你們冷水,但我就只是個交稿出書的小透明,編輯說輕小說、少女漫畫部都陸續有作者被騷擾,我真的.............不知道要說什麼
bee887
別騷擾其他作者啦,真心覺得也不用逼其他有在尖端出書的作者表態,應該是聚焦在夏○的抄襲爭議跟出版社的態度,就這個重點來討論就好,抵制不買就是讀者最大的武器了
hawk597
建議您可以口吻嚴肅發個聲明這與您領域無關,沒有涉及自然無法評論不再回應,請克制私下騷擾
ox333
1.反串,有人故意去鬧造成支持者是酸民、不理性的這種負面印象。
2.非反串,但跑去鬧其他作者非常幼稚,煩請就事論事,集中砲火。
dragon31
真的有夠玻璃心 (LOL)
lion907
輕小說跟少女漫畫的編輯應該不同人⋯⋯大概都有互相聯絡吧⋯⋯總之拍拍辛苦了,希望不要影響你的心情QQ
推抵制不買尖O就好
與其騷擾其他作者不如管好自己的購買慾⋯⋯
pigeon35
雖然覺得很對不起其他被騷擾的作者,但是我還是想跟尖端說,請解決出問題的人,而不是解決提出問題的人
coffee97
謝謝,但我真的不是反串QQ
我知道有其他被騷擾的作者,BL的幾乎都有被問,其他則是聽編輯說的,需要截圖我可以放上來(碼掉名字?)
loquat43
之前有聽朋友說想告知認識的作者這個消息,他是覺得原創作者應該會重視這個問題,如果作者願意支持也比較能有曝光率啦...不過到逼作者表態就真的誇張了,注意一下態度和重點吧。(然後如果態度很差的我覺得反串機率滿高XD)
pigeon35
coffee97: 不是指你反串啦,是指去問的那些人
earth173
雖然覺得問的人有機率是反串,還是請被騷擾的作者提出公開聲明會比較好,這樣可以制止不禮貌的粉,也有預防反串開免洗帳號一直問的問題
mule675
一直在想為什麼O端要特意在一個主打原創的書籍中置入《走X路》......莫不是在這件事燃燒起來前,有打算以商業誌名義出版小說《走X路》,所以才在這次的漫畫裡打廣告??.......雖然大抵也是我想太多,反正堅決抵制,但很多喜歡的國人漫畫家又在O端,真是ORZ
aries357
要不要試試看半夜還是凌晨還是早上留言看看,好想知道還會不會刪得這麼神速 (lmao)
mole683
anonymous: 我跟朋友分析也是如此!尖端大概是想出版走錯路--
ox333
coffee97: 抱歉,我不是指您反串。
我是指讀者們,而提出的可能性。

抱歉造成您困擾,我有喜歡的老師在尖端畫bl,我也不會這麼沒常識、沒禮貌的去騷擾該位老師。

目前在糾結該不該繼續買尖端的書。
pigeon35
而且尖端的編輯沒有教你們怎麼處理,認真覺得他們算是稍微不太ok…公關部門到底在幹嘛啊囧
aries357
我覺得公告一下應該就會減少一些騷擾,老實說,非走錯路相關的作者畫者的,何必要去騷擾跟逼表態........=口=
coffee97
態度沒有很差,就是丟連結給我,然後問我知不知道這件事,我說不清楚,就問我對此事的看法,看法...........我說過了,對方叫我要抵制,跟出版社施加壓力,我........我沒有那麼大的能耐............orz
pigeon35
coffee97: 他是丟這串給您嗎?那希望他有看到這串的留言
==請不要去騷擾作者拜託大家
mole683
anonymous: 拍拍辛苦大大了
worm845
不覺得去問有什麼,讓創作者知道自己合作的出版社實際視創作血汗如無物,只有好處不會有壞處,該怎麼反映是創作者自己的選擇
earth173
我滿好奇是不是夏X開免洗帳號裝反串去質問有跟尖端合作的作者。請問有誰知道夏X是不是會做出這種是的人?
bee887
coffee97: 辛苦了,無辜被牽連。
pigeon35
earth173: 應該是不會啦,他最多就親友團護航,不過她現在假如看到你這串,大概氣炸了
saturn17
其實如果大家不買尖O,久了其他作者也會跳到別家去。畢竟真的不是只有他們家出原創,還有東X蓋X長X威X知X普X三日X等等其他選擇啊,真的不用逼作者表態⋯⋯難道各位以為作者會比出版社大嗎⋯⋯?某叩鄰啊⋯⋯
coffee97
丟的是別串,因為另外兩串難打開,才來這裡說,我有截圖給編輯了,據說其他作/畫者也截圖了,所以究竟是不是反串什麼的就給出版社判定吧............我只是覺得很無辜...........orz
bean909
為什麼要騷擾不相關的作者?現在是要讓更多人知道夏大大和尖x的態度,騷擾其他作者沒有幫助。
hawk597
[公告] 刪文申請處理完畢
剛剛找了一下找到這篇,可以讓沒經歷刪文潮的人看看當時情況大概就是這樣吧,這邊的刪文申請只是一部分而已,而爆文那篇便是受害作者配菜太咸
hawk597
以及上面的咖啡97作者(抱歉只能這樣稱呼了)辛苦了,無辜受牽連一定覺得很疑惑又倒楣,雖然不能做到讓騷擾行為完全消失,但如果有看到有人表示做出了或是想做出類似行為,一定會出言勸阻
bee887
贊成噗首註明一下不要去騷擾其他不相關的作者 這對事情的發展沒有幫助,而且會失焦。
coffee97
謝謝各位QQ我確信被騷擾作者不只我,所以才鼓起勇氣打擾大家討論,不過我還是很沒種.......只敢用小號..........
earth173
aries357: 感覺有,可是反串繼續極差www
https://www.facebook.com/lovewithjili/posts/10153669609971370
網址跟文字連起來了,幫重傳
earth173
辛苦 coffee97,希望不會在有其他人去騷擾不相干的人了
*尊重、包容、友善
請不要逼人表態
*要逼也是要逼夏x表態,其他人是無辜的,謝謝
mule675
如果這件事沒有爆發,出版社還真的有打算出版/代理/宣傳小說........那也太噁心了....... (ooxx)
pigeon35
coffee97: 不過,我們也沒辦法做些甚麼,感到抱歉
可能還是公告一下比較有用吧?
還有就是問問看編輯,他們有沒有甚麼統一公告的東西之類的
loquat43
那個...問了一下朋友說他還沒傳訊而且是認識的作者...但是想知道單純告訴作者這件事會讓作者覺得被騷擾嗎? 並沒有逼迫作者表態的意思...還是因為詢問人數很多囧?
mule675
其實我覺得沒必要特別去跟出版社旗下的作者說.......事情擴大至今,知道的、有去了解的,自然會知道,特別去跟作者講感覺好像會去打擾到(個人想法)
dragon71
我反而需要九月紫表態,不然要對這畫者一生黑了
誰讓她跟他合作了五年,還有喔,不要提她是大馬人(她發噗打簡體字,那至少應該懂中文吧)、有經紀人擋著之類的話,如果她封閉成這樣,那真的沒什麼好挺她,其他跟走錯路沒有相關連到的畫者作者都會覺得不要去騷擾,但九月紫,辦不到,因為這簡直是一根刺狠狠刺在我心上,要我裝不知道繼續挺她,還是那三個字:辦不到。
ox957
感覺如果只是單純提醒其他作者有這件事的話還好,但強迫作者表態甚至要求去施壓就太過火了
orange71
看完fb夏灩無中生有誣害繪者的事,他會不會有心機反串質問同出版社的人真是請自行判斷…
fox13
不要去問不相關的作者
即使只是告知,不要求作者回答也會造成作者困擾。作者就算只是放著不回應也會讓其他人有所解讀(真的有人會認為不出聲反對就是支持)
earth173
覺得跟作者提也沒禮貌
雖然抄襲很嚴重,但是也有些是知道沒表態或是沒在追+對夏X沒興趣的
也有些是認為沒有清楚知道實際狀況就不評論的
除非感情不錯,不然不要提會比較好
earth173
就像你常看到這個人,你有關注這個人,每天都有打招呼,但是你看到新聞時事就跟對方分享或提一下,對方還是會覺得莫名其妙
dragon31
被刪文之後就被檢舉了 是巧合嗎😭
longan97
天啊被檢舉wwwwww
crane205
所有事件都不會是巧合的...
berry907
轉載:
#閒著無聊
#就算敢做不敢當你的行為也會出賣自己
以前看美劇《法網遊龍》時看到一段我覺得很有意思的橋段。
案子的大概是這樣的(細節我不太記得):
一個男人殺了人後,企圖湮滅證據編故事掩蓋真相,但因為罪證確鑿所以被逮捕了。即使證據充分,由於他不認罪不自白,因此得上法庭接受審判,由陪審團來決定他是否有罪。他在法庭上表示自己是沒有犯意的,是在正當防衛下不小心殺了人,辯稱自己無罪,但檢察官認為他是故意殺人,希望判他重罪。
berry907
在結辯時,檢察官對陪審團說:【被告在事後企圖隱瞞真相,表示他知道自己做的是不可告人的犯罪,在犯後的當下他已經判自己有罪!】
我覺得檢察官的這段話是一個很重要的心理分析,如果一個人不認為自己的行為有錯,為什麼要遮遮掩掩?正因為他知道做的是不好的事,而且明知道卻還是做了,才想要隱瞞真相轉移焦點。
從這個觀點來看,也許下次看到有人有類似的情況時,我們可以很簡單地分析他是否明知故犯,還是無心之過。
berry907
這說太好了!
crane205
有點像是媒體記者的行為,跑去跟原創作者嘟嘜問:「你會不會覺得抄襲很不好?」
otter647
被檢舉絕對不是巧合
orange71
回題排隊形。
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
koala101
雖然對方的態度真的讓許多關心此事的同好感到不滿,但檢舉色情,甚至請國稅局去抽查的行為很可能會造成反效果,希望大家還是能一起等待出版方的回應,但說真的,這次的事真的讓人對出版社很失望
earth229
我也是在尖O出書的作者,目前並未遭到騷擾,不曉得coffee97被騷擾的詳細情形是?
bat875
怎麼事態有種快失控的感覺...?麻煩專注在夏及出版社這兩者上,不要去搔擾其他人!
fox13
沒有羅生門啊,冷靜一點,就是尖端作者有人被問到、有人沒被問到而已。
pigeon35
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

尖端,我看他們明天怎麼回應再來看看要不要抵制
koala101
earth229: 這邊有看到一兩位同出版社的作者有透露被粉絲詢問對這次事件的看法,應該是零星個案>.<
earth229
或許是零星個案,因為我的確沒碰到被騷擾的情形...
ox957
現在大小B、原創、言小、希恰都有貼文或轉文了
whale165
[除湿機いいね俊二] 這噗要來講些有點嚴肅的話,先說其實我也可以完全放...
這邊的確有被騷擾現象,艸肅也有.但對方說希望不要轉,所以尊重畫師!
earth173
真正關心那個作者不是去問他或跟他提,而是尊重作者的想法
比起用問的,我推薦支持繪師和其他作者的創作
支持可以讓創作者們知道還是有粉在支持原創、反對過度借梗
反抄襲風氣從你我做起,不是光憑作者表態就能改變的
#夏灩《走錯路》抄襲 #尖端藍月祭 #慾望男子 #其他繪者很無辜 #希...
#抵制夏灩和日月草工作室
#去同人場支持創作者們
koala101
我想作者們應該都不方便表態,希望少部分擔心的同好可以不要去問他們......
pigeon35
coffee97
唉........
snake691
(cozy)
orange71
事情鬧大了會多出各項不可控因素,站在反抄襲方正常是不樂見針對夏灩以外的事件,如果我是支持夏灩的人也巴不得戰火轉移
coffee97
看了前面發的,真的有被騷擾啊(我也只是聽編輯講),謝謝樓上咖啡大,但我只想遠離這件事,因為我不是這圈子的,無法判定也無法理解,想很久要不要公告,又覺得這又關我什麼事.............最後才找到這噗來,有人願意理解真是太好了QQ
pigeon35
coffee97: 別這樣大大,想想自己的粉絲人數有多少,100個裡面總是有1~2個有點不太懂事,但請不要忘記還有98個懂事並且了解你的粉絲 (cozy)
不要為了那幾個而覺得困擾甚至難過
coffee97
哈哈,我就是個小透明,只希望事態不要燒到無辜就好,我不知道多少人會看到這噗,但請停止這樣的行為吧,謝謝了
koala101
coffee97: 辛苦你了
melon317
坐等尖端後續回應
mole683
coffee97: 俺很想拍拍你,我想總有些不理智的人-希望你能見諒
saturn17
拍拍咖啡97大大,您辛苦了QQ
真的不關您的事⋯⋯

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

重新排好隊伍!
grape253
我稍早前一個在工作室FB留言的帳號,也是被秒刪後接著收到FB通知是可疑帳號要我上傳照片驗證wwwwwwwwwww
這工作室真的跟夏大大一樣無恥呢,有本事抄襲,沒本事讓人說喔

#抵制夏灩兒
#抵制日月草工作室
#抵制抄襲
zebra667
同被燒到+1抱歉我措辭比較不禮貌,因為來問我的實在太差勁,強迫督麥到我嘴裡,我說我不知道不便評論就貼調色盤然後討論網址一大串,我根本沒空看!還說我沈默就是抄襲幫兇,確定不是反串是因為對方帳號有在尖端下面留言,直接拉黑
zebra667
我就是混口飯吃每天工作累個半死還抽時間打字,歷經很多次退稿終於跟出版社有合作,結果遭受這種波及,你們反對就反對,不要拉不相關的人下水!
再次對不起我措辭不禮貌又直接,可是真的太火了,你們的訴求可以不要殃及無辜嗎?
earth173
zebra667: 感覺像仇視抄襲的人跑到跟尖端有合作關係的噗上直接督麥
第一串噗也有一直拖無關繪師和作品的人
這種人自以為正義的人真的很難防,辛苦了
zebra667
樓上咖啡我真想跟你認識一下,我也不是BL圈的,莫名其妙!
zebra667
是另一位咖啡樓上對不起,真巧啊你也是咖啡……
pigeon35
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

其他作者辛苦了,希望明天尖端的回應出來,可以讓這個事件完全平息
hawk597
明白這種莫名受牽連的憤怒,但是地圖砲同樣讓人不舒服,要提醒在這裡的人大部分都沒有做這樣的事喔
lime671
剛剛逛抄襲討論,看到有人說抵制抄襲的人鬧到其他繪師那邊很過分,覺得其他繪師很無辜所以不抽夏灩也要買書的=▽=...雖然不懂這邏輯啦不過大家真的要冷靜聚焦喔,造成這種反效果大家都會吐血吧
pigeon35
說實在我也覺得算是 出版社處理不當害到其他無辜的作者+1
畢竟我們也不是甚麼團隊或是甚麼社團之類的,
實在無法管到(也無權管理)所有知道訊息的人們
只能幫宣傳請大家不要騷擾其他作者
如果尖端當初的公告再明確一點就好了TAT
orange71
不要內訌,變戰場就便宜夏灩了。騷擾到無辜的人很抱歉。
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
dragon55
這件事我從頭到尾最火的是下厭經過這麼多年竟然還可以繼續用抄來的東西賺錢,不斷消費這個有爭議的作品!!!
今天她抄襲的東西是被大家發現的作品!誰知道她是不是有抄其他作者的作品(只是沒有被人發現)!!!此風不可長!!!此人不可留!!!!
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
goat85
有人出聲了Q_Q我是少女漫畫的,也是同樣不知道,但被騷擾。我跟尖端是簽行銷約,算是人身綁定,我很喜歡我的出版社跟編輯,他們對我很好,我低潮時也聽我五個小時的苦水……對不起我離題了。我只想說有時候公告與否不是作者可以決定,就好像藝人,要問經紀人(編輯、出版社),我對這件事沒有意見(因為根本不認識,也沒看作品),這樣也是錯的嗎?Q_Q
otter647
只能說週五都快下班那是他們當時能做出做好的回應
還是看明天之後怎麼說吧
對於被騷擾的作者們感到抱歉,請大家要督麥也拿去督夏
earth173
goat85: 你沒錯,錯的是騷擾你的人
otter647
goat85: 不!你沒有錯 (cozy) 錯的是騷擾的人
pigeon35
goat85: 沒錯啊,所以我前面說過,你們有簽約,而出版社的確應該要幫你們想辦法...他們不幫你們想辦法,這樣公關做非常差...
也請尖端記住,請解決出問題的人,而不是解決或是打壓甚至拉黑提出問題的人
bee887
anonymous: 可以理解你的憤怒,無辜被拖累。
請大家聚焦在夏O的抄襲事件跟出版社的後續處理上,不要騷擾不相關的作者,這對事情的發展沒有幫助。
earth173
#不知情的人是無辜的
#強迫督麥不道德
#抵制日月草工作室與夏灩
#在同人場上去創作者的攤位購買作品直接支持創作者
bee887
goat85: 你沒錯。錯的是逼你表態的人,拍拍。
ಠ_ಠ
zebra667: 很抱歉這件事情造成您的困擾,當初只是因為看不下去夏灧兒抄襲還可以繼續得到支持而發了第一噗。沒想到回延燒到您跟其他無辜作者身上。本噗第二樓留有我的本噗,您可以私噗我,我可以再跟您本人致上歉意,畢竟這件事情的最初起頭是因為我而起。在這裡跟您先說聲抱歉,造成困擾了。
goat85
我很謝謝我的編輯週末又聽我倒了三個小時的苦水……編輯看了給我私訊的人直接說這個人之前就一直在反尖端(好像是因為某個原創小說?),叫我不要太在意,放鬆心情,但我就只是畫少女漫畫,為什麼要來問我……Q_Q
koala101
雖然騷擾其它作者是部分人的個人行為,但還是希望做這種事的人能先想清楚,現在大家會這麼生氣,主要都是針對抄襲與出版方的態度而已,其它作者還要生活,請不要造成他們的困擾>.<
pigeon35
goat85: 那大概有可能藉由這個事件要來黑尖端吧~說不定那個人根本也沒看過這幾本,剛好想說尖端出事,來添把火
ಠ_ಠ
然後goat85太太您有需要也可以私噗我,我先在這裡跟您說聲抱歉,抱歉這件事情騷擾到您。
shark877
跟夏●無關的人去騷擾真的頗過分……就事論事,但是弄到旁邊的人也要一起死真的覺得太過……就像找夏●合作也主要是這編輯企劃的問題吧?扯到別的部門去會不會太遠?妳犯罪,關隔壁鄰居什麼事?
earth173
goat85: 大概是隨即找跟尖端合作的創作者逼表態吧?對於這種人就不用放在心上了,建議直接拉黑。
crane205
應該要處理大家疑問的出版社不出面,變成其他作者出來坦,也可能是這幾位作者的粉絲團比較親民,粉絲們覺得可以討論,也心疼作者們可能被無良欺騙吧。

話說回來,其他作者覺得應該要回應讀者的問題,但自己不是當事人,回應也不妥,才會心情焦慮,然而應該出面回應的抄襲者、二創者和當責編輯、出版社都狠心不回應。拖呢。

就盼能拖延到忘、模糊到淡,然後繼續跟抄襲者合作掃錢拿業績。是嗎?
pigeon35
而應該出面回應的抄襲者、二創者和當責編輯、出版社都狠心不回應
這件事情真的讓我覺得不可思議...公關部有人在嗎(敲門
lion907
不要強迫督麥啊⋯⋯
出版社跟其旗下作者是完全不同的個體,要表態也是連出三生三世跟走錯路的決策團隊該表態⋯⋯
雖然不用表態大家也知道就是銷售量萬歲往錢看而已

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#請勿騷擾其他不相干人士
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
goat85
pigeon35: 我編輯真的對我很好,在我飽受批評的時候給我很多力量,我才能走到今天。出版社也沒有打壓我,甚至給我很多機會,我不會要求大家因為怎樣要去支持出版社,但我還是想幫我的編輯跟公司說話,這是出於我的個人意志,我想這是我唯一堅定的部分吧……
earth173
這種刻意逼人表態的到底要不要公布ID?
感覺那種人不會覺得自己的行為會造成他人困擾
hawk597
goat85: 這些事有該負責的人必須負責,您的編輯的用心不會因此抹煞,被牽連到辛苦了,希望能讓您稍稍放寬心
koala101
goat85: 我相信還是有理性的人,真的很抱歉,辛苦你跟你的編輯了
earth173
goat85: 加油
雖然不能一起支持,可是會尊重你的決定
支持和抵制都是自己選擇的,這是不能強迫的
ಠ_ಠ
goat85: 辛苦您跟您的責編了。
melon317
尖端旗下除與該爭議作品有直接相關者(作者、企劃者)外,都是沒有義務對此事表達意見,而他人也沒有權利強迫他們表達意見的,關注此事的人要記住啊啊啊啊
goat85
我有稍微問編輯,編輯說因為週末,大家沒上班,就是互通訊息,公告也是因為有像我這樣被騷擾的情況才被迫發的。
melon781
coffee97、zebra667、goat85大真的對不起...恐怕是有人注意到這些討論想要藉機生事
希望這件事可以早點有個交代,還大家清淨(扶額

順便來排個隊形
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
dragon71
希望不是反串想轉移焦點 :-(
moon643
對無辜受波及要求表態的作者們感到非常抱歉。
另外想問,九月紫那邊有人問嗎?比起其它無關聯的作者,她才是該問的吧?

#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
lime671
因為旗下作者被騷擾被迫發? 如果是說那個勿過度揣測的聲明公告的話...也太看不出來=▽=...只能等明天看出版社處理方式了吧。
pigeon35
這種時候就覺得夏灩真的很爽耶,關噗、關推、關臉書,還直接推給尖端= =超傻眼
goat85
我真的不是反串QAQ算了……感覺好累,為什麼我受害希望可以停止騷擾的事講出來,都要被質疑……
melon157
排隊形
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
squid647
突然覺得應該感謝尖端讓我們發現真相orz
(維持隊形
CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
pigeon35
goat85: 我們說的反串不是指你啦...是指去詢問你們的那些人啦OTZ
goat85
對不起我也許誤會來質問我的人是不是反串?我現在情緒有點不好,很戰戰兢兢,真的很對不起……
ಠ_ಠ
擔心是鐵粉反串+1 真的很抱歉造成你們的困擾
goat85
pigeon35: 這個確定不是,編輯幫我鑑定過(前面我有說),說平常都在反尖端,還有人說姊妹一起支持尖端二三十年,編輯說尖端才十五年……所以我也不知道這些人到底?
pigeon35
goat85: 拍拍,你們其實不要太把這件事放在心中
人有這麼多種,我相信常識人還是占大多數的!!
不要覺得背腹受敵><
ox957
應該是擔心騷擾無關作者的是夏某的粉or不關心抄不抄只是純粹想和奸端過不去來攪混水的人吧
earth173
ox957: +1
不關心抄不抄只想黑尖端的人和自以為是正義使者逼人表態反抄襲的,都讓人心寒
fox13
goat85:不是指你反串。
而是有些人可能有自己的目的,扯著抵制夏灩或抵制抄襲這面大旗藉機生事。
bee887
goat85: 拍拍,真的不要太在意這些騷擾的人,抱歉讓你無辜被連累,我也相信你與編輯的努力,希望你可以放寬心。
orange71
夏灩躲著f5肯定暗爽

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了,省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好
crane205
尖端已經36年啦, since 1982, 說尖端只有15年的人真的是尖端的編輯嗎?
pigeon35
goat85: 可是GOOGLE尖端,尖端創立1982年,應該是超過30年沒錯啦(可能是漫畫部門沒這麼久)
pigeon35
尖端出版 - 维基百科,自由的百科全书
查了一下,1991年就發行漫畫了,的確是有可能支持20~30年左右了
lime671
其他作者們無疑是無辜的,不應該受到任何牽連。但是尖O選擇出版作品的問題的確很大,三生三世走錯路,這點沒什麼好說的,號稱想支持原創就不應該出版著名的抄襲作品吧,在尖O正視問題之前還請大家繼續抵制ˊ_>ˋ
pigeon35

阿,查到了,因為中間經歷過合併解散的緣故吧?
這樣算下來的確是15年
coffee57
姊姊妹妹一起支持尖端二三十年這話,我好像在尖端的臉書還是PTT推文看過……針對夏灩就好(頂多加一個負責夏灩和九月紫那篇的編輯),不要去煩其他作者啊!
goat85
謝謝大家QQ我真的不想對出版社講任何壞話,因為他們對我非常的好,在這件事情上也給我安撫跟告訴我如何應對,只是看到有人出面,就覺得自己也該講一聲。至於年份是編輯說的,我也不清楚(我90後),真的很怕自己說錯了什麼,但我還是要強調我的編輯人很好,如果不是她我沒有勇氣繼續畫下去,希望事情圓滿落幕,也希望大家可以冷靜,對不起我好像真的不會說話……
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