精進波羅蜜
@sophist4ever
Sun, Sep 25, 2016 7:08 AM
416
829
是說我看輔大心理系完蛋了，昨天的爆料是真的，影片流了出來。我本來還以為工作小組最少有些專業的心理輔導，結果會議現場竟然是這樣的，根本跟我們開工作會議時，幼稚的工程師們彼此拍桌互嗆一樣。心理系的人就這樣處理性侵案?這根本算是醜聞等級了。
誇張！輔大性侵案 工作小組冷血影片曝光 - 社會 - 自由時報電子報
撒旦是哥也是弟
@Satans
Sun, Sep 25, 2016 7:11 AM
有完整版影片？
蕃薑仔籽㍿
@chiliseed
Sun, Sep 25, 2016 7:13 AM
爽！等著看輔大跟教育局怎麼處理。
還有加害者建商房子的卦，希望也有證據出現。
siedust
@siedust
說
Sun, Sep 25, 2016 7:14 AM
先講一下，性猥褻是性侵害的一種（根據性平法），就算定義成猥褻，它還是性侵案啊！
撒旦是哥也是弟
@Satans
Sun, Sep 25, 2016 7:15 AM
對某些人來說，沒進去就不算性侵啊
siedust
@siedust
說
Sun, Sep 25, 2016 7:17 AM
撒旦是哥也是弟 : 如果照法律來，碰觸私處就是性侵害的範疇了。性平法裡講得很清楚，校安通報這部分就給兩個選項：性騷擾與性侵害（性霸凌暫且不論）。
氵京 麥面
@wagamamafju
Sun, Sep 25, 2016 7:17 AM
607會議逐字稿精華
氵京 麥面
@wagamamafju
Sun, Sep 25, 2016 7:18 AM
是說這是舊的資料 ，六月多就有了 ，ptt 也有鄉民線上更新進度 ，開到凌晨三點 ，批鬥大會無誤
chiwen
@chiwenho11
Sun, Sep 25, 2016 7:18 AM
好奇明年新生還會有人填這系所嗎？
Timshan
@timshan
說
Sun, Sep 25, 2016 7:19 AM
chiwen : 我比較期待轉系、轉學潮
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Sep 25, 2016 7:19 AM
挖賽這很明顯是在場的人偷拍的耶
Timshan
@timshan
說
Sun, Sep 25, 2016 7:20 AM
6_k 嘖 : 因為當天有講不能錄影、直播
氵京 麥面
@wagamamafju
Sun, Sep 25, 2016 7:21 AM
沒有完整影片 ，我記得鄉民說都是錄一段一段 ，那個氛圍很不舒服而且手機錄影沒法那麼久 。
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Sep 25, 2016 7:21 AM
嘖嘖好黑暗的會議還不能錄影錄音, 我猜也沒有會議記錄吧
chiwen
@chiwenho11
Sun, Sep 25, 2016 7:22 AM
感覺輔大臨床心理系很可憐，會被大大誤會
氵京 麥面
@wagamamafju
Sun, Sep 25, 2016 7:22 AM
不能直播表決印象還是何東洪自己說結果 ，沒點人頭哩 ，他覺得不行就不行 ，表決只是個形式
撒旦是哥也是弟
@Satans
Sun, Sep 25, 2016 7:22 AM
想看有錄到的所有段落。只看這幾句話要究責恐怕也不太容易
(￫ܫ￩)
@morries
說
Sun, Sep 25, 2016 7:23 AM
那影片根本百人心靈輪姦秀。
姦身體，可以洗。
姦心靈，傷痕是永遠的。
目前並無抹除記憶藥。
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 7:24 AM
9 個多小時, 手機怎麼錄?
chiwen
@chiwenho11
Sun, Sep 25, 2016 7:25 AM
這個系太太變態了
氵京 麥面
@wagamamafju
Sun, Sep 25, 2016 7:25 AM
https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1465493913.A.E37.html
chiwen
@chiwenho11
Sun, Sep 25, 2016 7:25 AM
更正，應該說這工作小組
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 7:25 AM
chiwen : 這個系是民陣養成所
Timshan
@timshan
說
Sun, Sep 25, 2016 7:26 AM
能錄到片段就偷笑了，別忘了在場幾乎都是夏系人馬(包括不少系友)
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 7:26 AM
https://www.facebook.com/leelee688/posts/10201967266380942
氵京 麥面
@wagamamafju
Sun, Sep 25, 2016 7:29 AM
民陣在六月就發表過聲明了 ，要求輔大退回處分 ，討論不公開等等
Elmo on fire
@HoWei2011
Sun, Sep 25, 2016 7:34 AM
記得六月看過一份應該是輔大新傳系跑去現場整理的半吐槽式會議記錄，有更詳細的內容，包括六個小時的百人大會除了公審當事人之外，還包括讓現場所有輔心各路師生分享"自己如何被當事人男友殺死了"、"因為你的po文我以後在外面不敢講自己是輔心畢業的"的心情，抒發情緒重建關係與脈落blahblahblah
只是剛沒找到就是了......
Monkey Mind
@odbc789
Sun, Sep 25, 2016 7:38 AM
叫性侵被害人在百人面前談自己的案子 9 小時.... (翻白眼)
不流汗
@nosweat0911
Sun, Sep 25, 2016 7:41 AM
這個公審會在開完之後，臉書上的討論就很炸了，也是從公審會後臉書輿論開始一面倒，兩相對照認為朱生的說詞有可信度
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 7:42 AM
在全系對自己有敵意下, 受害者跟她的男友絕對是度日如年
不流汗
@nosweat0911
Sun, Sep 25, 2016 7:42 AM
這個應該不算是當初的工作小組，而是為了解決朱生發文效應的公審會
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 7:44 AM
還是要說, 這公審會, 把系上眾人不滿情緒拉高, 打擊朱生跟受害者, 玩弄心理手段的確是高手
(￫ܫ￩)
@morries
說
Sun, Sep 25, 2016 7:44 AM
百人心靈輪姦+全系言語霸凌
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 7:45 AM
果然是邪教
afsj
@afsj
Sun, Sep 25, 2016 7:54 AM
這會成為一輩子的心靈創傷吧
LAfencer
@lafencer
Sun, Sep 25, 2016 7:55 AM
怎麼看起來跟邪教聚會沒兩樣？
silvie
@silvie_rice
說
Sun, Sep 25, 2016 7:57 AM
鄭村棋和夏係夏症民陣，火大，日日春都去死吧！
早看鄭村棋那個囂張樣子不順眼了。
搞半天夏教皇還是蔣匪的爪牙。
這就難怪了。踩在別人的鮮血上，往上爬的。
silvie
@silvie_rice
說
Sun, Sep 25, 2016 7:58 AM
這個大學能爬上高位的果然，都是狗黨的高層相關的
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 8:01 AM
這是參與公審的餐與者後續感想
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 8:02 AM
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1465327534.A.960.html?from=moptt
跛腳的aww.ゾンビ
@aww7457
Sun, Sep 25, 2016 8:06 AM
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474790437.A.668.html
위 Wei ウェイ
@nonoway72
Sun, Sep 25, 2016 9:16 AM
撒旦是哥也是弟 : 如果有完整影片，那要花八九個小時才看的完…
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 9:19 AM
何東洪幫你想好了
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 9:19 AM
系上多位學生們自發地分工，不眠不休地把0607討論會的稿子逐字謄寫出來。6.7輔仁心理師生討論會——逐字稿合集 - Google Drive
雖然對於當晚發話、回應、對質、對峙或是對立的語境，無法在這份逐字稿裡被完整呈現(我相信做過田野調查的人都知道它的重要性)，但那麼長時間的錄音要謄寫，這樣的還原是高難度的工作，也不應該要求這份文本如此詳實
https://www.facebook.com/tunghungho/posts/
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Sun, Sep 25, 2016 10:05 AM
一個教派的瓦解
不會沒有反抗
請大家不要鬆手啊，繼續用力K下去
蛤士奇舔燒餅 🥳ㄏㄇ跌落愛娜娜
@god0102030405
說
Sun, Sep 25, 2016 10:11 AM
能夠坐在高位的果然都是吃閒飯上來的嗎.....
真。ikki
@ikkitoushin
Sun, Sep 25, 2016 10:16 AM
比 sod 的劇情還要狂 日本av可能會改編這個劇本 只差再找二百個汁男了
真。ikki
@ikkitoushin
Sun, Sep 25, 2016 10:17 AM
劇情 富商二代姦淫學生妹 然後校園公審再輪姦乙次
Elmo on fire
@HoWei2011
Sun, Sep 25, 2016 10:57 AM
劇情上校園公審時男友也要跟著被輪姦，實際上夏最在意的正是這男友po文揭發
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sun, Sep 25, 2016 11:57 AM
⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
這是什麼劇本？都不知道該怎麼去表達了。
⋯⋯⋯⋯
心裡的那股氣⋯⋯⋯⋯
看著一群妖魔鬼怪，卻又殺不得，那種憋屈⋯⋯
當事人難怪要發道歉文，已經絕望了啊。
明明是被欺負的人，現實卻沒有人能幫助他、安慰他，還要天天面對那些敵人⋯⋯⋯⋯
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sun, Sep 25, 2016 12:01 PM
所有人都是他的敵人，而且還是能用學分掐她脖子的人，這日子怎麼過來的？
太難體會了。
質變的米蟲
@Kensin1027
Sun, Sep 25, 2016 12:15 PM
其實逐字稿的真實度開始讓人存疑，畢竟系上大部分都是那類人
勇咖小海盜打趴趴
@Dapapa
Sun, Sep 25, 2016 12:50 PM
太噁心
毛線球@彈奏G弦
@lovemercy0116
說
Sun, Sep 25, 2016 1:03 PM
有逐字稿代表有錄音檔，不然逐字稿沒有任何根據，畢竟文章是可以修飾的
培子⭐ฅ(ㅎㅅㅎ)ฅ🌟
@sakurababaiko
Sun, Sep 25, 2016 1:16 PM
蘋果的有做一點變聲處理
【輔大影片曝光】被性侵女大生遭公審　看了讓人憤怒
彼得潘
@ch3coch3
Sun, Sep 25, 2016 1:35 PM
太誇張了
卑微研究生
@sholfen
說
Sun, Sep 25, 2016 1:40 PM
工作小組的語氣，只有冷血....
勇咖小海盜打趴趴
@Dapapa
Sun, Sep 25, 2016 1:56 PM
那一天我們一起聽的公審會：先抑後揚的李燕
 這錄音檔也是⋯⋯ 囧
豆腐妄想≠D
@yangweilin
Sun, Sep 25, 2016 2:00 PM
​討論會變公審　夏林清：當天未討論性侵案
煩請哪位大德幫忙翻譯一下，他是講中文沒錯，但是我聽不懂啊……
鄧氏先生
@maximilian30
Sun, Sep 25, 2016 2:02 PM
超級打臉
消波塊
@pqqp514
說
Sun, Sep 25, 2016 2:12 PM
怕
鄧氏先生
@maximilian30
Sun, Sep 25, 2016 2:36 PM
無論是真仙人跳還是真被侵害都不應該這樣... 太噁心
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
說
Sun, Sep 25, 2016 2:51 PM
[ＦＢ] 夏派與民陣的助陣文脈絡『巫根本是誣告』
節錄兩段
　
『表面上這是一個性侵案件的心理輔導，可是夏派把他們自己的性解放理念強行帶入，強迫巫接受，問題是他們的性解放理念根本就拒絕承認有『性侵』這種概念，那麼堅持自己非自願的巫一開始就被宣判了死刑』
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
說
Sun, Sep 25, 2016 2:51 PM
『真正關鍵的點，一開始整個工作小組就否認強暴事件的存在，不只是否認巫被強暴的事件存在，這個學派的理念是，社會上認定是強暴的個案可能大多他們都不會覺得那是強暴，這才是夏派最讓人毛骨悚然的地方』
212粒米
@Mirror_tn10
Sun, Sep 25, 2016 2:56 PM
無限上綱的性解放～真正推性解放的社運團體看到都想一頭撞死了～
不流汗
@nosweat0911
Sun, Sep 25, 2016 3:04 PM
既然都說拿回情慾自主權，他媽的性侵就是不顧你的自主權啊，怎麼會解放了就沒有性侵
什麼邏輯破爛的理論啊
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
說
Sun, Sep 25, 2016 3:19 PM
PTT鄉民幫補的逐字稿重點
太長了，只節錄其中一段
『我當時第一時間非常靠近當事人，要我說她有一點點意識清醒的可能而發生這件事，是非常困難的..過程中夏老師問我，現在這個場的意見只有我是跟大家相左的，要不要自己講一些話，我一直都沒辦法同意當事人有任何一點清醒的可能，跳針了非常多次......』
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
說
Sun, Sep 25, 2016 3:20 PM
『然後到最後要我去推測有意識或無意識這個對我來講，是非常困難，但最後我也同意了，那是僵持最久的一次。』
捌貳(°ㅂ° )｜今卻
@royal1022
Sun, Sep 25, 2016 3:31 PM
夏系夏景！
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Sun, Sep 25, 2016 3:34 PM
是說旺福樂團真有一首歌叫夏夕夏景(囧)
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
說
Sun, Sep 25, 2016 3:34 PM
kloi125: 你不是一個人啊，他們到現在還在咬也是因為這點吧
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Sun, Sep 25, 2016 3:37 PM
在這場會, 沒有人在意受害者自殘, 只在意自己的利益, 真. 邪教
§noBODY§
@sone_YHW
Sun, Sep 25, 2016 3:55 PM
五六月那時有鍵盤發漏到何洪東當初開這個會，公告的討論標的的確只說要釐清朱生對於工作小組的指控，還有朱生發文之後心理系(還是輔大？)寄mail給表示支持及按贊的人稱作白色恐怖這兩件事，沒有特別說要講性侵
§noBODY§
@sone_YHW
Sun, Sep 25, 2016 3:57 PM
但結果是討論會整個歪掉尤其夏教暴走，說好直播又反悔、公審中外人禁言什麼的
他們自以為能做到性侵跟朱生激烈的發文可以切割討論，但不只朱巫兩人無法，夏教教徒也做不到
위 Wei ウェイ
@nonoway72
Sun, Sep 25, 2016 4:02 PM
【陳潔晧專文】輔大性侵案後的不再沈默：每個人內心都有寂寞受傷的孩子 | 女人迷 womany
 日日春也很點點點
S. Peter
@SPeter
說
Sun, Sep 25, 2016 4:05 PM
兒少性交應該除罪化
 原來就是夏教……我當初還以為是「北美成人少年戀愛協會」來設支部……幹！難怪教徒那麼忠誠！PTT肥宅都一堆想衝去報名了……
肥貓偷笑露得清
@wstg007
說
Sun, Sep 25, 2016 4:31 PM
晚安
冰月/bingyue
@cind33y
Sun, Sep 25, 2016 4:37 PM
張娟芬專欄：第一次鬥爭就上手－輔大心理系607會議逐字稿詳解【輔大心理系性侵事件系列五】--上報
日旭林檎☆Tobacco.
@Tobacco_013
說
Sun, Sep 25, 2016 5:20 PM
天啊這也太痛苦了,他們這樣也不怕會下地獄.....
Muxi♪照顧自己
@natsukiris
Sun, Sep 25, 2016 5:40 PM
討論會的目的說是要釐清朱同學對工作小組的指控，但這些指控就是因為小組對性侵事件的作法及言行對朱巫二人造成二次甚至多次傷害而來，怎麼可能因此與性侵事件切割討論。
而對於學生表示對心理創傷僅以簡單的我知道帶過，卻仍拿著麥克風繼續咄咄逼人⋯⋯到底誰才是踩在受害者位置上不下來的那個呢？
噗鉺貓
@Elros1224
說
Sun, Sep 25, 2016 7:20 PM
民陣與事件相關者清單
瑪(つД`)ノ
@LakeGreenTea
Sun, Sep 25, 2016 8:22 PM
他們為什麼不叫夏林清別亂踩上一個受害者的位子呢wwwwwww
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Mon, Sep 26, 2016 12:31 AM
女權最大的敵人根本不是男人而是夏教授這類的人
CHWu
@CHWu
說
Mon, Sep 26, 2016 2:11 AM
其實他們本來就是左統份子
趁這事件認清真面目，不管對左派還是獨派都有好處
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Mon, Sep 26, 2016 2:17 AM
這些人這樣亂搞, 都沒有法律可以叫它們付出代價嗎?
夜風
@richardliou
說
Mon, Sep 26, 2016 2:20 AM
根本紅衛兵翻版
trifire
@trifire
說
Mon, Sep 26, 2016 2:21 AM
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士 : 教育部-所有條文(外部版) 學生輔導法好像沒有罰則 :-(
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver
@o794308
說
Mon, Sep 26, 2016 2:21 AM
不期待這些長輩們道歉了，由衷的希望被害人在看到這些腐化的長輩和加害人壞掉之前可以撐著....你當初在親近的人們周遭得不到的正義，由這些素未平生的人們一步步 幫你拿回來
trifire
@trifire
說
Mon, Sep 26, 2016 2:27 AM
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver : >你當初在親近的人們周遭得不到的正義，由這些素未平生的人們一步步 幫你拿回來 .... 我覺得這也是很麻煩的事 以上這是我們外圍的想法 ... 當事人 發道歉聲明 我覺得就是她不想要再耽擱在這件事上惹 ... 我們外圍這些人 真的可以替她拿到 我們認為 她想要的正義嗎 ...
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver
@o794308
說
Mon, Sep 26, 2016 2:43 AM
trifire : 恩....我承認事隔一年多的正義，基本上是揭開受害者慢慢癒合的傷口，但是我更想知道的事，加害人與其共犯得到應有的懲罰，光是王姓同學到現在沒有接受司法判決、人生有汙點、復學繼續念書、期待可以再次侵害到他想要的女性，這點我就覺得無比噁心
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver
@o794308
說
Mon, Sep 26, 2016 2:44 AM
要給犯錯的人機會.....那誰給受害人機會呢? 我由衷的希望化學去勢合法化、性侵的人最好他的身分尚有註記，錯誤可以悔過，但不代表可以重獲新生 :-) 因為連被害的人都很難痊癒的事情，到底憑著甚麼給加害人機會.....
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver
@o794308
說
Mon, Sep 26, 2016 2:45 AM
然後請大家不要忘記除了批判言行極度有問題的腐大心理系教授長輩們外，主嫌王姓同學依然沒有人關注
Timshan
@timshan
說
Mon, Sep 26, 2016 2:46 AM
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver : 性侵的案件已經起訴，目前在審理中；至於復學是因為他提出申訴，在申訴期間是無法直接撤銷學籍的
Heartless☆
@blackwingsC
Mon, Sep 26, 2016 2:48 AM
快向是考生的親朋戚友宣導明年什麼系都填就是別填輔大心理啊,這種該讓他倒
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver
@o794308
說
Mon, Sep 26, 2016 2:49 AM
是的，所以就現實來看目前就是他可以橫著走不是嗎? ....光這點就值得讓我氣到哭出來....事隔一年還可以大搖大擺的走路上學，被害人則是被騙去實為公審的討論會
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver
@o794308
說
Mon, Sep 26, 2016 2:50 AM
再重申一次....一開始奢求的長輩們道歉、加害人得到應有的制裁，我已經不期待了，我只期待受害者可以撐到看到那些人毀掉，我在旁邊灑花和鼓掌
Ma_Pi：我台灣我驕傲
@Ma_Pi
Mon, Sep 26, 2016 2:53 AM
請大家一起來呼籲，要求教育部將這些人逐出教壇，永不得聘任！
Alice我愛妳♥
@nocjghosthost
Mon, Sep 26, 2016 3:30 AM
錄影的人佩服他的勇敢
Jawnlock@藍白倒台灣好
@jawnlock123
Mon, Sep 26, 2016 4:25 AM
錄影的應該是同系的？就跟逐字稿一樣，他們其實很希望大家「看清楚真相」
民女悠
@youchan
說
Mon, Sep 26, 2016 4:46 AM
發布逐字稿的其實就是夏系的人。夏系根本不覺得自己有問題，也不在乎輿論批評的地方。他們在意的是身為心理人在過程中經驗到什麼他們的實驗如何，所以任何的用字遣詞不過是一個他們稱作團體結構中「培力」的要素，在他們心中都是正確的，儘管失敗了但嘗試過了
所以輿論針對逐字稿產生的反應對他們來說都是可以預料也無關痛癢的，畢竟都是一些心理學門外漢，怎麼了解他們那些學者的苦心。
相反的，他們也完全不明白世俗憤怒的是什麼
民女悠
@youchan
說
Mon, Sep 26, 2016 4:46 AM
這就是學者築起高牆自居的結果。
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Mon, Sep 26, 2016 4:51 AM
這個教派就是洗腦洗到教眾都睡著了啊......醒醒啊
閑城
@e1033504
說
Mon, Sep 26, 2016 5:07 AM
簡單說明夏教的重點就是：＂妳被侵害干我屁事，但因為你們害我們整個系名聲蒙羞，你們要為此負起責任，少用受害者名義推卸責任＂
太噁心了，其實當時與會的人也有不少人覺得夏教處理不當，但夏教的人馬根本不給他們發言。
閑城
@e1033504
說
Mon, Sep 26, 2016 5:10 AM
夏教怎麼壞掉都隨便他們，我現在只希望那個姓王的加害人得到他應有的制裁．還有希望受害者能徹底脫離這堆爛事的陰影
Sedir
@Sedir
Mon, Sep 26, 2016 5:37 AM
看到有個論點寫得很好:在開公審大會的當下有意識到問題的學生應該直接報警，開這什麼鳥會根本犯法
Sedir
@Sedir
Mon, Sep 26, 2016 5:38 AM
至少這麼作還可以自救
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
Mon, Sep 26, 2016 5:53 AM
嚇呆了吧？再說，犯了什麼法？
閑城
@e1033504
說
Mon, Sep 26, 2016 5:58 AM
Sedir : 這也是事後諸葛了。大多數正常人在那種場合應該會震驚到腦子空白、想想看信任的老師、系主任和上百個同學公審你要你認罪的壓力多可怕。被害者沒當場崩潰還撐完六小時拷問已經精神力過人了。而且在那時報警要用什麼說法報？
閑城
@e1033504
說
Mon, Sep 26, 2016 6:01 AM
比起檢討被害人和其他學生當時的應對，夏教這群人的作為才是最大問題吧。
南雅
@anail_revlje
Mon, Sep 26, 2016 6:10 AM
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士 : ptt有人提供了好些法條，對於性侵事件很多都需要保密，光公開討論這種蠢行為就違法。另，好多護教言論都是大喇喇毫無自省之意的說受害者「被幹過就什麼都對了什麼都不用負責喔?」，說她消費自己被性侵這件事來搏同情。除了嘆為觀止，還是嘆為觀止。
Sedir
@Sedir
Mon, Sep 26, 2016 6:24 AM
南雅 : 沒錯，基本的性侵害防治法有提到需保密，光那些提到被害人的臉書po文就能告何況公開討論
Sedir
@Sedir
Mon, Sep 26, 2016 6:29 AM
我說的自救是救自己讀的系XD，不敢公然嗆聲可以偷偷報警，不然爆炸就是真的大家一起GG, 還歡樂的打逐字稿公開都沒發現問題...，雖然是事後諸葛，如果法治教育能有效現在也不會這樣
閉眼深藍
@TLVe
Mon, Sep 26, 2016 6:31 AM
就真的是醜聞阿
鄧氏先生
@maximilian30
Mon, Sep 26, 2016 6:39 AM
新聞都很小心避開加害人跟被害人, 感覺性平法是不是比隱私權啥都大呀
社會人士發生早就名字大大全打在上面
neil5789
@neil5789
說
Mon, Sep 26, 2016 8:01 AM
有接受家長關說吧
A Bai
@Love0521180
Mon, Sep 26, 2016 9:09 AM
別踩下一個受害者的位置?
夏小姐 能請你的腳從此刻這位受害者的傷口上移開嗎？
鄧氏先生
@maximilian30
Mon, Sep 26, 2016 12:21 PM
輔大大概要被颱風救援一兩天 不能讓他停押
layla1981
@layla1981
說
Tue, Sep 27, 2016 2:25 AM
我聽到情慾流動還滿無言,這是當成在寫情色小說嗎?他們是想把強姦導成和姦吧?
夜喵喵的奇幻物語...^_^
@NightWalker00001
Tue, Sep 27, 2016 2:45 AM
::Plurk Frontpage Promotion::
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 3:53 AM
layla1981 : 不是想, 是已經這麼做, 所以受害者才覺得她的案子要被蓋掉! 看看公審會就知道
士官長🐴俺の愛馬が
@Aust962040119
Tue, Sep 27, 2016 3:57 AM
夏林清堅持繼續發聲　「鼓勵情慾流動 但不可裝無辜」
我要昏倒了(到底是多喜歡這四個字啊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:02 AM
Triff: 因為他已經過了最佳的道歉時機了，如果他能從一開始就道歉表明自己不是這個意思，也會努力和學生溝通就沒事情了，但你知道的面子嗎，他現在不堅持，那就等於否認他一直以來的過去都是空白的
不流汗
@nosweat0911
Tue, Sep 27, 2016 4:03 AM
越描越黑，所以她承認當初自己就定調受害人是在裝無辜囉 ww
Timshan
@timshan
說
Tue, Sep 27, 2016 4:08 AM
不流汗 : 他從頭到尾都認為受害人在裝無辜阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:08 AM
Triff: 不流汗 : 如果他會想，打從一開始就不會插手了，基本上性平會的其中一個原則，還有陪力建立的原則之一，就是客觀第三方，夏教授打從一開始就錯了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:09 AM
現在他就是不想停損，他現在做的就只是純粹的堅持自己沒錯而已，要讓他認錯不可能
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 4:10 AM
就我個人的理解　那個是性解放的概念　每個人都有主宰自己情慾的能力　就算社會是壓抑的　個人享有情慾流動的權利也該被尊重
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 4:11 AM
但問題是　我並不想要情慾流動　別人卻想用他的情慾強迫我流動　在這種情況下我可以抵抗　但是我抵抗不了別人啊　這就構成性犯罪了
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 4:11 AM
這個案子會不會因為夏教 而影響法官判決?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:12 AM
漆黑棋子．逐日 : 不對喔ＸＤ　性解放和性自主是完全不同的事情喔
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:12 AM
解放的意義有三個層次： 1.知識的：除魅、破除迷信。 2.政治的：民主、平等。 3.自由的：身體自主、選擇。
所以把「性」套入後就可得出性解放的意涵：性的理性除魅、性的民主平等，擁有對身體自主的選擇權。
套在「同性戀的性解放」就是：破除對於同性戀的迷思、追求同性戀的民主平等。以此類推…。於是「解放」與「平權／運動／平權運動」等字彙可以說是有著相通的內涵，使用上也經常互換。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:13 AM
這才是性解放，因為中文的關係很多人都把情慾畫上等號，其實這是誤解喔
卑微研究生
@sholfen
說
Tue, Sep 27, 2016 4:13 AM
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士 : 照理說不應該影響
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 4:13 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 我的意思是說　她就是這樣搞的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:13 AM
而這次的事件和性自主比較有關係
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 4:14 AM
↑簡單來講　她就是一直在跳針　否認這件事是性犯罪　我超級懷疑她是不是打算扭曲被害人的概念　讓王姓同學能夠無罪解放
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 4:14 AM
卑微研究生 : 可是目擊證人都被壓迫到承認夏教的說法
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:15 AM
Triff: 就現在的情況，只會更偏向大家去反思對於受害者，我們一直以來的問題點，以及更家支持這次事件受害者的觀點
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:15 AM
現在他做的只是純粹的自我保衛而已
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 4:16 AM
Triff: 沒錯, 夏教想影響判決, 所以才一直逼迫受害者 "你再想想, 有沒有可能是..."
Silent
@l603284
說
Tue, Sep 27, 2016 4:16 AM
就算最後判無罪，夏教還是不被社會所接受吧，他們在法院判決的過程哩，影響了受害人主觀的判斷，這真的是很奇怪的事。
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 4:17 AM
是說　她這種行為算不算構成串供啊？刑事罪之類的
幽夜🌈我要成為薪水小偷
@Vblack
Tue, Sep 27, 2016 4:17 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 如果理解成性解放應該要建立在性自主的前提上，或是性解放本身就包含性自主的概念
這樣正確嗎
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:18 AM
幽夜🌈我要成為薪水小偷 : 性解放中包含性自主
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 4:19 AM
有人提了, 對方律師就是引用夏教攻擊受害者心理狀態 (忘了在哪看到)
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:19 AM
不過很多人聽到性解放就把濫交直接連接上去了（其實性自主如果建立了，濫交指是自己的選擇，他人其實無法干涉，不過你懂得一堆人想要他人過自己認為好的人生）
Silent
@l603284
說
Tue, Sep 27, 2016 4:19 AM
我能理解他們所謂跳脫受害人思維的輔導模式，但不能接受否決受害人第一時間主觀感受這件事。何況後來他們都在為自己說話而不是站在輔導的立場，夏教的處理過程有太多倫理爭議了。
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 4:20 AM
然後夏教的蔡??還教小王怎麼回應, 才可以脫罪, 真的超扯
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Sep 27, 2016 4:21 AM
Silent : 因為他只是使用這個理由在鬥爭他人阿ＸＤ
幽夜🌈我要成為薪水小偷
@Vblack
Tue, Sep 27, 2016 4:24 AM
覺得夏叫根本假性解放 真鬥爭
而且還是對手無寸鐵的學生
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 4:25 AM
看到對方律師的那個　我不禁有點擔心　被害人的道歉會不會也被拿去當材料啊　還有被害人現在的心理狀態．．．
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, Sep 27, 2016 4:27 AM
看標題就不想點盡續消耗智力了
瘋狂阿桑kopi
@kopiliang
Tue, Sep 27, 2016 4:40 AM
可怕的事夏教有人還是學校，甚至小學老師，主張要廢除性平，沒記錯的話要兒少性交合法也是夏教的
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 4:42 AM
是的!
兒少性交應該除罪化
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 4:43 AM
兒少性交合法也是夏教大力提猖
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 4:43 AM
那些孌童癖跟隔壁阿伯等應該很開心
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 4:45 AM
夏教聽說在輔大還有兩年　就算被強迫退休也還有退休金可以領啊．．．．真的是沒法可治啊
天泠159☆
@maggielin50723
Tue, Sep 27, 2016 4:51 AM
幫忙解釋一下，在夏教(包括民陣人士等等)的觀念中，「蕩婦是稱讚，良婦才是罵人。」他們認為女性在父權社會的壓迫下才會有貞操觀念，所以提倡女性要解放性觀念上的壓迫，在他們的想法中只有情慾流動，沒有違反被害者意願的強暴這種東西，他們覺得你會喊被強暴是因為你的性觀念不夠開放(。
然而這種想法與主流社會相去甚遠，夏教還將其強加於受害者身上，這是他們遭到撻伐仍振振有詞說外人都不懂他們的脈絡之原因。
瘋狂阿桑kopi
@kopiliang
Tue, Sep 27, 2016 4:54 AM
我實在很難想像要是有兒少受害，又是夏教體系出身的師長會怎麼處理?
天泠159☆
@maggielin50723
Tue, Sep 27, 2016 4:56 AM
試試帶入另一個情境：如果今天發生一個女生強上男生的事件，會不會比較瞭解所謂的情慾流動呢?「你也有爽到那算強暴嗎」常常被套在男生身上，違背受害者意願這一點卻常常被忽略掉了。
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 4:57 AM
天泠159☆ : 外人都不懂他們的脈絡　那她們有懂外人的脈絡嗎？有人這樣戳過她們嗎？XD
天泠159☆
@maggielin50723
Tue, Sep 27, 2016 5:00 AM
漆黑棋子．逐日 : 他們還認為這件事情外人不能插嘴呢，6月開的會就要求外系不能發言了，現在哪會接受網友的脈絡(
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 5:04 AM
說真的　現在台灣真的沒有一條法律可以處理她們的　頂多罰個十萬二十萬　串供這條線也不知道查不查得到決定性證據　這也是夏教授能這麼高調的原因
漆黑棋子．逐日
@histuki
說
Tue, Sep 27, 2016 5:05 AM
輔大無奈她何　受害者現在需要好好休息　現在唯一能對這件事做出大動作的　就只有教育部了．．．．．．大家要一起向教育部施壓嗎？XD
閉眼深藍
@TLVe
Tue, Sep 27, 2016 6:55 AM
漆黑棋子．逐日 : 並不是沒有 只是社運很會對抗國家 所以視法律為無物
一堆律師都出來分析過了 這些自以為是受害人的幫兇都有可能吃上偽證串供的罪名
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Tue, Sep 27, 2016 7:46 AM
我不認為只有法律才能對抗這群社運份子
先看看輔大還有什麼動作，如果夏老師沒有離開輔大
我看輔大自己會先臭掉，然後再看看教育部還有什麼動作
依此類推
blcc [摸魚信天翁]
@blcc
Tue, Sep 27, 2016 7:51 AM
若無其事地扣上帽子呢。
rc6099
@rc6099
說
Tue, Sep 27, 2016 8:09 AM
好長好長的一串...
yifananne
@yifananne
說
Tue, Sep 27, 2016 9:30 AM
夏林清才需要去看心理醫生
鄧氏先生
@maximilian30
Tue, Sep 27, 2016 9:32 AM
[爆卦] 輔大心理系0607兩百人討論會影片 - Gossiping板 - Disp BBS
rc6099
@rc6099
說
Tue, Sep 27, 2016 10:47 AM
這長度給我的震撼 讓我想起"牡丹亭"崑曲劇集 =_+... (意思就是 好長好長) (順便替牡丹亭 打廣告)
rc6099
@rc6099
說
Tue, Sep 27, 2016 10:57 AM
感謝分享
南雅
@anail_revlje
Tue, Sep 27, 2016 2:01 PM
夏給我更可怕的企圖是，可能在用扭曲性解放的招數，來為可能要負的違法串證等責任脫罪（把吃案手段跟公審名義全掛勾到情慾流動的狂信心態上）
鄧氏先生
@maximilian30
Tue, Sep 27, 2016 2:07 PM
夏很會打太極 看上面完整版影片就知道 才第一次提到鄭小塔 她就臉崩跳針 回答另一件事情 自己出來坦, 話題引導到別的地方, 裡面所有老師幾乎都會這招...看了頭痛
JOJOㄇ(╹ڡ╹)✿✿
@a4minute25
說
Tue, Sep 27, 2016 2:43 PM
請問夏賤人是不是私底下有跟王凱民情慾流動?? 他可以玩心理招數那我可以說；我嚴重懷疑她跟王凱民私底下通姦，因為一個強姦犯沒有被公審，反而都是被害人公審，這種用腳指頭想都讓人覺得很可疑? 真的是自私自利的垃圾
瘋狂阿桑kopi
@kopiliang
Tue, Sep 27, 2016 2:47 PM
夏派的國小老師，家長們小心啊！
過度擴張「調查」定性 壓縮教育輔導空間│即時新聞│20160927│蘋果日報
rc6099
@rc6099
說
Tue, Sep 27, 2016 2:52 PM
總覺得黑的白的都 被他們講完了，搞得我好混亂啊，但我相信受害者一定不是自願受害的。 :'-(
Okyai
@okyai
Tue, Sep 27, 2016 2:56 PM
哇靠，有這樣處理事情的系主任呀，不夠格
鄧氏先生
@maximilian30
Tue, Sep 27, 2016 3:00 PM
調查的時候 找一堆關係人加入 然後互相質疑證言, 這不是串供? 看完昨天的新聞挖挖挖會更清楚其中的法律責任在哪. 一個失敗的工作小組導致事情完全失控. 輔導事實是失敗的. 就算他們這些人都是無心的 但一個失敗的輔導 系內傳言的暴走, 二度三度傷害, 今天五月六月會被捅是活該的, 還一付WTF為啥要捅我?
JOJOㄇ(╹ڡ╹)✿✿
@a4minute25
說
Tue, Sep 27, 2016 3:12 PM
被桶死活該! 叫人家不要踩在受害者的位置上，那我們也可以叫她不要犯賤自己踩在輿論受害者的位置上啊(笑) 就算夏最後真的能撐到退休又如何，搞不好退休領的那些錢都是讓夏全家吃癌末化療的藥呢~(合掌)
雷歐力
@roger0601
說
Tue, Sep 27, 2016 4:26 PM
心理學派系本身就是一種信仰啊...九型人格、智測...一堆比夏更可怕的宗教學派。
雷歐力
@roger0601
說
Tue, Sep 27, 2016 4:28 PM
比夏院長更令人匪夷所思的是，輔大校方的態度、教育部的積極度跟夏與加害者與校方的關係，讓夏冒著丟掉王座的風險也要坦到底
雷歐力
@roger0601
說
Tue, Sep 27, 2016 4:30 PM
同時也不曉得有多少人思考到這個問題，像這種類似事件，教官能處理嗎？根本不能。學校需要的是警察，具備公權力的單位；或是賦予教官執法權限，否則這些單位都是虛設。
JOJOㄇ(╹ڡ╹)✿✿
@a4minute25
說
Tue, Sep 27, 2016 4:55 PM
怕有人不知道，高調王畜生的資訊，我就不信富二代有錢有勢，性侵別人都沒事，如果真是這樣那我們的法律可以媲美印度了，有錢判生沒錢判死=____=
(((ﾟДﾟ;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Tue, Sep 27, 2016 5:23 PM
瘋狂阿桑kopi : 李文英: 民陣成員，2014北投區清江里里長參選人! 媽呀, 這些人當國小老師, 很可怕, 還狂推
兒少性交應該除罪化!
質變的米蟲
@Kensin1027
說
Tue, Sep 27, 2016 6:00 PM
以後看到附隨組織 就一起提醒身邊人吧，這種黨意大於民意的東西 不值得去支持，更何況還有教祖教母存在 跟皇帝沒兩樣阿
rc6099
@rc6099
說
Tue, Sep 27, 2016 6:03 PM
有個頭銜好辦事 表面上看起來風光 也讓人難以辨識和防備
鄧氏先生
@maximilian30
Wed, Sep 28, 2016 7:03 AM
如果有去看一下李燕FB 這嘶已經砲火全開了
卑微研究生
@sholfen
Wed, Sep 28, 2016 7:08 AM
李燕根本在刷新聞熱度
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Wed, Sep 28, 2016 7:09 AM
連結po一下
鄧氏先生
@maximilian30
Wed, Sep 28, 2016 7:16 AM
https://www.facebook.com/irean38?fref=ts
昨晚開始到兩小時前發真多文, 應該是這次事件中的要角中 發文數最高的... 不過今天最重要的篇就是曝光被害人的名字.(雖然有些人要查還是查得到)
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Wed, Sep 28, 2016 8:12 AM
李燕跟高旭寬的fb都被憤怒鄉民洗版。不過看他們的年紀，會反省的機率不高，只能希望他們別再出來害人了。
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Wed, Sep 28, 2016 8:15 AM
然後觀念釐清一下，不是被害人自己已經暴露身分，所以其他人就可以講他的名字。這仍然是犯法的行為。
Sedir
@Sedir
Wed, Sep 28, 2016 8:24 AM
高自己就是中學老師，會不會繼續影響學生很難說
Swift(褐雨燕)
@swiftwang
Wed, Sep 28, 2016 8:41 AM
就是會啊～
JOJOㄇ(╹ڡ╹)✿✿
@a4minute25
說
Wed, Sep 28, 2016 10:47 AM
他們真是噁心又骯髒的存在
JOJOㄇ(╹ڡ╹)✿✿
@a4minute25
說
Wed, Sep 28, 2016 11:02 AM
以後選舉時希望大家眼睛擦亮點....真是太噁心人了
rc6099
@rc6099
說
Wed, Sep 28, 2016 12:58 PM
我以後看到輔大的候選人，我會仔細斟酌^^|| 謝謝分享
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Wed, Sep 28, 2016 1:05 PM
應該是說看到民陣的候選人要小心~
rc6099
@rc6099
說
Wed, Sep 28, 2016 1:10 PM
浣熊🦝🦝攜手護台灣 : 好
rc6099
@rc6099
說
Wed, Sep 28, 2016 5:34 PM
https://www.facebook.com/notes/sada-chou/%E4%B8%8D%E6%8D%90%E6%AC%BE%E4%B8%8D%E6%94%AF%E6%8C%81%E4%B8%8D%E5%BF%98%E8%A8%98/1138958536146303
rc6099
@rc6099
說
Wed, Sep 28, 2016 5:35 PM
覺得這篇內容教的方法可能有用
rc6099
@rc6099
說
Wed, Sep 28, 2016 5:40 PM
不捐款、不支持，不忘記 作者：Sada Chou
你知道三個鳥怎麼唸嗎？
@isidatorisanrou
Thu, Sep 29, 2016 3:45 AM
mauveamylord: 請不要散播、鼓勵不當的方式以暴制暴，這樣無助阻止夏教(被害者的位置他們會踩得越穩)，而且反而還會讓他們有機會反告，打官司曠日費時，官司打輸了還要賠償，錢等於送給夏教，比較可行的方式同上面的噗有分享的，不捐款、不支持、不忘記
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