生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:45 PM
Fri, Nov 4, 2022 2:52 AM
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誰讓台灣公僕變庸才？
誰讓台灣公僕變庸才？ - 報導者 The Reporter
不少剛考上公務員的人充滿熱忱，希望能透過自己的專業來改善社會，但幾年後，多數都變成了心灰意冷。公部門，這個全國最龐大也最關鍵的公司，擁有30多萬名優秀人才，卻因為一連串荒謬的制度與文化，導致人才變庸才。
成見
軍公教與黨國體制遺毒
18%退休俸退休金
制度問題弊端和淘汰與退場機制
高考
掰噗~
@baipu
Thu, Sep 22, 2016 5:45 PM
噢不
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] - 19950206 台北市長陳水扁到市府各辦公室突擊檢查上班人數 - - 憂藍營...
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@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] - 不改革公務員退休金制度 南韓：歷史罪行 - ...
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@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] - 希臘大負債？ - 台灣人你別笑 - 總負債率166 % 台灣比希臘嚴重？ ...
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@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] - 【民報】【財經評論】台灣的希臘化 + - R...
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] 比一比：希臘&台灣 - #台灣債務 #希臘債務 #國債 #壓榨與剝削 ...
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@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] - 禁連上7天班 工商大老嗆「台將希臘化」 | 即時新聞 | 20160630 | 蘋...
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@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] - 星期專訪》葉銀華︰台債是慢性病 年金制度須改革 ...
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@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] - Re: [新聞] 105年有116天放假日 農曆...
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@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:50 PM
[生活中找樂趣] - [轉噗]經過中正紀念堂附近遊行 一大堆身上披戴著「我挺國民黨」（略） 想體會什麼...
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:52 PM
政府並非不知道這個問題的嚴重性。2010年，關中擔任考試院長時，
曾大力想推動文官制度改革
，
尤其著力在公務人員汰換制度，打破公務人員「鐵飯碗」的文化。如果不建立考績汰換制度，其實等於是人才反淘汰──打混摸魚的請不走，認真做事的也得不到獎賞。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:52 PM
他提到，30年前，
經濟合作暨發展組織（OECD）國家就興起新政府的改革運動，為了因應全球化趨勢與科技的進展，
需要更有彈性跟效率的政府
。
在文官制度上，逐漸打破「永業制」思維，公務人員也開始有考績、訓練、跟淘汰。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:52 PM
然而，當時關中想推動的改革並沒有執行，以台灣公務人才的「反淘汰機制」仍在持續運轉中⋯⋯ 。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:53 PM
台灣公務人才反淘汰機制由幾個環節構成，它們包括：
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:53 PM
一、全球罕見的雙盲考選制度，只有筆試沒有面試。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:53 PM
台灣為求公平只採用筆試，放棄有彈性考選工具，
無法了解人才全面的特質
；初任公務員的
分發制度，導致人才與職位並非「真愛」，考上後頻頻調職，無法累積專業。
-
（全文請見：
荒謬的相親──公務人員考選制度
）
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:53 PM
二、75%都是甲等的虛設考績制度，優秀人才無法被凸顯。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:53 PM
本來為了激勵公務員的考績制，
因為人情壓力，變成輪流打乙等，考績與表現完全脫鉤。
-
（全文請見：
75%公務員的考績都是一樣優秀的甲等，你相信嗎？
）
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:54 PM
三、犯罪要件模糊不清的《圖利罪》，讓想做事的人不敢做事。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:54 PM
「便民」與「圖利」的界線是什麼？在德國，
需要有明確
的「行賄」、「違背職務」等行為跟
事實
，才可能構成犯罪，但
台灣公務人員卻可能因為「行政疏失」就構成圖利，以至於公務人員只能照章行事，根本不敢有創新作法。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:55 PM
「便民」與「圖利」的界線是什麼？在德國，
需要有
明確
的「行賄」、「違背職務」等
行為跟事實
，才可能構成犯罪，但台灣公務人員
卻可能因為「行政疏失」就構成圖利，以至於公務人員只能照章行事，根本不敢有創新作法。
-
（全文請見：
興利之不可能—全球最容易陷入「犯法」疑慮的台灣公務人員
）
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:55 PM
台灣行之已久的文官制度，許多人見怪不怪。但若參考在全球國家競爭力評鑑中屢拿頭獎的香港（2016年，瑞士洛桑管理學院IMD的國家競爭力排名，香港第一）就可知道
台灣的制度多麼怪異
。
-
（全文請見：
台灣跟香港差在那？為何香港政府被公認比台灣有效能？
）
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:55 PM
「台灣的公務員也不少是來自學校專業領域的佼佼者，如何延續這樣的專業性，真的很重要，如何建立由下到上的決策反饋機制，也很重要。」小公僕魚凱給自己的階段任務，就是
喚醒各界對公務員文化的省思，延續公務人員的專業與熱情，也讓公務員成為國家進步的最大動力。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:55 PM
=引用結束=
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:56 PM
關中那個提案我有印象...
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:56 PM
想想，這制度當初誰制定的？
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:56 PM
外加2010年誰執政？
生活中找樂趣
@T680
Thu, Sep 22, 2016 5:57 PM
裡面說到調職，以前的科長真的是我看過最優秀的公務員，但是
1. 他前腳出門，後面的人立刻開始打混。
2. 他明明做得很好，但幾年後又被調走了。（當初也因為單位改組調過來的。）
笨蛋的jo
@joschild
Thu, Sep 22, 2016 7:44 PM
我一直以為 ； 不思長進，沒有抱負的人，才會去當公務員 !! ……
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Thu, Sep 22, 2016 9:49 PM
我一直認為鐵飯碗只會吸引佔著坑的拉屎廢物（教職不也是如此
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Thu, Sep 22, 2016 10:18 PM
公&教應該要篩選高高度專業自尊心&高度社會道德責任感的人才菁英，
但是沒有任職內評選，當然就會讓廢物跟菁英被視為同等級，身為菁英應該是無法忍受自己的身價被廢物拉低的，當然會在摸清現況後灰心或求去
可以想見最後系統內只剩下廢物
fulva☀小寶
@fulva
Thu, Sep 22, 2016 11:58 PM
路人想亂入一下，「好的制度導引人做出對的事」我不覺得哪個行業應該要特別的道德高度責任感自尊心，每個行業都是平等的。現在公務體系爛掉，不是期待每個人都成為聖人，這個世界上沒有聖人
聖人都會被釘在十字架上
大家都是平凡人，怎麼讓平凡人願意一直讓自己變更好或者至少不要一直犯同樣的錯，這是制度設計的問題
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:00 AM
這個體系現在就是這樣，你認真就輸了，所有工作都會變成你來做，做錯了還會被罵說「你為什麼要做不是你業務範圍的工作？」啊不就負責那個業務的人都不做導致自己工作無法進行啊……
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:01 AM
不做工作的人永遠不會吃餅走人，真的有一番雄心壯志想要改革的人上面馬上就會覺得你是個麻煩把你發配邊疆或操到沒有時間想事情的爛缺
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:02 AM
fulva☀小寶
: 不好意思可能我用詞不夠中性，「高度社會責任感」不是要在此職位者當聖人，而是對自己工作內容的目標、影響範圍與使命感有明確的圖像與標準，而非
我只要求不出錯的照章行事，其他跟我無關
畢竟自己身在教職（又是衝動派），於是對此有點感觸
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:04 AM
所以我們的討論和這篇文章都在檢討制度
鼓勵甚至獎勵公務人員墨守&將自己從工作中除罪化&客體化
的問題
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:09 AM
要請一個人走，上面需要寫很多報告，而且對方還可能來打訴訟鬧，有考上公務員的能力卻不拿來好好工作，但是鬧絕對很厲害，上面不想處理這個麻煩所以就也對這個擺爛的人繼續擺爛，反正叫其他人cover，cover不過來再想辦法外包約聘人來做（說真的很想叫公機關公布約聘雇的薪水，讓大家看看真正的同工不同酬差距有多進人）
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:12 AM
但是其實這一切都是主管應該平常就好好記錄公務員的工作狀況，該警告就公文警告，白紙黑字有什麼好爭執？但人事室都在處理退休公務員的退休金怎麼算了（菸
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:13 AM
若
入行評選制度
與
在職篩選升遷制度
能規劃得當，理論上吸引的菜鳥和能在此職場持續努力的人員類型，就能降低扯後腿的人員或上司（有能正確且效益化剔除扯後腿人員的法源依據
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:20 AM
我覺得「道德」是一個非常虛無縹緲的名詞，因為每個人的價值觀本來就不一樣，那些混吃等死的人也覺得他們混吃等死很有道德啊「誰叫你們考不上/這麼認真幹嘛」就是他們的道德。我的標準比較低，我只求他們把自己手上的工作做好，希望有一個制度讓他們自動自發把工作做好不要造成別人的困擾
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:24 AM
他的道德感是他自己的事情
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:25 AM
問題是現在的台灣公務與教職
沒有任何有效益篩選扯後腿不做事者
的制度
所以才說是
鐵飯碗
嘛
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:27 AM
況且制度是確定篩選中間標準值，個人的「高度專業自尊心&高度社會道德責任感」並不是篩選標準，但這是必須被
制度化的鼓勵&獎勵
的特性
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:27 AM
嗯，我同意你的鐵飯碗說，不過我還是覺得「制度」不是篩選人品高尚的人，是讓平庸的人也能把事情做好
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:28 AM
我不是說沒有「高度專業自尊心&高度社會道德責任感」就沒資格做這些工作，而是「剔除廢物&獎勵菁英」同時進行
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:30 AM
中間值的範圍本來就應該要合理啊，守舊、謹慎、革新與挑戰都必須多元化的存在公教體系中
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:30 AM
但是等退休的廢物就應該滾蛋
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Fri, Sep 23, 2016 12:31 AM
個人認為一個年輕人會一直想考公職而且還考好幾年，本身就是有問題的，這是在逃避社會嗎？
不過不管什麼行業都需要職業道德，不用做什麼正義魔人還是聖女貞德，基本的工作做好就好了。
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:34 AM
我同意應該要有一定的汰換機制，但我對「制度」的期待比這個更高，汰換機制是最後逼不得已的做法，現在混吃等死的人就是仗著遊戲規則沒有說清楚，或者上面沒有認真執行遊戲規則，所以才敢混吃等死。如果遊戲規則說清楚（這裡的遊戲規則不是剛性的每個職位什麼可以做什麼不能做，我主要是在說人事評比的規則）他們就會摸摸鼻子照著遊戲規則走
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Fri, Sep 23, 2016 12:35 AM
會摸摸鼻子照著制度走的就不算廢物啊XDD
無能者直接就被制度淘汰了
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:36 AM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: 我自己是覺得因為整個社會都爛掉了，所以年輕人寧可來一個可以混吃等死的地方，不然在外面死更快……ora
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:46 AM
RDJ宅~熊呆師朽
: 我只是想強調因為遊戲規則沒有講清楚，而人類就是投機的動物，所以真正不適合這份工作的人+投機者搞爛了整個環境。遊戲規則講清楚就可以大大降低爛度。
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:47 AM
至於「無能者」只是不適合玩這個遊戲，他可能因此有這個機會去找到真正適合自己的天空。畢竟看到不少人從小到大都是第一名，結果當到醫師/律師/法官，然後發現自己根本不喜愛不適合這份工作，但這個社會對於職業階級的歧視跟偏愛還有以此為基礎的教育氛圍，讓他們根本沒有勇氣離開這份工作，最後他痛苦他同事也痛苦，工作環境又更爛了
fulva☀小寶
@fulva
Fri, Sep 23, 2016 12:50 AM
說我是理想者也好，我就是太理想所以才會想要離開鐵飯碗，但我還是覺得對於公務員/教職/醫療等等等等職業有過高的期待不是一件好的事情
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Fri, Sep 23, 2016 1:01 AM
fulva☀小寶
: 認同你的說法，在這種高道德高要求的工作環境下，員工的身心會不健康，能夠讓每個人都遵守遊戲規則走的制度才是我們現在的公部門急需要的。
生活中找樂趣
@T680
Fri, Sep 23, 2016 2:26 AM
「你為什麼要做不是你業務範圍的工作？」真的！\
生活中找樂趣
@T680
Fri, Sep 23, 2016 2:28 AM
然後以前最扯的是正職人員（中年以上最多）都在上聊天室、看電影、看冠C裸照，卻在那邊KY役男不做事，ㄇㄉ役男作的事情比你們還多好嗎。
生活中找樂趣
@T680
Fri, Sep 23, 2016 2:29 AM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: "基本的工作做好就好了。" 可是這最基本的要求還不少人都......
生活中找樂趣
@T680
Fri, Sep 23, 2016 2:30 AM
fulva☀小寶
: 這也是我們教育與社會風氣的問題，大家只逼小孩拿第一、作高薪工作、興趣只能吃屎（這邊說的興趣包含專業技能那種）
生活中找樂趣
@T680
Fri, Sep 23, 2016 2:31 AM
到現在課堂上有做過性向測驗或興趣測驗，都是"你的能力適合什麼"而不是"你的興趣在哪裡"
生活中找樂趣
@T680
Fri, Sep 23, 2016 2:34 AM
RDJ宅~熊呆師朽
: 同意哪.....真的就是需要這樣改變哪... 人性就是這樣，沒獎勵誰會做、沒剃除機制大家都不怕死打混
甲魚碎蔥知味
@Phloem
Fri, Sep 23, 2016 3:14 AM
楊志良參選總統 目標：整死國民黨｜三立新聞台
啊不就郝勇敢
生活中找樂趣
@T680
Thu, Dec 22, 2016 3:39 PM
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生活中找樂趣
@T680
Mon, Dec 26, 2016 10:33 AM
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生活中找樂趣
@T680
Tue, Jan 17, 2017 4:45 PM
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生活中找樂趣
@T680
Mon, Jan 15, 2018 7:27 AM
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成見 軍公教與黨國體制遺毒 18%退休俸退休金 制度問題弊端和淘汰與退場機制 高考
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（全文請見：台灣跟香港差在那？為何香港政府被公認比台灣有效能？）
1. 他前腳出門，後面的人立刻開始打混。
2. 他明明做得很好，但幾年後又被調走了。（當初也因為單位改組調過來的。）
但是沒有任職內評選，當然就會讓廢物跟菁英被視為同等級，身為菁英應該是無法忍受自己的身價被廢物拉低的，當然會在摸清現況後灰心或求去
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聖人都會被釘在十字架上大家都是平凡人，怎麼讓平凡人願意一直讓自己變更好或者至少不要一直犯同樣的錯，這是制度設計的問題畢竟自己身在教職（又是衝動派），於是對此有點感觸
所以才說是鐵飯碗嘛
不過不管什麼行業都需要職業道德，不用做什麼正義魔人還是聖女貞德，基本的工作做好就好了。
無能者直接就被制度淘汰了