粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:08 AM
Tue, Feb 7, 2017 7:16 AM
126
56
【閒聊／給創作者感想的作用／那個圖手＆文手（？）】這個今天被瘋轉。雖然對照現實情況真的中肯到我一直大笑 但就是因為太中肯了反而一邊笑著一邊覺得有點淡淡的哀愁 　
[一天不開黃一喵就開黃!►忘拔蛋] 【 - 來源轉 /背注】 - 我已經不行了!! ...
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:11 AM
當然他這邊的預設是，他的「攻」的定義是用來象徵某種「強勢」，而「受」用來象徵相對上的「弱勢」ＸＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:13 AM
所以用這樣的定義解的話，以現實我所感受到的情況來說，的確是通的ＸＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:13 AM
他的「強勢」的標準，應該是用「市場熱門度」和「瞬間表現力」來當基準這樣
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:20 AM
所以在討論上就沒有去分類，比方說技巧還比較不成熟的圖手等等，可能就不會那麼強烈感受到自己是上述這種定義下的「攻」的「立場」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:22 AM
然後那些常常「自己覺得」自己其實也沒畫那麼好（至於實際如何則不一定），或者覺得自己「我明明很喜歡看文啊」的圖手，也會未必覺得自己在上述定義下「是個攻」。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:24 AM
所以他這邊的攻受分類方式，尤其是「攻」這個位置，顯然真的並不是以「圖手自己本身對自己的感覺」為分類依據的，而是比較偏向同人市場上的相對優勢程度
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:29 AM
然後文手是「受」嘛……單純以上述的定義來分的話，好吧，的確是合理的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:36 AM
Tue, Feb 7, 2017 5:37 AM
雖然我對於這件事沒有特別悲憤啦（？）但是從一直以來場次後的禮儀宣導，到一些偷偷說或者朋友私下聊天，其實這件事情沒甚麼好不能大方承認的，「文手」還可能未必在同人場上是弱勢，但是「文」這種東西，在同人市場上的「瞬間」競爭力確實是弱勢。所謂「瞬間」是，能讓人用多久的時間決定要買，或決定要追。能讓人越快決定要下手，競爭力越大。以這個標準來看，「文」的確做不太到ＸＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:39 AM
我想通這一點後幾乎就整個釋懷了
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:44 AM
我後來想想，能想通這一點其實可能滿重要的。這樣我就不用擔心我的文字能否瞬間吸引或取悅到任何人了，反而能專心想到甚麼就寫甚麼。我唯一會想為我自己擔心（或焦慮）的只有一點，我寫的東西最後效果漂不漂亮？好不好？我自己滿不滿意？那已經完全變成一種跟自己對話的問題了，是一個自己為自己的文字負責的問題，只在意那個「美感」我自己能不能接受，至於他人能不能接受？我的文字在他人眼中「美感」如何？因為別人也未必會想跟我講，所以就也不是我隨時都有心力在意的事了。如果別人真的願意跟我說，對方應該就會說了吧（？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:45 AM
但也因為如此，我後來都會鼓勵別人
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:46 AM
如果你有正在注意的文手，我是說，正在注意，而未必是你很喜歡他，只要你有在追他的作品即可
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:49 AM
如果你有，而且你看了他的文字作品，你是有想到甚麼東西的（感言／指教），請盡量告訴他吧。他願不願意接受，不是你來負責的。但是以互動上來說，你看了他的東西後是有「任何感覺」的話，主動用任何形式傳達，以長遠來看，是比較有助於改善這個圈子的創作能量與技巧上的進步的。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:52 AM
尤其是文手，由於創作載體的必然特性問題，他們很容易在創作時，唯一能回應自己、和自己對話的人，從「物理上」而言，真的完全只有他自己，偶爾再加幾個他同溫層的親友這樣。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 5:54 AM
這很殘酷。「文」這種東西的特性，就是1.一瞬間之內難以看出絕對的優劣/特色/萌點
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:00 AM
2.由於一眼之中瞬間內的情感衝擊性未必很大，所以除非是很常發表作品的人，不然讀者未必能很快給他感想。（我一直很想來計時一下，以上噗尖峰時間晚上八點到九點左右為基準，一個有平均水準的圖手發一張圖在噗浪，和一個有平均水準的文手發一篇文在噗浪，要多久的時間有「第一個人」做出「感言性的回應」（例如：好美／好感動／好虐……這類謂之感想性回應，那種講「未看先推」或者按讚數都不計算，那個不準確）
十七坊/維勇已結婚
@r0010715
說
Tue, Feb 7, 2017 6:02 AM
同感!!!不能再中肯更多!!!大大我愛妳wwwwwwwwwww
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏
@navykaze
Tue, Feb 7, 2017 6:05 AM
讓我想到如果圖是一塊由很多筆劃和塗抹織出來的布的話，文應該像是電影，只看膠卷看不出整體內容，必須放映下去花時間品嚐才能知道它的味道如何
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:07 AM
3.要知道，情緒性的感言，在發表時很多時候需要的是一股衝動。如果必須要看一陣子才會有感想的話，那種發表感言的衝動，是比較有時間冷卻的。所以除非這個文手的文，最後的衝擊力太強大，不然很多人看到最後時，未必是會想順手發表一個感想的。所以就會回到1.2.的這個循環，文手得到的「瞬間感言」，是比較慢的，因為比較慢，所以可能也會影響到「得到的感言比較少」，因為看文的同時，也在「冷卻」讀者發表感言的那種「瞬間衝動」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:09 AM
※順帶一提，但是文有個特性，這個瞬間回應感言的衝動雖然在看文的同時會被冷卻，但是如果文的後半夠能撩撥情緒，那麼那個瞬間發表感言的衝動又會被忽然整個挑起來，而且極端強烈，彷彿海嘯。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:11 AM
所以我每次在看文時，重點觀察的，就是這個作者他在情節安排或文字構句上撩撥讀者「瞬間衝動」的技巧如何
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:15 AM
如果用噗首的Ｈ來比喻，我會跟文手們講的一個感想是，文手如果是受，那麼那個決勝負的關鍵，或者說能夠反將讀者（其中包括圖手／其它文手／普通讀者）一軍（是，我把閱讀這件事看做是一種調情競技）的關鍵，就是對方在插入你的時候，你怎麼瞬間忽然把對方一夾ＸＤＤＤＤＤ那個瞬間的一夾如果夾得好的話會讓對方快感洶湧甚至出人命，不覺得很有成就感嗎ＸＤＤ（幹）文手們，大家把精力集中在那一夾上頭去琢磨吧ＸＤＤＤＤＤＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:18 AM
Tue, Feb 7, 2017 6:22 AM
我的確不否認我每次寫東西，都想像我在跟某個東西做愛，那個東西第一先是我自己(所以我優先取悅我自己)，再來可能是一個一個單一的讀者，也可能是法蘭克福學派那種理解方式上，所認為的面貌模糊不可辨識的「大眾」，或是任何只要路過看到我文字的人，只看一行的那種也算
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:20 AM
從創作者的方面來看，如果把閱讀看做是一場調情競技，也許會更理解自己正在做甚麼吧。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:23 AM
回到前面還沒講完的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:24 AM
但是儘管創作者擁有「其實我創作時優先該取悅的是我自己」這樣的認知
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:25 AM
Tue, Feb 7, 2017 6:25 AM
但是由於前述的幾點原因，文手所得到的對話對象以及感想的回應量，是相對上比較不容易累積的。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:26 AM
但是「感想」這種東西，是一個創作者進步的來源。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:26 AM
因為你雖然一直在和自己對話，但是絕對有自己的盲點
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:29 AM
如果「看過了你的東西」的「他人」，不告訴你「在他們眼中你的作品長甚麼樣子」的話，你永遠難以去對自己的作品做出分析：我的讀者客層大概是哪些人（階層／年齡）？我的作品有市場價值嗎?(就是如果我打算收錢的話有沒有人可能會買單)？ 在讀者眼中，我是屬於哪一種派別或路線的？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:29 AM
能夠分析這些東西，才有可能思考自己該往哪一方面加強或經營。
十七坊/維勇已結婚
@r0010715
說
Tue, Feb 7, 2017 6:30 AM
真的!!「感想」這種東西，是一個創作者進步的來源!!
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:30 AM
我會提及這些東西，是因為回到文手身上而言
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:31 AM
如果文手相對上來說，在感想上的取樣是比較少且比較不容易，也比較慢的話
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:34 AM
他就很難快速去定義自己的作品目前在閱讀市場上的位置（這無關乎他以後打不打算真的賣他的文，而是知道自己的位置在一個場域裏，尤其是一個最殘酷的、以金錢交易來衡量「吸引力」這件事的場域裏，大概是在一個甚麼樣的地方，就能比較容易去回推可能的閱讀評價
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:35 AM
而這種分析後的「結果」，我個人認為對一個創作者而言
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:36 AM
比有多少人最後真的買了你的東西，比那個人數還要珍貴幾百倍甚至千倍。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:38 AM
所以為什麼我會鼓勵別人，如果你有在注意的文手，你看他的東西有「感覺」（瞬帶一提，你看完他的東西「沒有感覺」，也算是一種「感覺」），如果可以的話，請盡可能傳達給他
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:39 AM
Tue, Feb 7, 2017 6:42 AM
因為你這麼做，是在增加這個創作者為了自己以後如果想思考突破時的「採樣數量」，也就是進步的「材料」（至於他打不打算採納，那不是提供採樣者要煩惱的事真的，你提供了多一點採樣給多一點的創作者，只要這其中有一個創作者因而進步就夠了，這個圈子的創作品質，以長遠來看就有機會可以提升）
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:39 AM
而文手，在這種「採樣」的機會上，是真的比起圖手還要相對慢速而弱勢的。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:40 AM
尤其，面貌模糊的「大眾」們的採樣，我個人認為是一種最準確的採樣。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:43 AM
但是文手要快速得到這種最直觀卻也最準確的採樣的「機會」，卻相對比較難。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:44 AM
所以，我才會在這一噗裏，比較聚焦在「文手」這個群體上。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:46 AM
Tue, Feb 7, 2017 6:46 AM
如果都沒甚麼人給「文手」上述的這種採樣的話，文手們進步的速度、產糧的速度，乃至於牽涉到後來是整個圈子的平均創作品質，以長遠來看都是不太健康的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:49 AM
所以就算是一句「我覺得哪一部分好美／我好喜歡／這一段讓我覺得ＸＸＸＸ」，這種感言表面歸表面，依然算是一種採樣
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:50 AM
如果可以的話，僅可能傳達給創作者吧，尤其是文手。據我所知，文手們真的很缺進步用的採樣，超級缺ＸＤＤＤ好吧至少我自己，還有我聽到的例子，都算滿缺的ＸＤＤＤＤＤＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:50 AM
做為讀者，你給出感想的目的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:51 AM
其實並不是為了讓這個人有動力創作下去
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:51 AM
那個只是附加做用而已
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:52 AM
我不太喜歡那種鼓勵發表感想的小條漫啊甚麼的，常常都把給感想這件事，聚焦在「這樣我們才會想寫／想畫＞＜」這個訴求上
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:54 AM
Tue, Feb 7, 2017 6:55 AM
因為想不想繼續做下去，那是創作者自己的事，今天你玻璃心想退圈想封筆，那都是你自己的事，拿這一點出來討感想滿微妙的，因為說實在的追根究柢沒人有必要替你負責任。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:55 AM
但是為什麼我肯定「給感想」這件事有其必要性？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:56 AM
因為以長遠來看，這樣對圈子整體的創作品質、創作能量，都會有正向循環
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:57 AM
如果最終目的是為了讓這個圈子的創作品質變好，大家都能吃到好吃的糧，附加上的價值也是「農夫們願意努力去種好吃的糧，而且有動力提升產量」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 6:58 AM
那麼給感想這件事，就能使的「讀者」，在這個圈子裏也是也其重要的角色跟作用了。你們絕對請不要說自己是不會寫也不會畫、只懂得花錢的「消費者」而已，而是「幫忙試吃的人」。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:01 AM
有食物，有廚師，有幫忙試吃並且給出建議／感想的人，這個圈子的品質才會提升，才會有活力，才有可能讓更多煮得好吃的人的作品的被推廣，才能督促煮得不好吃的人自己加油
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:02 AM
然後還有最重要的一點是，才有可能眾聲喧嘩、百家齊鳴，各有勢力和支持者，而不會只有少數的人「被看見」，然後勢力越來越大。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:03 AM
我是非常反對一個場域裏只有少量權力中心的人
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:04 AM
我的理想是一個場域裏有無數個中心。看到只有少數中心，老子我就會不爽（欸
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:08 AM
這也可以解釋為甚麼有些東西在一片好評時，我看看如果覺得不怎麼樣，我常常會更傾向選擇直接講出來（雖然後來也發現頗具照妖鏡效應就是了，我非常喜歡這個效應。馬上就可以映照出哪個創作者發文鼓勵大家遍地開花各抒己見是在沽名釣譽惹WWWWWWWWW 立刻可以映照出哪些作者只是想聽好評討拍拍而已，這就是我要的效果，映照出圈子裏誰很假掰裝開明也是一種追作品時的評估和篩選）
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:09 AM
一個圈子裏有無數均勢的中心存在，異質性才會高，我相信看法的異質性對一個圈子體質的長遠好處
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:11 AM
我給感想比較是抱持著上述的這些心態吧。因為想到有可能讓圈子變好，才覺得該講點甚麼給作者知道。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:12 AM
一點想法。以上。
十七坊/維勇已結婚
@r0010715
說
Tue, Feb 7, 2017 7:13 AM
辛苦妳惹~
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:14 AM
Tue, Feb 7, 2017 7:15 AM
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏 : 的確，這個比喻很棒。而「文」在這個時代，又跟那種「只是放置在那邊的膠卷」無比像。電影因為可以讓人預期到「放映出來後會有有趣的影像」，所以讓人在想得到甚麼情感衝擊的需求時，想放映的意願常常又比文還高ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:17 AM
十七坊/維勇已結婚 : 其實不會辛苦，我沒有要強制宣導甚麼，只是講點看法而已。
秋心🍥🍯🍦🍮
@tiramisulover
Tue, Feb 7, 2017 7:32 AM
一路追下來這篇文字好像忽然瞭解了什麼
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏
@navykaze
Tue, Feb 7, 2017 7:34 AM
是說如果感想沒有被作者看見，只是在自己的圈子裡發表的話，好像也達不到上面說的那種作用？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:35 AM
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏 : 是的，這就是我之前發那個感想糾結噗的主因ＸＤＤＤＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:35 AM
Tue, Feb 7, 2017 7:35 AM
因為對我而言，發表感想這個動作，是有其最終長遠的預設目標的。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:37 AM
Tue, Feb 7, 2017 7:38 AM
所以單純只是在自己的同溫層裏圈起來發表感言，雖然真的會輕鬆很多，但是好像就有點違背我講感想的初衷了。反而會讓我覺得，如果這樣那還要講嗎，我的同溫層有極大的可能是會附和我的啊。（因為我們的品味很像，或是有人會因為認識我，覺得自己講不過我或覺得我很兇之類的，就乾脆不作聲）可是評論這種東西，講出來就是為了要激發衝突，衝突多了才會促成前進ＯＷＯ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:39 AM
但是我不否認，講出來會可能引來甚麼麻煩ＸＤＤＤＤＤＤ　而我本性又是個怕麻煩的難搞人ＸＤＤＤＤＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:40 AM
因此才會需要自己跟我價值觀衡量一下，是希望這個圈子異質言論變多比較重要，還是我過得舒爽重要ＸＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 7:40 AM
說實在的，不講感想，這個圈子其實還是馬照跑舞照跳啦ＸＤＤＤＤＤ
秋心🍥🍯🍦🍮
@tiramisulover
Tue, Feb 7, 2017 7:41 AM
但是不是每一個人都能做到「把對方針對自己評論的情況，不當成是針對自己的評論」，要能做到這樣，前提也是要能互相信任吧
秋心🍥🍯🍦🍮
@tiramisulover
Tue, Feb 7, 2017 7:41 AM
＊針對自己個人
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
Tue, Feb 7, 2017 7:56 AM
秋心🍥🍯🍦🍮 : 同感，除非彼此分寸都拿捏得宜、或是有高度信任，不然真的很容易講到不歡而散。但關於高度信任這點，這好像也真的是在同溫層中才做得到的事所以XDD"
墨冰
@inckice
Tue, Feb 7, 2017 8:47 AM
Tue, Feb 7, 2017 8:49 AM
星叢文體！！！（德勒茲出現）
粧衣講的東西跟後現代的審美一模一樣，反抗單一形式的美以及捍衛差異是所謂兼容並蓄的價值。那篇感想文出現的時候我這裡幾個創作與理論做久了的親友們每個都笑而不答，那種撕裂與掙扎我覺得是必經的過程——假設對於依靠創作發展思想有所堅持之輩。
讀者的責任在於如果珍惜這位作者，就請盡量將所看所思回饋給作者，不論圖文，連抽象表現藝術都需要多元藝評的回饋了更何況是具有強烈敘事性質的小說與漫畫wwww
所以我都會積極的做評論，不論被說用詞太艱深或者太學理都沒關係，有回饋就是最好的支持，而這種支持並非取暖而是敏銳的提點。
墨冰
@inckice
Tue, Feb 7, 2017 8:48 AM
我覺得粧衣會愛德勒茲噎，他也是男神
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:25 AM
秋心🍥🍯🍦🍮 : 蚹蝂·那個沒時間寫的 : 我想這個問題想了非常久，最近有點心得，我寫在這邊看看好了
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:26 AM
這真的就是我前面所說的，講感想的人，要先想想自己「為甚麼要講感想」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:33 AM
先想好這個前提
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:35 AM
→如果你講感想的最終目的，是想跟這個作者「交朋友」（也就是建立友善情誼），那麼以評論性質當作一個交友禮物，恐怕會有風險。但是也有樂趣。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:36 AM
風險是，創作者沒有一點玻璃心是創作不出東西的，所以目前我沒看過有哪個創作者沒有玻璃心
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:37 AM
而這個創作者的玻璃心，能不能接受一個「目的是想跟自己當朋友的人」呃……第一次見面就把你的作品犀利品頭論足了一番
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:37 AM
就不知道了（ㄍ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:39 AM
但是樂趣是甚麼？樂趣就在這種行為是種高難度的試驗。如果這個作者他的玻璃心竟然泰然自若地挺過了你的評論，也不會因此而拒絕跟你交流的話
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:41 AM
幹!!!賢哉此人!!!!!這已經跟他是不是創作者無關了，他媽的此人近乎君子，姊妹們還不快上！！！下他春藥也要跟這種人當朋友啊啊啊啊！！！（幹
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:42 AM
那是風度和人格甚至是家教的等級了，就算我之後還是覺得他寫得不怎麼樣，我應該還是會，拐著彎接近他吧（你
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:43 AM
但是大部分的人，基本上應該很難挺過啦（欸
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:44 AM
所以如果你想要保險一點，先跟他當上朋友比較重要的話
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:46 AM
Tue, Feb 7, 2017 6:13 PM
就，ㄧ開始的感想還是的確，多多稱讚＋委婉建議幾個無關緊要的小地方就好（？），因為你的目的是想要跟對方建立友善關係。除非你想要看看是不是可以看清他（幹嘛啊），那不妨還是非常做自己地嘗試一下直言不諱（？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:47 AM
Tue, Feb 7, 2017 9:47 AM
啊然後我這個直言不諱是指，有禮貌地直言不諱，不是直接跑去冒犯對方或惡意找碴找戳。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:48 AM
→但是如果，你講感想的目的就指是我上面講的這種，「我只是覺得有必要講／講出來有異質聲音比較好／我就是想講」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:48 AM
而不打算看那個創作者如果聽到後有沒有給你回應的話
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:49 AM
也就是說，你的評論是歡迎對話，但並不硬性期待非得要有甚麼對話不可的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:49 AM
就只是想講而已。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:50 AM
那其實我忽然發現，對方是否會跟我不歡而散，我也一點都不在意了ｏｗｏ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:52 AM
對方有沒有完全聽到／有沒有完全理解我的意思／有沒有曲解／會不會討厭我／會不會因此想退坑？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:52 AM
就會如我上面所講的，那不是我的問題，是那個創作者自己的事了ｏｗｏ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:53 AM
你煮東西，我以正當管道取得並且吃完了，我講了我吃完的直觀感受
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:54 AM
你煮的人如果要覺得吃的人有人吃完覺得哪裡不喜歡是在「冒犯你」，那也是你的自由，要討厭那個發表評論的人也是你的自由ｏｗｏ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:56 AM
要怎麼處理評論，是創作並發表出來的人自己要處理的事
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:56 AM
所以發表感想的那個人只要自己糾結好一個問題即可：
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:57 AM
「我怕被那個創作者討厭嗎？」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:57 AM
如果會怕，那不要講也沒關係的。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 9:59 AM
Tue, Feb 7, 2017 10:01 AM
如果不怎麼在意，又覺得你有個理由有必要說，那我是覺得，對方創作者怎麼想你，倒已經不是甚麼重點了。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:00 AM
因為你也管不了他腦子裡要怎麼評價你，一如他管不了你要怎麼評價他的作品一樣ＸＤ
。。。
@noneedtoargue
Tue, Feb 7, 2017 10:02 AM
你這個噗(淚水)
可惜你講的這些，會出包的人下輩子都還是出包無誤然後四處哭哭討拍……
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:03 AM
我覺得創作者自己要會分辨評論，哪些評論是對自己真的有營養的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:03 AM
但是作為評論者，也有自己的品格要顧
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:04 AM
我想了很久，這個評論者的品格是甚麼？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:04 AM
我得出的結論是，慎重。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:05 AM
我是有好好思考過了，才說出這些評價的。這就是慎重。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:05 AM
而這份慎重，對方有沒有收到，或者有沒有曲解？我管不了對方。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:07 AM
因為我在說出這些感言時，本來就不是抱著「想要維持我倆的友善人情關係」而講的，我只是鄭重地針對作品講出直觀感言而已。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:08 AM
所以我後來覺得，我非常不建議在給別人意見的時候，用過多的表符來嘻皮笑臉
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:08 AM
這種現象其實在圈內滿常見的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:10 AM
但是這種嘻皮笑臉給感想的風氣，其實也不能怪任何人，因為它是從我上面的那一串考量裏，日積月累出現的現象
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:11 AM
1.大家會覺得，大大不知道會不會玻璃心,那覺得不好看還是不要講好了,大不了不要買
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:12 AM
2.比起給大大建議，我比較不想讓大大討厭我＞＜那我還是用很多很多表符，講我覺得喜歡的地方就好了＞＜→「天啊好美喔」「求糧」「不愧是大大」ETC.
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:13 AM
↑但是這完全不能怪讀者，因為就是有大大會看了一點負評就覺得在否定自己全部↑
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:14 AM
3.我跟這個創作者不熟，講那麼多幹嘛，他還可能會討厭我ｒｙ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:16 AM
Tue, Feb 7, 2017 10:17 AM
然後，真正想知道感想的創作者，只好去找自己信任的親友（深度同溫層）給建議
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:17 AM
可是問題是同溫層給的感想，同質性高，也篩選過。你們口味相近，對方甚至看著你寫畫的，在看盲點上的直觀感受，就其實沒那麼準確了
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:19 AM
我不是說找同溫層非常不好，那是一個最容易取得的管道。但是我想了一下，會覺得「只有」同溫層的話，日子久了其實也是有其限制的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:19 AM
我會開始思考和糾結這個問題
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:20 AM
是因為我長期觀察這個圈子，我本來想去考社會所時想提出的題目，就是很想從這個圈子的現象去出發的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:20 AM
這個圈子跟校園、軍隊、瘋人院還有公家機關很像
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:21 AM
是一個自成生態系的「圍牆內的世界」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:23 AM
這個圈子長期以來，也許是因為一開始的聚集者以及後來聚集進來的人，不論來自哪一個階級或階層，對具有一種「反抗主流社會／不那麼認同主流社會」的特質
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:23 AM
這個特質範圍很大，但的確可以被看做一種共通性
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:26 AM
這種反抗「主流」，並以「同好」的關係來聯繫彼此情感，是這個圈子形成的特色。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:27 AM
所以總體的相處氛圍上，會被預設為，「大家一進這個圈子來，『交朋友＋找糧食』的目的是高過一切的」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:27 AM
因此，我不知道有沒有人跟我一樣有種感覺ＸＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:28 AM
這個圈子很把某一種「大家不要吵架＞＜」的價值觀放在「討論」的前提裏ＸＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:28 AM
「氣氛的和諧性」對這個圈子至關重要。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:29 AM
然後，這個圈子非常玻璃心且會把自己的玻璃心放大到評論者身上的人，其實是真的不少（欸
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:32 AM
Tue, Feb 7, 2017 10:37 AM
所以就反過來加強了「討論時不要吵架＞＜」「有想法還是不要那麼直接說好了」這樣想法的鞏固。因此重視友伴情誼關係／在說出意見時會優先考量「對方會不會討厭自己，會糾結如果我說了『對方討厭我怎麼辦』」等等，是這個圈子我很常聽到的考量，儘管其實你細思起來，就算對方真的因為聽了你的評論而討厭你，你也不會死老實說。ＸＤ因為對方要討厭你其實可以有千百種理由,他會因為這樣就討厭你,就是你們沒有緣分啊不然呢? 你這輩子能管得了幾個人要因為甚麼理由討厭你?
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:34 AM
Tue, Feb 7, 2017 10:34 AM
簡單來說，我覺得我們圈子有很多人嘴巴上說自己很豁達都不管別人怎麼想的，其實還是非常缺乏被討厭的勇氣呢。包括我自己也是。（欸你閉嘴
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:38 AM
講這麼多，我自己做個摘要（？
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:38 AM
如果你覺得自己講出來的感想沒有對不起任何人，而且是經過慎重思考的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:39 AM
你也沒那麼害怕可能被討厭的話，就說ㄅ。而且我講真的，這種現象多多帶起來是好的。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:39 AM
你唯一需要問自己的，就只是「你有沒有很在意被討厭」而已啦（幹
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:40 AM
做個重點，我不是說講感想只能講負評ㄛ！！！！！！有好評的也是一定說的！！
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:41 AM
然後那個「被討厭」，有個但書啦
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:43 AM
我們圓滑一點。如果你考量對方跟你有「權力關係」，比方說你有學分掌握在人家手上，那你最後選擇不講話，我覺得非常能理解，因為我很有可能也會這樣選（欸　所以我說的原則，還是先聚焦在同人圈的，因為這個圈子「大家相對平等。」
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:45 AM
除非你是Ｖ教授跟勇利那種關係，那我覺得勇利是一天到晚婊自己教授的，音為是他家那口子ㄚ 老公就是用來婊的ㄚ Ｖ教授自己也很喜歡被勇利婊，這樣腦婆就可以一邊罵他一邊叫他名字了！！！ 等下再拉去床上合好，被婊就變情趣了有沒有！！！！ （幹
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:46 AM
天啊好萌ㄛ （馬的
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:47 AM
我想看Ｖ教授一邊安撫勇利對自己的一大串埋怨，一邊親親一邊進入勇利。（汙
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:47 AM
好回來（
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:49 AM
有這種糾結的人，我直接開示：你自己考慮一下你怕不怕被討厭，如果根本不CARE，那WHY不講感想? 創作者很缺感想的,尤其是文手(大哭
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:50 AM
Tue, Feb 7, 2017 10:51 AM
墨冰 : 噢，我的確是在上到後現代時，被這種捍衛異質性的特質所打動ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤ太太您講到重點了ＸＤＤＤＤＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:50 AM
可是我還沒看德勒茲，久仰大名，以前去臺文所上課，好多人的男神不是拉岡就是德勒茲ＸＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:52 AM
不過算是殊途同歸，讓我感受到捍衛異質的重要性的，其實是巴赫金ＸＤＤＤ所以我的男神除了布迪厄之外，就是巴赫金了ＸＤ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:54 AM
Tue, Feb 7, 2017 10:55 AM
他的嘉年華論述，簡直就是我這種立志當個混亂邪惡（Ｘ）向下探討庶民多元異質文化（Ｏ）對社會體質之重要（幹）的人的理論基礎（欸你
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:57 AM
墨冰 :不過太太說的撕裂的感想是哪一篇啊？QQ 是太太寫靈異AU那個嗎?還是哪個噗?OWO
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 10:59 AM
是說需要我寫您的本子感想ㄇ 想聽的話我可以說，但是要打在哪 這裏ㄇ？也是可以喔（欸
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:01 AM
對了跟我朋友們公告一下。我其實，大家的文圖我都有看，但是我覺得我跟大家是同溫層，未必客觀，所以就一直都沒說感想。而且我知道對不少親友而言，我的感想是走一針見血型的（我自己不覺得，但聽說很多人覺得　囧
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:04 AM
所以很多人很怕聽我講感想。我這個評價已經從高中被講到現在了 　所以，我基本上不太會去評論親友的作品，除非我在幫你校稿時覺得這地方不改不行，改了比較漂亮，才會私下跟你講，而且如果你沒找我校稿，我是絕對不會跟你講的。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:06 AM
Tue, Feb 7, 2017 11:10 AM
所以如果有「親友」有興趣聽我講作品的認真感想的話，我的風格就是↑上面那樣，而且我會把你的作品印出來，手上拿著筆一句一句給評論，我習慣這樣，我非常不擅長「隨便」給評論，那不符合我的做人原則
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:07 AM
Tue, Feb 7, 2017 11:11 AM
然後喜歡的地方我會畫大圈畫花送你一千字你這佈局漂亮在哪。我想起我之前寫了兩千字的分析＋好評給我看了好感動的繪師。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:07 AM
但是覺得不喜歡或不漂亮的地方我也會直接說。我是曾經有當面被親友問感想時直接講「噢，我覺得不好看。」的人
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:09 AM
Tue, Feb 7, 2017 11:11 AM
但是如果要我在那邊用這種風格→這裏好萌ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 　這種風格來給感想的話，我，其實不太擅長ＸＤＤＤＤＤ因為不覺得有種我今天路過在敷衍你的感覺ㄇ，這有違我對你的愛情（幹
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:12 AM
所以，如果能接受上面那種評論風格，再來私我問評論吧。我會直觀感想＋建議修正方向一起給
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:12 AM
至於不是我親友的，就
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:13 AM
比方說最近我看的那疊維勇小說本
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:13 AM
我就先考慮一下問問我內心的小天使，我怕不怕被討厭＆被討厭會不會很麻煩（我是超怕麻煩的人
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:14 AM
如果我最後得出的結論是WHO CARES作者討不討厭我ㄉ話
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:14 AM
Tue, Feb 7, 2017 11:21 AM
我大概就會寫了ㄅ（好喔
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
說
Tue, Feb 7, 2017 11:15 AM
(突然冒出)
一路看下來就覺得
還好我是一個平常很G8所以不介意被人G8的G8人(唉？
不過真的大部分的作者都很玻璃心www
但比玻璃心更可怕的是收不道一咪咪的反饋啊
就算討厭也是有情緒反饋的真的比空空如也都好(唉?
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:17 AM
結論：講感想的目的是為了給作者進步方向還有定位自己的採樣依據，大家一起共創圈子長遠的健康未來。因此我鼓勵大家多多講感想，尤其是各方面體質條件（？）先天上就跟OMEGA一樣比較無法瞬間看出競爭力的文手們，需要大家的感想 （
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:18 AM
以上（ㄛ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:19 AM
屍體絕贊作死中 : 我覺得收不到反饋的感覺真的超可怕，有種盜墓的時候還不知道自己走這條路對不對的感覺，只能一直走，然後走久了就會開始懷疑自己的方向了，反而更可怕。（為什麼是盜墓
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:21 AM
噢回過神來此噗我又話嘮了
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Tue, Feb 7, 2017 11:21 AM
－－開放閒聊－－
。。。
@noneedtoargue
Tue, Feb 7, 2017 11:23 AM
tactics150015: 我覺得盜墓這個形容詞不錯啊，寫實又帶感。
。。。
@noneedtoargue
Tue, Feb 7, 2017 11:24 AM
Tue, Feb 7, 2017 5:09 PM
寫出來的字已死(炸)，閱讀(SHIT我漏打只好留念)／書寫文字的我們的確是一邊挖墳(？)一邊尋寶(？)的XD
墨冰
@inckice
Tue, Feb 7, 2017 11:30 AM
tactics150015: 我我還不是親友但我的確想聽你的感想，我翻一下我的repo 表單
上面的撕裂感說的是創作歷程中同時想逃離與貼近群眾的感覺～
墨冰
@inckice
Tue, Feb 7, 2017 11:35 AM
tactics150015: Fronteira 家的刊物心得回報
在這兒麻煩惹
墨冰
@inckice
Tue, Feb 7, 2017 11:44 AM
我不諱言是個心靈脆弱的作者www，但我認為如同上文所言，創作者應當理解評論、批判，與辱罵的差異，這對我來說是相當基本的常識因此雖然看完會感慨自己的能力不足，但進步空間就在那裡了，開心啊XD
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
Tue, Feb 7, 2017 11:57 AM
這裡是之前和粧衣討過心得的人._./我自己是完全沒有被冒犯的感覺，聽完之後有比較了解某部份自己在讀者眼中的模樣雖然之後還是不中用的卡稿但我很感激能有這樣的良性互動！
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏
@navykaze
Tue, Feb 7, 2017 12:00 PM
我發現我的創作太少了無從聽你講感想(rofl)
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石
@PinkQF
Tue, Feb 7, 2017 12:05 PM
一針見血
鞭辟入裡
得個心服口服
不過我應該是那個，玻璃心等級之上泡泡心之心理素質負分的孬孬ｗｗｗｗ＜＜大概就是，到墓隨你盜吧，拜託不要讓我曝屍就好（（很弱很弱
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
Tue, Feb 7, 2017 12:51 PM
另外收不到反饋才是最可怕的+1 那過程很像在黑暗中鑽牛角尖，看不到盡頭又只能繼續走下去。能聽到回音總是好的。
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
Tue, Feb 7, 2017 2:38 PM
然後我會努力寫出讓粧衣畫大圈畫花的內容！這是野望！（握拳）
花凜@輕鬆過生活
@Lseven
說
Tue, Feb 7, 2017 2:42 PM
我也是!!
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:21 PM
爬回來回應
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:21 PM
墨冰 : 好ㄛ感恩大，之後就請你，吃我的感想喔喔喔（Ｘ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:23 PM
蚹蝂·那個沒時間寫的 : 其實那個私噗的感想我當時還沒寫完，可是覺得你好像有得到你想要的東西（？）我就沒有再繼續說了，其實本來預計打得有點長，現在想想有點抱歉
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:24 PM
Wed, Feb 8, 2017 2:24 PM
花凜@輕鬆過生活 : 蚹蝂·那個沒時間寫的 : 你們要花的話，我現在就可以用貓掌畫給你們ㄛ（。
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:25 PM
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石 : 大，幫你校稿時我常常很怕會不會太多嘴，如果覺得我太多嘴的話請務必叫我閉嘴QAQ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:26 PM
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏 : 風音ㄉㄉ您之前說您準備好了就會給我們看您的作品ㄉ 我們等得花都謝了
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Wed, Feb 8, 2017 2:26 PM
tactics150015: 那我可以很厚臉皮的跪求後續沒打完的心得嗎？（被打）
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:27 PM
eatta: 其實我會選盜墓的原因是因為我喜歡那種不在體制裡創作的感覺，這種不在光明是借裡的自成規則的生態系讓我全身癢癢ㄉ，我們都是盜墓賊
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:28 PM
蚹蝂·那個沒時間寫的 : 那我可能要重看你的文(乾
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏
@navykaze
Wed, Feb 8, 2017 2:28 PM
原來我說過那種話 （靠杯
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:29 PM
然後有一位叫「剝皮辣椒」的太太，我覺得你講得很好欸，為什麼要刪啊？謝謝回應啊都可以討論
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:29 PM
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏 : 有，說過，大家都聽到了 （誰
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Wed, Feb 8, 2017 2:29 PM
tactics150015: 如果你不介意我等等就私噗把檔案丟給你（乾）
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 2:31 PM
蚹蝂·那個沒時間寫的 : 好ㄚ，才、才不怕你呢哼！(用你的文)勾引我ㄚ(挺(X
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏
@navykaze
Wed, Feb 8, 2017 2:31 PM
天啊我當時是想要給你們看什麼 （問誰
。。。
@noneedtoargue
Wed, Feb 8, 2017 2:35 PM
tactics150015: 我是覺得創作學習的過程或著閱聽吸收的過程如果有意識去學習的時候都很偷偷摸摸wwww [炸]
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 3:00 PM
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏 : 那個,你在課堂畫的,戰車 (幹竟然記得
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Wed, Feb 8, 2017 3:00 PM
tactics150015: 耶我私噗了（乾）
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 3:00 PM
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏 : 靠這個表符竟然有其他表
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 3:00 PM
蚹蝂·那個沒時間寫的 : 我看到你開的房間了(?
蚹蝂·那個沒時間寫的
@flysky2
說
Wed, Feb 8, 2017 3:01 PM
tactics150015: 開房間這比喻好害羞///
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏
@navykaze
Wed, Feb 8, 2017 3:02 PM

我這裡還有兩個版本ㄋ
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 3:10 PM
這傢伙到底還有甚麼表情
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏
@navykaze
Wed, Feb 8, 2017 3:12 PM
我有的好像就這幾種
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Feb 8, 2017 3:18 PM
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏 : 大，想看您的作品（乾又繞回來
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏
@navykaze
Wed, Feb 8, 2017 3:19 PM
一點也不大我很久沒畫出完整的圖來了
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
說
Thu, Feb 9, 2017 3:45 AM
一路看下來我也好想請太太指教喔
人家跟你不熟
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石
@PinkQF
Thu, Feb 9, 2017 3:54 AM
tactics150015: 其實還好
我敢給人校的時候都會打好心理預防針吧XD
以前團兵合本給你校的時後，反而是覺得對這種校法受寵若驚吧wwww
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sat, Feb 11, 2017 5:27 PM
成功等到王泥喜精選集的風音🚀🃏 : 您的表符我看成一隻手
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sat, Feb 11, 2017 5:28 PM
thingol2931: ??沒有發現甚麼事?噢不過能給大您一點靈感就太好了
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sat, Feb 11, 2017 5:28 PM
屍體絕贊作死中 : 來啊其實我好像看過大您的作品(? 不過如果是我沒吃的CP我可能給不出最精準的建議
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sat, Feb 11, 2017 5:30 PM
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石 : 我要任性地相信，是粧衣貓的話小K就可以接受，不管我要這麼相信（滾動（被踩皮
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石
@PinkQF
Sat, Feb 11, 2017 6:08 PM
tactics150015: 當然呀～因為我是粧衣ㄉㄉ的小粉蝨哇 （靠杯
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
說
Sun, Feb 12, 2017 2:00 AM
沒關係的因為我的CP常常不是一般人會看到的(艸
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Feb 12, 2017 5:44 AM
屍體絕贊作死中 : 其實大，您沒有很冷門啦，我幫轉過您的獅子王本ry
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Sun, Feb 12, 2017 5:46 AM
小K汪🔥🎴快被市長變成賢者之石 : 襪，粧衣貓以後也要繼續用貓掌戳弄小k (被踩
屍體絕贊作死中
@yoomiwei
說
Sun, Feb 12, 2017 5:58 AM
獅子王是特例不能算啦
載入新的回覆