icelog
@icelog
Mon, Sep 12, 2016 3:47 AM
187
20
[日常] 這三天裡微博那邊先後收到六個合作邀約的私信，不知道發生甚麼事情？(疑惑)
總之一一拒絕了。
老實說對這種身分轉換有點恐懼，畫自己開心的圖是一回事，商業合作是另一回事，本業畢竟很忙，不敢亂接，恐怕力有未逮。
真的很想知道畫自創跟畫商業有怎麼樣的不同… 各種心態上跟自我管理的必要觀念… 利弊得失等等。 有有經驗的前輩願意分享一下嗎？
icelog
@icelog
Mon, Sep 12, 2016 3:48 AM
或許我也不夠積極。欠缺推銷自己往上爬的動力
icelog
@icelog
Mon, Sep 12, 2016 3:48 AM
果然一個人的成就跟心態還是相關的。
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Mon, Sep 12, 2016 3:49 AM
大大
icelog
@icelog
Mon, Sep 12, 2016 3:49 AM
貓法寶🦍歌莉天
: 不是吧!! XD
創夢者Shuen|漫墨戲畫
@dreamscreator
Mon, Sep 12, 2016 3:50 AM
畫得好自然有人邀啦~
不過中國內地那邊...風險滿大的不要接比較好. 除非有朋友懂那邊的行情.
大刀大刀亮晶晶
@xia_yen
說
Mon, Sep 12, 2016 3:51 AM
微博那邊還是小心一點，因為他們有名氣的畫者價格高＋比較自由一點（因為畫爽圖出本的效益比接CASE的好），所以會多方詢問有潛力的人。
小木偶
@ChouPeggy
說
Mon, Sep 12, 2016 4:01 AM
本業忙就接時間寬鬆的就好
忘月
@tsuki113
Mon, Sep 12, 2016 4:18 AM
其實一直很佩服冰姐一直不接商業稿或邀約稿這種堅持, 雖然和他人合作可能會有更多機會或者產生合作的花火,但是也會有不自由的地方。(情況就像是出來社會工作一樣吧!) 十年來一直默默看著冰姐畫著自己喜歡的東西和想法, 我很喜歡冰姐這樣畫著圖和我們的交流的狀態。(雖然是有點自私的想法vvv
Uranus❆希望大家平安
@uranus0404
Mon, Sep 12, 2016 4:35 AM
覺得技術的進步才是真正的往上爬，這點冰姐已經做得很好了!!冰姐的能力接到商業詢問超理所當然的。商業委托的好處是，有機會嘗試平常不會主動接觸的題材，和有機會接觸更多人?壞處是嚴格的時間限制和各種妥協和接受吧，像是未畫至滿意但時間緊逼必須交檔案
🔲莫靖-原創修羅🔳
@www509923
Mon, Sep 12, 2016 4:51 AM
最淺白的(?)感想大概就是 怎麼督促作品
商業稿=>上頭有人有人改有人刁，就算改得跟自己理念不合、那也得改...
全自創=>自己要對自己的稿子看的眼光很敏銳、要對自己有要求、也要會督促自己
因為成為了工作後那心情和為興趣、為自己而畫真的會有很大的不同，但如果有本業也沒有想說成為志業的話基本上還是畫自創會比較愉快的XDDDD
🔲莫靖-原創修羅🔳
@www509923
Mon, Sep 12, 2016 4:51 AM
個人覺得如果在自我管理上比較大的差異是情緒管理吧
畫自創的就比較可以隨心所欲、但是成為了職業之後被情緒所控制那就是不專業了…
但這心得比較像是天平最極端的兩邊啦，因為其實也是有很多人用商業稿的態度督促自己(專職同人作者)，反過來也有商業稿人士用自創稿的方式在創作(作品約)
個人淺見XDDD接觸到理解到的大概是這種感覺吧
硝子。
@siyouko
說
Mon, Sep 12, 2016 5:01 AM
icelog妳千萬不要說自己不夠積極呀 妳也是很努力才確保了現在的本業 妳也是經過很大的努力與時間才爬到現在幫自己爭取了時間來畫圖不是嗎！
硝子。
@siyouko
說
Mon, Sep 12, 2016 5:03 AM
我自己有一點商業合作的經驗 時間管理這部分可能沒辦法分享太多
因為整個陷入混亂
但畫商業與非商業的圖
去年曾經在工作到整個人快飛起來的時候整理了一下想法
不嫌棄的話可以看一下ˇwˇ!
小異✧
@aerysky
Mon, Sep 12, 2016 5:03 AM
畫自爽的圖以自己的經驗來說...因為沒審稿跟時間壓力，有時候成品反而很好，商業的圖則因為要配合對方需求、指定角色、出版時間反而超有壓力，再加上如果對方眼界不夠高反而會刁一些很奇怪......的點。
個人覺得本業還是比較重要的，當然你也可以挑一下對方的內容跟價格(現實)
時間上允許的情況下接個一兩個還是不錯唷
硝子。
@siyouko
說
Mon, Sep 12, 2016 5:07 AM
耶等等我發現我那篇文章裡面有提到妳www(大笑)我也忘記我是不是曾經有讓你看過這篇文章了www(記性實在不是很好
小異✧
@aerysky
Mon, Sep 12, 2016 5:12 AM
硝子。
: 阿 不小心斷樓了真抱歉@___@
icelog
@icelog
Mon, Sep 12, 2016 5:37 AM
啊啊謝謝回應！（感動）我下午晚上都有診，所以下班再來回覆！ 謝謝大家讓我想了很多›///‹
硝子。
@siyouko
說
Mon, Sep 12, 2016 5:47 AM
小異✧
: 阿阿不要緊的！我也是花了幾分鐘再把當初那篇文章看了一下看看有沒有心境上的轉變或需要修正的地方才回的所以沒有斷文的XD
Welkin
@welkinnn
Mon, Sep 12, 2016 6:19 AM
大概是個性問題，所以我自己不管是接商稿還是自己畫原創同人覺得能夠獲得的東西都差不多（名氣也好金錢也好知識經驗也好），都是建立在自己作品的高度之上。
我覺得冰姐一直是追求高度的人，所以應該是不用在意形式（成就、商業、自爽…etc），只要作品能畫出高度自然會讓大家忍不住以作者為目標而追求著。（希望我這樣說不會又變成是精神勝利法XP）
Welkin
@welkinnn
Mon, Sep 12, 2016 6:19 AM
最大差別我覺得還是在於接委託時間分配就有責任性需要配合他人，冰姐有本業很忙且對作品也有不計較時間力求完美的特點，在時間配合上可能就會有比較大的困擾。
如果真的要以粉絲的期待來挑毛病的話，練習圖以外會希望看更多正式完稿的作品讓粉絲精神面滿足更高，所以就是「冰姐出本出本!!!」這樣XDDD
阿珊◆冬眠狀態
@Grimmjow
說
Mon, Sep 12, 2016 7:01 AM
我覺得ice姊如果怕怕的，可以先從接朋友的委託、跟朋友一起出合本、自己計畫在期限內出一個主題本,,,,,,之類的開始！因為沒有開始的話，只會一直想像自己砸鍋之後的慘況，希望委託的產品必須要畫得多好才不會對不起委託者......但實際情況都是可以折衷處理的呀！
貓法寶🦍歌莉天
@BANYO_CAT
說
Mon, Sep 12, 2016 7:10 AM
這個時候先去問問圈內的大手朋友看看這幾家的評價怎麼樣吧XD
阿珊◆冬眠狀態
@Grimmjow
說
Mon, Sep 12, 2016 7:24 AM
先從小案子或自己的小計劃開始，練習自己掌握進度的能力，理解在限定時間內自己的轉速能有多高、在哪些地方下工夫效果會最好(只是單純理解！不要評價自己)，還有應變突發狀況。雖然跟畫圖無關，但我曾經工作時，把重要的樣品衣給燙出一個破洞！我嚇死了XDDDDD 但是設計師只淡定地說「不要被嚇到」，然後補一個刺繡徽章遮住破洞就沒事了。我覺得不要被自己嚇到是個很重要的點：) 撫平了恐懼擔憂，才能開始去思考有哪些可行的方法。
阿珊◆冬眠狀態
@Grimmjow
說
Mon, Sep 12, 2016 7:29 AM
當然不接商稿委託，盡情地畫自己喜歡的圖也是很好的。只是ice姊有此一問，應是對自己有更上一層樓的期許，那在較寬裕的範圍內做一些新的計畫，我覺得應該會滿不錯的^^ (比方說現在編的故事，強制在一定時間內就要完成出稿，不管自己滿不滿意，也是一個好練習）
阿鳥🐣
@bejudo
Mon, Sep 12, 2016 7:40 AM
覺得畫商業圖前得先確認一下自己的心態：
1是單純喜歡畫圖
2是喜歡畫會讓讀者開心的圖
3是喜歡作品得到評價的自己
純1在商業路上很快會遇到因市場因素而產生的問題，
除非那個領域只有他一個人能畫，非他不可。
2在商業繪圖上比較能持久經營，
因為商業繪圖個人主觀認為是賣藝的服務業。
3是個人認為商業上表現不錯的繪者都會有， 但是平常不會表現出來的東西。 下苦心研究的技藝被市場認可了，真的是潮爽der ！
( ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Sep 12, 2016 8:00 AM
我自己也有一點接搞經驗，也推掉一些邀約過
首先要清楚對方給的工作內容，先評估自己是不是有時間做，之前有一個想做遊戲的小公司，跑來找我接美術，但是要我UI、人設、宣傳圖都我畫，詳細詢問後就覺得對方什麼都不懂，我只有下班時間做也很難配合，就推掉了，即使是在喜歡的案子，時間無法配合就不要硬接，會搞得雙方難受
( ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Sep 12, 2016 8:02 AM
有時間做就接，但是一定要先確認稿費是多少，因為花的是你休息時間做，適當的稿費做起來才開心有動力，因為都不是熟悉的對象，最好是有合約，怕對方刁難，就先約法三章最多改三次，雙方確認合約沒問題，也確認死線是何時，就開始畫了，中間可以先存小張的圖給對方檢查，直到對方付款後，才給原始大檔，這樣比較保險，這些一開始都要講好，談不攏就不要接，不然事後發生問題雙方都很難受
( ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Sep 12, 2016 8:10 AM
如果對方需要一張高完稿度的彩圖，我建議是，時間最好有一個月以上，這樣時間比較好調配，也有適當喘息時間，前陣子接寫實半身像時，我就是8點回到家洗澡吃飯完，就強迫自己坐在電腦桌前畫，一旦進入前15分鐘專注狀態就可以一直畫到睡覺前，這招滿有效的，可以試試
( ﾟдﾟ)
@YogurYakult
Mon, Sep 12, 2016 8:16 AM
但是一但影響上班狀態時，接搞就不是好選擇，比如昨晚畫太累就會遲到之類的，案主給回饋也可能都是在上班時間(白天)，若看到有時候也會影響心情阿XD
MoHsu社畜
@likecat0905
說
Mon, Sep 12, 2016 1:15 PM
畫商稿不但要跟時間競賽還會被要求改東改西,有時候改完都不像自己的作品了...但是如果要做為工作的化,要去習慣就是
載入新的回覆
總之一一拒絕了。
老實說對這種身分轉換有點恐懼，畫自己開心的圖是一回事，商業合作是另一回事，本業畢竟很忙，不敢亂接，恐怕力有未逮。
真的很想知道畫自創跟畫商業有怎麼樣的不同… 各種心態上跟自我管理的必要觀念… 利弊得失等等。 有有經驗的前輩願意分享一下嗎？
商業稿=>上頭有人有人改有人刁，就算改得跟自己理念不合、那也得改...
全自創=>自己要對自己的稿子看的眼光很敏銳、要對自己有要求、也要會督促自己
因為成為了工作後那心情和為興趣、為自己而畫真的會有很大的不同，但如果有本業也沒有想說成為志業的話基本上還是畫自創會比較愉快的XDDDD
畫自創的就比較可以隨心所欲、但是成為了職業之後被情緒所控制那就是不專業了…
但這心得比較像是天平最極端的兩邊啦，因為其實也是有很多人用商業稿的態度督促自己(專職同人作者)，反過來也有商業稿人士用自創稿的方式在創作(作品約)
個人淺見XDDD接觸到理解到的大概是這種感覺吧
因為整個陷入混亂但畫商業與非商業的圖去年曾經在工作到整個人快飛起來的時候整理了一下想法 不嫌棄的話可以看一下ˇwˇ!個人覺得本業還是比較重要的，當然你也可以挑一下對方的內容跟價格(現實)
時間上允許的情況下接個一兩個還是不錯唷
我覺得冰姐一直是追求高度的人，所以應該是不用在意形式（成就、商業、自爽…etc），只要作品能畫出高度自然會讓大家忍不住以作者為目標而追求著。（希望我這樣說不會又變成是精神勝利法XP）
如果真的要以粉絲的期待來挑毛病的話，練習圖以外會希望看更多正式完稿的作品讓粉絲精神面滿足更高，所以就是「冰姐出本出本!!!」這樣XDDD
1是單純喜歡畫圖
2是喜歡畫會讓讀者開心的圖
3是喜歡作品得到評價的自己
純1在商業路上很快會遇到因市場因素而產生的問題，
除非那個領域只有他一個人能畫，非他不可。
2在商業繪圖上比較能持久經營，
因為商業繪圖個人主觀認為是賣藝的服務業。
3是個人認為商業上表現不錯的繪者都會有， 但是平常不會表現出來的東西。 下苦心研究的技藝被市場認可了，真的是潮爽der ！
首先要清楚對方給的工作內容，先評估自己是不是有時間做，之前有一個想做遊戲的小公司，跑來找我接美術，但是要我UI、人設、宣傳圖都我畫，詳細詢問後就覺得對方什麼都不懂，我只有下班時間做也很難配合，就推掉了，即使是在喜歡的案子，時間無法配合就不要硬接，會搞得雙方難受