弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 11:03 AM
2
「婚姻」帶來的義務跟效益，第一個受益者是家庭扶養的弱勢。
首先是孩子，從每年級學費到生病，雙方有義務處理。
第二是家，雙方可以互簽保證人，信貸，車貸，創業用公司聯貸，房貸。
第三是家庭扶養弱勢，媳婦總是處理老人家便溺，癱瘓看護，煮飯洗衣等等。
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 11:04 AM
目前護家盟待優部分就是整個大家庭價值全滅。
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 11:05 AM
非婚姻關係，但是生活上具有互相承擔生活義務跟責任。
其他模式有：福利協會，社區營造，住宅合作社等等模式。
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 11:10 AM
這就是為何，有些人身上一次有五到六個非營利組織的帳號。處理一些事情。
他們是社團。
會成立社團就是處理一些公眾同好生活上所需。
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 11:11 AM
寺廟委員會也在處理這些部分，所以有些失業數年，生活貧困鄉下，難以照到適性發展空間。
就有人想當廟公，每次進香季節，他們接受其他寺廟委員的幫助
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 7:35 PM
但是，社會上對於大家族（生七到八位成員）有歧視。
多生多窮。
確實生多的期初家庭很弱，但是沒有解體的情況，到了中期就會穩定。
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 9:38 PM
贊成同性婚姻法多數理由是，管別人喜歡誰，這閒事幹嘛
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 9:40 PM
那猜到傳統人想什麼嗎？
家族的其他人婚喪喜慶，誰負責企劃？誰負責會計出納？誰負責聯絡跟訪談？要怎麼分攤勞役跟無償義務？
誰要買車買房，如何分攤跟借貸
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 9:42 PM
錢賺不夠，明天繳小孩的上學費跟哪個親戚借。
要出門，小孩寒暑假去哪寄養
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 9:45 PM
你的親戚是台北的身分証，葬儀費是20萬，
鄉下戶籍跟鄉下開頭的證號是2萬，外貼六輕補助ㄧ萬，公所緊急救援費幾千。
剩下失去親屬的期間開支，大家怎麼分攤，哪個媳婦負責聯繫跟談分攤費用
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 9:47 PM
家裡的年輕人失業十幾個月，要換環境，是住宜蘭？還是台北，台中的親戚家
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 9:51 PM
這些傳統的合作價值，隨著新婚姻模式，只要不讓私人事情，通通外部化，我沒有意見。
失業稅金補，貧窮稅金補，懷孕也稅金補，葬儀稅金補，連旅遊是稅金補。而且是錦上添花型的。（消費卷：禮卷買書ㄧ樣錦上添花制）
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 9:59 PM
不要發生什麼，結婚數年了，還得要原生家庭的其他人幫忙弄掛號信代收，水電錶改制申請，貸款如何處理，跑個公所也不知道為什麼的。
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 10:00 PM
結婚幾年都不知道誰家的住址幾號，親戚電話多少的
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 10:24 PM
家庭跟家族，同好朋友不一樣。
窮親戚遇到貧窮期借奶粉錢，借到數萬，要小孩不用包尿布時，幾年後才還得起。
過度期當保姆兼債主。
不是跟朋友一樣，有錢餓幾天，趕快還。（小孩餓不起呢）
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 10:27 PM
只要呈現出處理家的義務，對家族負責，
傳統派也沒有話講。
結果一堆人講「別人喜歡何必多管閒事」的方向。
講得好像，沒女友天天哭沒女友，都不跟別人講「你有當家長的價值」
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 10:35 PM
不要到時候，同居有「小孩轉大人」，浴室內一瓶洗澎澎，全家共用。
結果，小孩要用民主投票，一人用一罐品牌沐浴乳，要求脫離共產政權。
到底是家裡有錢，多給他錢，另外自己買，還是共產下去？
這些問題都解決的
弦上鶯
@warbler
已經
Thu, Nov 17, 2016 10:52 PM
小孩子有「十萬個為什麼」階段，一問就是幾個小時，每天都會問。
萬一他生了七個小孩，這個家父經歷幾年的「十萬個為什麼」，可以想像「身心疲憊」
弦上鶯
@warbler
已經
Fri, Nov 18, 2016 3:17 AM
這些親戚團怎麼樣成型的？
就是結婚生子後面臨很刻苦生活，所有人事物都被家裡的弱勢者綁架。
因此，很多的生子家庭凝聚力量養起來。
（知道你家多人，送魚送菜，輪流送幼兒衣服，床，瓶子）
弦上鶯
@warbler
已經
Fri, Nov 18, 2016 3:21 AM
那麼，新時代社群讓傳統共生模式毀滅，但是新社群還沒有想出一套共生模式跟規範。
確定每個新規格家庭，有本事由內部扶持弱者，強化居家品質嗎
貝果🍎
@Beagle2002
說
Fri, Nov 18, 2016 3:23 AM
弦上鶯
: 所以民國 50 年代開始推行家庭計劃，想清楚自己一次能帶幾個、總共能養幾個，再按表生育，免得養不起啊。
弦上鶯
@warbler
已經
Fri, Nov 18, 2016 3:24 AM
看看少數租屋族，住同個房子，有人上夜班而已，垃圾塞爆走道。
同居可以互不認識呢。
弦上鶯
@warbler
已經
Fri, Nov 18, 2016 3:28 AM
貝果🍎
: 還是有大家庭存在。
像我親戚有的是十幾人住整棟。
也有些人是，家庭有三個冰箱是普通規格
貝果🍎
@Beagle2002
說
Fri, Nov 18, 2016 3:33 AM
弦上鶯
: 沒計劃 -> 生太多 -> 養不起 -> 靠別人幫忙，生七八個孩子的家庭當然也還有不少，但這樣真的好嗎?
我有同學是八仙女的長女，父母只為了生一個男的就一直生，她家經濟本身倒不是問題，不過女兒們就比較不受父母關心。
貝果🍎
@Beagle2002
說
Fri, Nov 18, 2016 3:37 AM
不過我覺得好像歪噗了，本來好像要講護家盟和婚姻的樣子，怎麼扯到大家庭、親戚互助... 婚姻制度也可能是小家庭，或者說絕大多數都是小家庭吧...
弦上鶯
@warbler
Fri, Nov 18, 2016 3:43 AM
貝果🍎
: 是蠻外的。
現實有兩種，
一種是大家庭（養得起）一種是小家庭互訪。
貝果🍎
@Beagle2002
說
Fri, Nov 18, 2016 4:43 AM
沒關係，只是想確認前後段無關，免得我自己混淆
大家族能互助當然很好，那沒有家族可支持的人呢? 有些人根本沒有幾個親戚在世，如果身心健康，政府也不會關照他們。
家族要放棄一個成員，理由可能在外人看來完全不合理。你要待在大家族裡，只能遵守大家族的規則，受到家長的控制。不管什麼樣的共生群體，大概都會有類似的問題，只是規則不一樣，但不合群就踢出去這點是相同的。
弦上鶯
@warbler
已經
Sat, Nov 19, 2016 7:24 AM
現在想一想，台灣家族文化。
不會生小孩的人一起結婚，叫做「到」（組）一起。
不叫做婚姻
弦上鶯
@warbler
已經
Sat, Nov 19, 2016 7:26 AM
相同的，也可以想見，為什麼有人容許情人的存在。
如果以結婚的受益人是家族的弱勢者。是婚姻（志業）目的。
弦上鶯
@warbler
已經
Sat, Nov 19, 2016 7:33 AM
而其他強壯的人得要放棄許多私人資本跟時間與夢。能力。
那麼對這些人來說，不需要這些付出的婚姻是什麼？
一定不理解的。
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首先是孩子，從每年級學費到生病，雙方有義務處理。
第二是家，雙方可以互簽保證人，信貸，車貸，創業用公司聯貸，房貸。
第三是家庭扶養弱勢，媳婦總是處理老人家便溺，癱瘓看護，煮飯洗衣等等。
其他模式有：福利協會，社區營造，住宅合作社等等模式。
他們是社團。
會成立社團就是處理一些公眾同好生活上所需。
就有人想當廟公，每次進香季節，他們接受其他寺廟委員的幫助
多生多窮。
確實生多的期初家庭很弱，但是沒有解體的情況，到了中期就會穩定。
家族的其他人婚喪喜慶，誰負責企劃？誰負責會計出納？誰負責聯絡跟訪談？要怎麼分攤勞役跟無償義務？
誰要買車買房，如何分攤跟借貸
要出門，小孩寒暑假去哪寄養
鄉下戶籍跟鄉下開頭的證號是2萬，外貼六輕補助ㄧ萬，公所緊急救援費幾千。
剩下失去親屬的期間開支，大家怎麼分攤，哪個媳婦負責聯繫跟談分攤費用
失業稅金補，貧窮稅金補，懷孕也稅金補，葬儀稅金補，連旅遊是稅金補。而且是錦上添花型的。（消費卷：禮卷買書ㄧ樣錦上添花制）
窮親戚遇到貧窮期借奶粉錢，借到數萬，要小孩不用包尿布時，幾年後才還得起。
過度期當保姆兼債主。
不是跟朋友一樣，有錢餓幾天，趕快還。（小孩餓不起呢）
傳統派也沒有話講。
結果一堆人講「別人喜歡何必多管閒事」的方向。
講得好像，沒女友天天哭沒女友，都不跟別人講「你有當家長的價值」
結果，小孩要用民主投票，一人用一罐品牌沐浴乳，要求脫離共產政權。
到底是家裡有錢，多給他錢，另外自己買，還是共產下去？
這些問題都解決的
萬一他生了七個小孩，這個家父經歷幾年的「十萬個為什麼」，可以想像「身心疲憊」
就是結婚生子後面臨很刻苦生活，所有人事物都被家裡的弱勢者綁架。
因此，很多的生子家庭凝聚力量養起來。
（知道你家多人，送魚送菜，輪流送幼兒衣服，床，瓶子）
確定每個新規格家庭，有本事由內部扶持弱者，強化居家品質嗎
同居可以互不認識呢。
像我親戚有的是十幾人住整棟。
也有些人是，家庭有三個冰箱是普通規格
我有同學是八仙女的長女，父母只為了生一個男的就一直生，她家經濟本身倒不是問題，不過女兒們就比較不受父母關心。
現實有兩種，
一種是大家庭（養得起）一種是小家庭互訪。
大家族能互助當然很好，那沒有家族可支持的人呢? 有些人根本沒有幾個親戚在世，如果身心健康，政府也不會關照他們。
家族要放棄一個成員，理由可能在外人看來完全不合理。你要待在大家族裡，只能遵守大家族的規則，受到家長的控制。不管什麼樣的共生群體，大概都會有類似的問題，只是規則不一樣，但不合群就踢出去這點是相同的。
不會生小孩的人一起結婚，叫做「到」（組）一起。
不叫做婚姻
如果以結婚的受益人是家族的弱勢者。是婚姻（志業）目的。
那麼對這些人來說，不需要這些付出的婚姻是什麼？
一定不理解的。