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寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

Mon, Apr 17, 2017 12:29 AM

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古書蒐集者活水來冊房分享了八田與一公的故事

上大學的那年暑假，我第一次聽到「八田與一」這個名字。水圳是早就熟悉的了。我的故鄉，嘉南平原上的農村，...

喔，所以日治時代領公家薪水的都是殖民幫凶就對了？當時的人一定要跨海幫中華民國建設才不是漢奸就對了？

那我可以再告訴大家一件事：八田與一還真的幫中華民國建設過——1935年，八田與一受聘為中華民國福建省顧問技師，赴福建擬定福建省水利灌溉設施計畫書，聘請者就是鼎鼎大名的陳儀。

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 12:29 AM

再說是否剝削台灣人這件事。從紀錄上來看，八田與一未曾有歧視台灣人的紀錄。反倒是建設過程中，他舉家搬至工地與工人一起作息。當國家經費不足必須裁去一半員工時，他認為臺人勞工若被辭退，臺人全家生計恐怕出問題，因此他先考量辭退日本技師。而水圳完成之日，立碑紀錄十年來工程罹難人員，他也主張名單不可依職位高低排序，應公平依姓名順序排列。

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 12:30 AM

如果今天的悲劇能讓更多人了解八田與一的事蹟，那麼我們的淚水，就有價值。

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 12:30 AM

-

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 12:30 AM

活水來冊房說的沒錯，該讓更多人知道這個人是誰

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 12:32 AM

~~然後最近各家電視台就開始重播KANO~~

辛德勒™→ ?

@Rasnovski

Mon, Apr 17, 2017 12:37 AM

還有八田與一可以播啊（動畫）

馬志

@dk971355

說

Mon, Apr 17, 2017 12:38 AM

沒有八田與一，嘉南平原的稻作灌溉至少要再辛苦個幾十年吧

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 12:46 AM

Satedtler: 欸有動畫喔？

工口蜂：冒險者公會營運中

@FILLIST

Mon, Apr 17, 2017 12:48 AM

八田公的算是建設偉人0.0....砍雕像腦袋的不知道在想啥

馬志

@dk971355

說

Mon, Apr 17, 2017 12:49 AM

寧欣★修羅深處🍥 : 有喔還滿久以前的了

[達人專欄] 嘉南大圳之父、電影動畫八田與一。 - 巴哈姆特

【氣力放盡】豬蹄

@pigmanking

說

Mon, Apr 17, 2017 12:50 AM

馬志 : ~~課長島耕作是你~~

(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯

@yhntgb28

Mon, Apr 17, 2017 12:50 AM

那時候1935還沒有全面對日抗戰，所以妳想說什麼？哼哼？

(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯

@yhntgb28

Mon, Apr 17, 2017 12:51 AM

郭譽孚觀點：嘉南平原與八田與一的真相-風傳媒

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 12:54 AM

(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 我當然是想給你跟更多人看八田與一的故事啊

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 12:57 AM

(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 推一下你很喜歡到處貼的這篇風傳媒下面的留言
好的硬寫成壞的，這樣也好意思稱自己史家？

「後來受關東大地震（一九二三年）影響，中央政府預算吃緊，烏山頭水庫工程經費被迫大幅削減，八田先生只好裁員。此時幹部建議，「應保留優秀者，以免對工程進行不利」，但八田卻認為，「大型工程非少數幾個優秀員工就可完成，貢獻最大的其實是為數眾多的下階層勞工，更何況能力強的人容易再找到工作，能力不強的，一旦失業就生活無著……」結果，為了保障能力較弱者的生計，八田先生忍痛先解僱部分優秀職工。這是他充滿人道關懷的一面。」

講什麼吹牛大王，你倒是講講看吹牛大王能用歐美不敢用的技術，做成全亞洲第一個採用這種工法的水庫嗎？

還有三年輪作被你講成三年一季，懂不懂輪作到底是為了什麼啊？

睡覺好好睡，不要講夢話。

馬志

@dk971355

說

Mon, Apr 17, 2017 1:03 AM

1932蔣中正就已經在打日本人了，雖然沒全面抗戰，不過跟日本關係可沒很好，這種情況還敢去的真的是不怕死

シエテ

@wing5314

Mon, Apr 17, 2017 1:07 AM

好好睡覺不要講夢話這句話好好笑喔

馬志

@dk971355

說

Mon, Apr 17, 2017 1:13 AM

peeplurk: 就算被打也要算成抗戰啊反正最後贏了怎麼寫都可以

寧欣★修羅深處🍥

@NISIN

說

Mon, Apr 17, 2017 1:18 AM

「嘉南大圳交友會」運動會
此為公共埤圳嘉南大圳水利組合事務所的技師及員工聯誼團體
於烏山頭水庫完成之際成立
推舉八田與一為會長
為殉職同事建「殉工碑」紀念
並捐款設置八田與一銅像
-
補一下剛剛看到的不錯照片

遼一_諸法無我

@ryoii_611

說

Mon, Apr 17, 2017 1:21 AM

kmt是個擅長抹黑的垃圾啊，要來黑八田了喔，以前黑黨外、黑鄭南榕、黑dpp、黑阿扁、黑覺青、黑生技、黑到只剩下腦殘末期的才會信任kmt了

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Apr 17, 2017 1:23 AM

真好意思稱自己是史家？還真有人相信這種抹黑？哼哼？

KeyNT

@KeyNT

Mon, Apr 17, 2017 1:27 AM

line已經開始有人傳囉

賽亞人

@smoai

Mon, Apr 17, 2017 1:30 AM

八田與一動畫還有出BD

馬志

@dk971355

說

Mon, Apr 17, 2017 1:31 AM

哈哈拼命抹屎看了真可憐

森羅▶矛盾集合體◀

@shengro

Mon, Apr 17, 2017 1:36 AM

人家興建水利工程，完工之後政府做的歹事干工程師啥事啦？？？

喵小洛

@amyanne

說

Mon, Apr 17, 2017 1:40 AM

八田羽一對台灣很有貢獻的

Alane

@Alanetsai

說

Mon, Apr 17, 2017 1:40 AM

馬志 : 那部動畫本身製作算是穩定等級，不過考據的部份用了不少心力，可惜沒出設定集XD

BGs

@bernardily

說

Mon, Apr 17, 2017 1:41 AM

……確定真的要把砍樹的事再重新挖出來嗎

milkmother

@milkmother

Mon, Apr 17, 2017 1:41 AM

Mon, Apr 17, 2017 2:39 AM

補充一下，二二八事件當時的有關報導也認為國民政府沒有持續輪作制度，肥料供給不足導致農民搶種水稻，颱風一來全數倒光光，（以前有蔗田跟雜糧可以防風或分攤風險）引發減產﹑糧食緊張也有關……

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 2:37 AM

我竟然把那篇滾動一族見獵心喜的轉貼文看完了www
其實裡面很多穿鑿附會的臆測啊www
不會說全部都不值得看啦，但是只能拿來參考的程度

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 2:42 AM

然後八田辭退的標準其實和月薪嬌妻裡面一樣…這大概是日本人的習性？

馬志

@dk971355

說

Mon, Apr 17, 2017 2:43 AM

就覺得你夠強，到哪都還是會有工作的想法吧

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 2:50 AM

還有養家活口的壓力www
平匡被確認其實沒真的結婚就wwww

安東尼歐

@antonioying

說

Mon, Apr 17, 2017 3:13 AM

阿囉哈客運上面有八田與一動畫電影，我覺得滿好看的。

中文配音完整版預告

卡塔納

@katana89

Mon, Apr 17, 2017 3:14 AM

只有KMT才會主管出張嘴事情全部丟下面，我外公電機畢業就在台糖做到退休因為不是高級外省人永遠跟正職主管無緣，這點看得清清楚楚

tiliya我主張台灣獨立

@tiliya

說

Mon, Apr 17, 2017 3:17 AM

要照「日治時代領公家薪水的都是殖民幫凶...」的標準，那麼，戒嚴時期領公家薪水的都是獨裁殖民幫凶，都是台奸。

Chi Yen

@Chiyenms

Mon, Apr 17, 2017 3:19 AM

都是地球人，弄田地建設也有錯?

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

說

Mon, Apr 17, 2017 3:33 AM

有人的臉腫到不敢出來了，蛤蛤蛤

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 3:41 AM

某位最近很愛在蠢羊的噗地底下唱相聲

milkmother

@milkmother

Mon, Apr 17, 2017 4:01 AM

之前好像有人在講228殺多少外省人，結果講到上海清黨死多少外省人就縮了？

羽縫零夜

@Leiya_e

Mon, Apr 17, 2017 4:07 AM

(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 看完你貼的這篇文章了
該怎麼說
光是看到裡面所寫的「他們中絕對沒人會想到該美景竟是『三年才有一季供水』而已」這句話就知道這篇文章完全是為黑而黑一點狗屁價值都沒有的東西

想反駁這點請先去搞清楚輪作與休耕是什麼 ok?

水稻很需要水甘蔗還好雜糧則不缺
那你對一個區域毫不間斷地供水幹嘛? 分區間隔送水不是給的區域和每次給的水量都能更大?

milkmother

@milkmother

Mon, Apr 17, 2017 4:08 AM

我記得也有人當年播KANO就罵過嘉南大圳有收水租所以是剝削………後來我拿國民政府也收水租的事打臉他就開始崩潰說我是皇民，科科。

milkmother

@milkmother

Mon, Apr 17, 2017 4:10 AM

有人大概連米糖相剋是啥都不曉得就急著出來黑了。

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 4:12 AM

羽縫零夜 : 裡面還是有提到一些八卦史料啦
~~雖然那篇的推測和結論很兩光就是了~~
~~感覺很像王曉波之流的風格~~

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 4:17 AM

~~不過那點吐槽的其實比較像地理沒學好~~

藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤

@MystiaLolelei

說

Mon, Apr 17, 2017 4:43 AM

X傳媒，O傳媒的都是網軍之流啊，背後出資是誰一看就知道了，跟內容農場一樣等級的垃圾

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 4:59 AM

風傳媒我覺得有些還ok，相較之下比較受撰文者的立場影響

羽縫零夜

@Leiya_e

Mon, Apr 17, 2017 5:14 AM

(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 繼續補充
那篇文後面又提到了大圳完成後出現了許多負面消息
但似乎隻字不提大圳完成後對台灣的正面影響
首先這張圖看標題應該不用我解釋:

不管當時負面如何
我可以很確定的是如果大圳沒有完成
不只我大概很多人不可能出現在這裡跟你嘴砲
(是的我是雲林人阿公那輩是自耕農起家的)

而又說到大圳的圳底沒有鋪設水泥導致漏水與維修困難
這點我不懂水利工程承認無法與你辯論但觀察家鄉因超抽地下水導致的地層下陷的確讓我懷疑如果沒有這些滲漏地層下陷情形會不會更嚴重?

羽縫零夜

@Leiya_e

Mon, Apr 17, 2017 5:15 AM

(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 最後
一個供水量比日本那時最大的水利工程還大上十倍在當年是亞洲第一大跟世界比則是第三大的水利工程
更是當時亞洲第一個投入機械來進行的水利工程
預估只用人力要20年以上在他的建設下只花十年的時間完成
你覺得這十年算快還是那文章所吐槽的慢?

羽縫零夜

@Leiya_e

Mon, Apr 17, 2017 6:34 AM

(灬°ω°灬)竺蓁⌯＞ㅅ＜⌯ : 忍不住再補吐槽一下
文中最後說時逢工業化的時代怎麼還會有那種農業化的思維
拜託玩過世紀帝國都知道基礎都沒打好是要升什麼城堡啦

atrandomcat

@atrandomcat

Mon, Apr 17, 2017 6:41 AM

米糖相剋對台灣農民以及世界殖民農業來說都算是少數微妙的雙贏奇跡

milkmother

@milkmother

Mon, Apr 17, 2017 7:11 AM

還有一種論點是「日本沒實施過的工程卻建造在地震帶的台灣，是不把殖民地的人當人看」

我：國民黨有在大陸蓋過核電廠嗎？

以及「八田與一只有大學畢業」……

我：請問劉銘傳的學歷是？

trifire

@trifire

說

Mon, Apr 17, 2017 8:41 AM

atrandomcat : 真的! 尤其是對照韓國來看 ...

atrandomcat

@atrandomcat

Mon, Apr 17, 2017 8:51 AM

trifire : 還有對照中南美與非洲種咖啡巧克力香蕉棕櫚蔗糖茶葉的諸國來說，大規模種植經濟作物會摧毀當地自古以來自給自足的糧食供應鏈與相應的傳統文化；當一地的百姓吃飽飯要高度依賴進口糧食時，真的是國際貿易商為刀俎，小農為魚肉。

感謝早年的台灣農民與地主夠嗆悍，才有台灣現在多樣化的農產業與文化。

trifire

@trifire

說

Mon, Apr 17, 2017 8:57 AM

atrandomcat : ~~男無情，女無義~~ ~~民變頻繁為一大特色，有「三年一小反，五年一大反」的俗諺。~~

atrandomcat

@atrandomcat

Mon, Apr 17, 2017 9:00 AM

trifire : 你還漏了莊頭間起衝突是真槍實炮（沒寫錯）兩邊互砍互轟咧………

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 9:14 AM

這也也台灣剛好是日本第一個殖民地的因素存在吧
不知道該說幸還是不幸(唉

羽縫零夜

@Leiya_e

Mon, Apr 17, 2017 9:29 AM

其實因素不少吧
剛好日本缺的是米
剛好那時吹的是民族自決的風氣
剛好日本人是希望台灣能歸順而不是當棄子
還有很多很多…
台灣才剛好能有不錯的生活吧
細節回去再查清楚

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 11:33 AM

羽縫零夜 : 有一說是日本為了展現他有治理好殖民地，晉身西方列強的能力，所以對於第一個殖民地的治理特別用心經營
~~然後我想這應該也是為什麼台韓對日本殖民反應不一的原因~~
這和你提的不衝突就是了

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Mon, Apr 17, 2017 12:05 PM

開始認真建設我記得至少是統治後第二期第三期的事了，最一開始的時期一度當成燙手山芋想要賣給法國

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Apr 17, 2017 12:14 PM

火黒✦守る世界に君はいるのか : 差點就蹦啾蹦啾了啊wwww

法理斯

@aquiqr

說

Mon, Apr 17, 2017 1:17 PM

講到莊頭械鬥...據吾家老爸爸表示:離咱家約1.2公里的地方，以前是閩客械鬥的地方...就兩派人馬砍一砍，掛了就拖回家種的戰場...而且聽說還不只一次... 那年頭啊

羽縫零夜

@Leiya_e

Mon, Apr 17, 2017 1:20 PM

火黒✦守る世界に君はいるのか :
一切只能說台灣的運氣真的很好XDDD

一開始嘉南大圳的企劃其實是被打槍的說是太過理想化
卻剛好積怨已久的米價通膨爆發開來(米騷動) 日本內閣才有條件的答應嘉南大圳的建設(部分金額須從台灣人民募集)

而統治初期日本只想把台灣當作支援本土工業的基地以及南進的踏板
卻又很剛好的碰上日本邁入現代化最重要的關鍵: 大正時期
加上國際鼓吹民族自決的風氣使得對殖民地的統治漸趨於民主
台灣人也才有機會透過社運替自己爭取政治自由

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Mon, Apr 17, 2017 1:41 PM

羽縫零夜 : 對比當時日治的氣運，國民流亡政府來台後的命運簡直一路往下滑...