p/m6o1fe

@ElleryKid

Fri, Apr 14, 2017 11:50 PM

艾爾康迪遜 : 就，自己想爽便無視瑕疵。

@ElleryKid

Sat, Apr 15, 2017 12:38 AM

當然，這並不意味著就有五成的男人是強暴預備犯，而是至少有這麼多人會在類似案件發生時嘴砲受害者。

❦爛骰才是正版☆毒島鯨魚

@shex2106

Sat, Apr 15, 2017 12:40 AM

3成3受訪者不同意進行性行為前，要取得對方同意
感覺很危險的數量

Poshua奇諾多與無盡之塔

@po_shua

Sat, Apr 15, 2017 12:40 AM

底下留言也太沒水準了⋯

同溫層中毒者

@echo_chamber

Sat, Apr 15, 2017 12:58 AM

搭配社會上教導女性不要破壞氣氛的教育
強烈拒絕通常伴隨著撕破臉
呵呵
『6成男性受訪者認為對方未強烈拒絕，就是同意發生性行為』

同溫層中毒者

@echo_chamber

Sat, Apr 15, 2017 1:01 AM

就算認了當作被狗咬，社交一下。
事後還會有人說：沒爽到嗎？
生理上的刺激造成的爽喔。聽說強暴也能製造出來這種爽。

小恐龍🦕仰觀

@ylmarten

Sat, Apr 15, 2017 1:08 AM

和說沒爽到的比起來我覺得說價錢沒談好的更過分（雖然兩個都很過分

同溫層中毒者

@echo_chamber

Sat, Apr 15, 2017 1:56 AM

兩個都很過分+1
另外，人肉市場中，強迫交(ㄒㄧㄥˋ)易(ㄐㄧㄠˉ)，的確是價錢沒談好的硬買硬賣。
土匪、強盜不是只有動用武力這一招。

@ElleryKid

Sat, Apr 15, 2017 4:18 AM

另外，下面回應中多數人都沒搞懂積極同意只是一種倡議。根本就沒到法律的層級……且即便有這樣的立法，舉證責任是落在檢方身上，舉證『沒有同意』的困難並沒有減輕多少。

@ElleryKid

Sat, Apr 15, 2017 4:35 AM

「取得積極同意」的理念，是在保護那些不敢拒絕、沒有能力拒絕但其實不想要的人，至於一般情境下的伴侶互動，的確可能並不明說而是靠著肢體的默契來「取得同意」，實際上沒有不同意，自然也就不在「積極同意」所要保護的範圍。

@ElleryKid

Sat, Apr 15, 2017 4:37 AM

易言之，並不是沒有取得「積極同意」就是罪大惡極，就是強暴犯預備軍。這本意只是希望當這樣的觀念能深植人心，自然對於不確定的狀況能夠別再自以為可以而對他人，尤其是女人造成傷害。

@ElleryKid

Sat, Apr 15, 2017 4:49 AM

至於法律無法給予懲戒，但實質受到傷害的性侵被害人，這個遺落的環節應該要有更完備的保障，包含創傷後的醫療資源與針對疑犯應該能有類似保護令的禁令效果等。

@j32456

Sat, Apr 15, 2017 4:49 AM

看到這樣的回答,突然想到檢討受害者啥的,所以綜合起來的結論就是女性的注意義務最好把6成以上的男性當強暴犯預備軍去看待(ㄟ先說我不喜歡檢討受害者,我是照檢討受害者的論調+上面的調查去推的(所以女性不給約和男性被拒絕交不到女友也是很當然的,畢竟不直接拒絕就會被檢討阿

@ElleryKid

Sat, Apr 15, 2017 4:50 AM

凡((( : 是der～喜聞樂見(欸

喵喵喵阿雅//

@ayaisjustaya

Sat, Apr 15, 2017 5:52 AM

或是總有人積極地跳出來為男性的情慾代言，而且積極地對女性教育、要女性意識到，不過這篇跟性侵沒有關聯就是了...
[討論] 請女孩認真了解到這件男女差異。

蹲角落

@q8513015

Sat, Apr 15, 2017 6:38 AM

這句話真的該大字裱框起來放在所有有男性出入的場合

@j32456

Sat, Apr 15, 2017 6:57 AM

喵喵喵阿雅// : 您放的那篇連結看完的感想,男性=下半身思考，所以女人被弄是正常無可避免，但是打回去或是指責就是違反性別平等不尊重男性(他完全沒解釋到為啥女性要包容無條件接受男性的生理慾望，簡直莫名其妙

喵喵喵阿雅//

@ayaisjustaya

Sat, Apr 15, 2017 7:13 AM

凡((( : 單看那篇貼文的話，我是沒看到關於違背意願這塊啦（？...只是對於這位網友向「女孩們」喊話完的結論是這個：「如果你們沒法認知到, 男性原來就是這樣可悲的生物,那就永遠也沒法正確的認知到自己的性別優勢,也就永遠只能把什麼事情都推到父權身上去。」覺得這樣定義男性可悲和性慾是這樣，還積極告知女人、希望女人認知到自身性別優勢蠻莫名其妙的。原po在下面回文部分又一直要女人拾回「女性優勢」，想知道這篇文和下面附和的人一直向女人喊話要女人了解到男女差異、認知到男人的性慾強大的居心是什麼而已。

Poshua奇諾多與無盡之塔

@po_shua

Sat, Apr 15, 2017 7:42 AM

喵喵喵阿雅// : 我整篇看完了還是看不懂他的訴求是什麼

@hoke

Sat, Apr 15, 2017 7:43 AM

因為男性如此可悲......所以女性優勢是什麼？被壓抑不準外放的性慾嗎？還是他認為女性沒有性慾所以不會困擾淪落到像男性這樣的可悲處境？
他也沒說或是根本沒想到當那個公開一夜情的女性信箱被灌爆的同時，有一半以上的信件是在對她進行各種羞辱

@Divanatte

Sat, Apr 15, 2017 7:48 AM

對他們來說，女生擁有被禮讓、被買單、被優遇的各種優勢待遇，還可以在請產假時領薪水，超~~~級不公平，然而他們卻要背起家庭責任還要去當兵，太讓人生氣了，女權統統都是母豬。
至少上一次我在跟這些分析"現今台灣性別情況"的男士們討論的時候，他們就是這麼跟我說的。

@j32456

Sat, Apr 15, 2017 7:52 AM

喵喵喵阿雅// : 可是...他們不是很愛講女性也利用父權優勢去壓榨男性(例如當公主或利用美色使喚工具人)，並稱這類的女性是母Ｘ，現在又要女性認清父權中優勢才能去利用，他到底是贊同母Ｘ還是厭惡母Ｘ（自打嘴巴的邏輯阿
我是還是覺得他只想講因為男性性慾強，女人如果不躲開（唯一無路可逃的情況是你要為清白而自殺死成功才算，其他都不是喔是享受後還不認帳）就是活該（所以到底為啥女人忍受男性的性欲（如果異男心底都這樣認為，那人類還是絕種好了）

@Divanatte

Sat, Apr 15, 2017 7:55 AM

凡((( : 對這些人來說只要不給他們當人渣的機會就是母豬。
另外以他提出的東西來看，如果真的大部分男性是這麼想的話，我們應該立法禁止男性擁有自主權，因為他們無法控制自己，不能算作人類，應該當作畜類。

@hoke

Sat, Apr 15, 2017 7:57 AM

只看到他說男人被小頭控制卻因為社會道德規範或信仰等原因而不能盡情滿足很可憐，反觀女性稍微展露一下就會有人爭相滿足。但瑞煩，對這樣的女性加上羞辱標籤的也是你們男性啊…都不想舉例會有那些形容詞了
所以呢？是要被侵犯傷害時兩手一攤像聖母一樣包容那些人的齷齪行為，因為女行有性別優勢理該為他們這些弱勢付出？

同意發生性行為就跟來杯茶一樣：Tea Consent　(中文字幕

@ElleryKid

Sat, Apr 15, 2017 8:09 AM

芳瓊 _(:3 ⌒ﾞ)_ : 我是覺得不需要落入這種人的混亂邏輯，跳出來看：性別因為角色的分配，而各自有了不同面向上的優勢。女性如果有前述的、因追求相關行動產生的優勢，在於她們一定程度上「符合男性喜好標準」，這是有些人即便付出很高的努力也做不到的事，主要在外貌條件這一方面。也就是說，這是限定部份人才可以分到的好處，難以流動。但即便如此，這也都只是關於金錢和獲得性伴侶上的難易度，擁有這些優勢的女人們充其量只是在物質需求上更能得到滿足，但在其所屬地位、權力多寡、自我發展機會上並沒有改變。兩邊在談的「性別優勢」可能從來就不是同一件事。

迷宮飯狂熱@夜行

@VictorDark

說

Sat, Apr 15, 2017 8:14 AM

~~這問題不難，是有人把他搞得很難~~

@hoke

Sat, Apr 15, 2017 8:18 AM

放心，我也沒有興趣陷入他們那種蠢得讓人窒息的矛盾邏輯中，對於從以前就是享受不到他口中那份由男性創造的優勢的一群，又兼具ㄇㄓ的資格(又胖又醜)，我不需要一群公豬用他們的凝視來決定我的價值，我是個生理女性，而我是我，無關是什麼性別

@laia0103

Sat, Apr 15, 2017 10:00 AM

kaminatsuki: 而且生理期還可以有生理假呢！
拜託一堆工作就算有，難道你就能請嗎，還不是要忍痛工作

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sat, Apr 15, 2017 10:03 AM

而且只有一天能請...
我學校生理假只有一天

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sat, Apr 15, 2017 10:03 AM

但我寧願不要生理期呀

@laia0103

Sat, Apr 15, 2017 10:19 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我是護理師，就算痛的要死沒時間換衛生棉，也不可能拋棄病人不工作呀

男性才是擁有先天優勢的族群吧，懷孕也不是他們有孕期和生產

現在多的是職業婦女，不要講的好像女性都只會享受一樣
就算是全職主婦也是非常辛苦的！

@ElleryKid

Sat, Apr 15, 2017 10:23 AM

這講白了就是偏偏不拿自己去跟地位差不多的女性比較而已啦XD。老是拿綜合條件比自己好的來抱怨當然看起來像一回事囉。

@Divanatte

Sat, Apr 15, 2017 10:38 AM

幸福金魚 : 在他們眼裡女生才是利多的那一群，不配抱怨也不配爭取權益，我還聽過很狗屁的論調，他們一直強調現代男性弱勢，女權還想爭取一堆權力實在該死，要爭應該爭取性別平等。
啊就說了"女權主義"，我是女的為什麼我要幫你們男的爭啊奇怪欸wwwww，自己不會出來爭嗎wwww

@laia0103

Sat, Apr 15, 2017 10:41 AM

kaminatsuki: 我之前嘗試著要跟他們理性的討論女權，女權不代表女性至上及性別優越，結果差點沒被那些論調氣到中風欸

@hoke

Sat, Apr 15, 2017 10:52 AM

玻璃心又雙重標準，女人抱怨就是不知足的大聲嚷嚷，男人抱怨是積壓已久的爆發......女性受歧視誣衊是成天女權自助餐的報應，男性被歧視誣衊就是女權自助餐的錯......

女權最終的目標是平權，可是當試著消除差異時，他們就立刻大聲嚷嚷著被迫害，然後縮回龜殼裡繼續在他們自己製造的惡行輪迴裡一邊拿石頭砸自己的腳一邊說這一切都是女人和優勢男的錯

@Divanatte

Sat, Apr 15, 2017 10:53 AM

幸福金魚 : 他們的模式一般是先給你貼個（他們自己定義的）女權的標籤，然後開始不聽你說話，只要你語氣一有不對馬上用起手式“你們看，就是你們這種女權%++%&%--&，對吧。

@laia0103

Sat, Apr 15, 2017 10:55 AM

kaminatsuki: 對啊…我真是修身養性，不然好想巴他們啊啊啊

@Divanatte

Sat, Apr 15, 2017 11:05 AM

幸福金魚 :

來曬一下兩個月前在youtube上跟這些人吵架時他們回的內容,偶爾走出同溫圈還是可以長見識的。

喵喵喵阿雅//

@ayaisjustaya

Sat, Apr 15, 2017 11:08 AM

凡((( : 了解，我確定他一直對女人說男人和妳們不一樣，男人性慾就是很強大，是肯定有他的居心的，不然就不會還特地找女人來說教，而且看他回文還很強調要女人認知到、承認，不少人還贊同。看你說的也讓我想到在一些也是談論性別現象的文中時，下面又在母豬母豬的罵，不管是女生被性侵、女生被告性侵沒成功、女生主動去找性發洩管道...等文章下，也還是會有一堆人罵母豬，對比現在這篇文，覺得女生真難活。

@laia0103

Sat, Apr 15, 2017 11:09 AM

kaminatsuki: 到底是怎麼長成這樣的思考邏輯呀

好棒棒，拜託不要用這種思想來殘害正常女性，請他們潔身自愛一輩子拜託

小雞*Maomi Ja

@dream3219

說

Sat, Apr 15, 2017 11:11 AM

有點好奇這5~6成不了解性侵的男性的年齡分布
總覺得每次在網路上或數據上看到很可怕的結果
但是我周遭的男性卻完全不是那樣
是年齡有差，受到的性別教育不一樣嗎？

也不是說因為這個數據就把5~6成的男性當成強暴犯預備伇
但實際上生活中遇過的男性，有1/2或多或少有這種心態，想想也蠻讓人窒息的，為他們的思想感到窒息= =

@j32456

Sat, Apr 15, 2017 11:22 AM

kaminatsuki: 他們這群人平常都標榜自己權力自己爭不然就母X,但是男性不要兵役要女人去爭才平權?(邏輯?)況且,當初有權立法要服兵役的也是男性好嗎?怪女人就只是欺善怕弱(結果發現自己欺不了女人就怪女性不給欺...我只能顆顆)
至於男性慾望強...只能說不想自己用手指解決而是想用別人的器官解決,那被告去坐牢就是自找的,不要老是假想別人是合意阿

小雞*Maomi Ja

@dream3219

說

Sat, Apr 15, 2017 11:25 AM

拿男性慾望較強這點來說嘴也是蠻好笑的，難到沒有慾望強的女性嗎？這就是性別刻板了啊，慾望強又不是男性專有www

人人都可以慾望強，那問題就出在大家抒發慾望的方式是什麼啦
有人運動，有人工作，有人做有興趣的事，有人DIY，但偏偏就有人覺得慾望只能用男性女性之間的肉慾解決，然後把男性/女性性侵的行為合理化

思想要不要這麼狹隘啊www