ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 5:11 AM
59
138
五年五百億製作人態度
【求擴】
【菓林製作人講信譽】
【要求免費授權,沒有回饋機制】
【尚未有正職程式】
【燃燒獨立遊戲界第一人】
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:08 AM
仔細想想他們也也挺可憐的,還沒發生甚麼事就被大家翻舊帳罵個不停,他們應該多多向日本遊戲公司學習經營手法的,這樣才能爽爽賺錢又有腦粉支持
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 6:09 AM
我的名字被遮了
這種做法就是賭不要出事囉,出了事沒人救得了XD
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:10 AM
16-4不是3か樹
: 我覺得這個團隊的事蹟其實沒甚麼好可憐的,我比較對投錢的人感到可憐
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:19 AM
台灣小團隊:
沒錢只能募資>IP宣傳超棒>弄出了角色很讚但遊戲很爛的糞GAME>被大眾罵翻
日本大公司:
有以前騙來的錢可以自己做>IP宣傳超棒>弄出了角色很讚但遊戲很爛的糞GAME>爽爽賣周邊還出動畫賺翻翻,還有一群忠實腦粉可幫忙護航宣傳
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:21 AM
16-4不是3か樹
: 這人才沒資格說台灣小團隊咧,況且他才不是沒錢募資,而是為了行銷才募資
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:21 AM
16-4不是3か樹
: 這人內幕太多了,根本不該拿台灣現況來談,他是常態這樣玩業界很久了
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:22 AM
ErotesStudio
: 一樣都是叫大家掏錢,只是包裝的方式不一樣(一個賣周邊一個募資)就換來不同的結果
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:24 AM
16-4不是3か樹
: 不,五年五百億的問題之大,是整個遊戲圈都知道的,哪裡一樣了?先不提他的老故事,光是五年五百億就是要「無償」使用「他人版權」來募資,他有甚麼好可憐的?
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:24 AM
一樣都是詐欺,不同地區不同等級,果然我們台灣人等級比別人矮一截
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:25 AM
16-4不是3か樹
: 030...
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:26 AM
ErotesStudio
: 某些日本知名遊戲也是「無償」的使用「他人版權」為何就沒人去罵一罵.....
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:26 AM
16-4不是3か樹
: 比爛做甚麼,轉移話題做甚麼,難道別人這樣用我不知道沒譴責和這串文有甚麼關係
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:29 AM
ErotesStudio
: 我只是在酸為何一樣的行為卻受到不同的待遇,感嘆這個世界的不公平阿...
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:31 AM
16-4不是3か樹
: 你替這種團隊抱不公平...你確定你沒問題?我不想和你離題去討論這種事情,如果還想討論請自己開串。
賤聖EX.dracul
@dracul13
Thu, Aug 18, 2016 6:33 AM
日本知名遊戲??哪款? 確定很知名???
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:34 AM
ErotesStudio
: 我沒有為他們護航的意思啊,騙人丟錢進去超級可惡的我認同
只是在想為何一樣是騙錢日本的黑心公司就比台灣的黑心團隊還厲害
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:34 AM
刀O亂舞
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:35 AM
16-4不是3か樹
: 你要開新串譴責我沒意見,請不要在我的串離題,這是最後一次說。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Aug 18, 2016 6:35 AM
扯刀劍做啥
為何不說鑑O收集
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Aug 18, 2016 6:35 AM
你護航也拜託有點水準
大顆◆黑方糖
@loiuswer
說
Thu, Aug 18, 2016 6:36 AM
16-4不是3か樹
: 都被稱為「盜權亂舞」了,沒人罵你確定你會知道這件事嗎?
還是說按照你的標準,譴責某個人之前,必須得把古今台外所有做過一樣事情的人開個列表從頭罵到尾才能開始罵他?
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:39 AM
我有開阿你自己不去看,刀劍只是舉一個例子而已,難道所謂的舉例是要把全部的東西都列出來嗎?還有為何一直在誤認為我在護航?盜權亂舞我當然知道阿\
16-4不是3か樹
@X24985448
Thu, Aug 18, 2016 6:39 AM
大顆◆黑方糖
: 沒錯,就是要從頭到尾的罵完
ErotesStudio
@Erotesstudio
Thu, Aug 18, 2016 6:40 AM
16-4不是3か樹
: 我警告過了,不好意思我得暫時黑單你一天,以防離題。
大顆◆黑方糖
@loiuswer
說
Thu, Aug 18, 2016 6:41 AM
16-4不是3か樹
: 那請你把古今台外所有譴責某個人之前沒有把古今台外所有做過一樣的事情的人全都罵過一遍的人全都罵過一遍 再來開始譴責噗主吧
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 6:41 AM
大顆◆黑方糖
: 我黑單他一天了,他應該是不能回文了唷
大顆◆黑方糖
@loiuswer
說
Thu, Aug 18, 2016 6:41 AM
沒關係明天他應該會看到(ㄟ
芯闇~*
@hsinannsha
Thu, Aug 18, 2016 6:58 AM
怎麼好像看到「人家OO國騎機車沒戴安全帽就沒人罵,這裡騎車沒戴安全帽就被罵到翻,真是不平衡不公平啊~」
還真的是比爛做什麼。
冷魚魚
@raincole
Thu, Aug 18, 2016 7:02 AM
我覺得大家對商標這件事有點誤解...
首先像「輔大」「台大」這樣兩個字的名稱是不可能有著作權的,頂多只有商標權,如果學校有註冊的話
而商標權的範圍並不是很廣,必須要相似到足以混淆,
並且是類似的商品或服務類型
才算違反
冷魚魚
@raincole
Thu, Aug 18, 2016 7:03 AM
例如輔大有用「輔大」二字註冊T恤、無酒精飲料等商標
但並沒有註冊電腦軟體的商標
所以在遊戲裡面用輔大本來就是不違法的...(你可以說有道德爭議)
ㄐㄙ👾
@Jiousan
Thu, Aug 18, 2016 7:04 AM
冷魚魚
: 所以商業遊戲中以其作為發想創造的擬人化角色沒有踩線問題嗎?
芯闇~*
@hsinannsha
Thu, Aug 18, 2016 7:05 AM
其實我還蠻想知道這到底算「撒小」......看到瞬間眼白翻到抽筋。
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:05 AM
冷魚魚
: 台大有商標 我記得註冊的滿廣的。所以附近的餐廳很多也都不能用了
其他的大學應該很少
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:08 AM
SecretR
: 很難主張
ㄐㄙ👾
@Jiousan
Thu, Aug 18, 2016 7:09 AM
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
: 了解
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:09 AM
冷魚魚
: 用位授權的大學名氣在玩,寧可想盡辦法鑽漏洞也不願意告知、詢問、得到正式授權~甚至也沒有想過回饋那些位授權大學的機制,只能說很有趣啊
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:11 AM
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
: 我不太喜歡先斬後奏還不避嫌的態度,人家馬皇降臨都知道要避嫌,就他不知道還大搖大擺說「被吉了再說」
冷魚魚
@raincole
Thu, Aug 18, 2016 7:12 AM
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
: 所以他們用「帝大」啊,這應該不可能被視為跟台大「容易混淆」(大家都知道是一回事)
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:13 AM
冷魚魚
: 其他的沒有啊,而且官網介紹還是「台灣大學」...
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:14 AM
冷魚魚
: 要鑽漏洞的確不犯法啊,但是這種大搖大擺就是擺明說先吃豆腐再說的態度,官網更新漏洞一堆,連基本禮貌都沒有也不必嫌,真是禮數夠足了
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:15 AM
ErotesStudio
: 顯然這個順風車本身就是目的xD
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:15 AM
冷魚魚
: 是啊所以我前面一直有說這樣是漏洞w
冷魚魚
@raincole
Thu, Aug 18, 2016 7:15 AM
SecretR
: 其實虛擬角色的「名字」應該沒人成功告贏商標侵權過...
但道德上當然算是採線
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:17 AM
公開表示有爭議再說、要鑽漏洞就是不良示範,連表面功夫都不會做至少說有寫信之類的,就是吃定告不贏不會告才這樣做啊,根本是惡意的。
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:17 AM
如果創作都以不違法就好的低標準,人二是被罵心酸的
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:18 AM
人二也沒違法啊,遊走法律邊緣,只能說真是有趣
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:19 AM
人二很難說沒違法吧xD有些已經可以主張抄襲了
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:20 AM
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
: 依照這標準沒人吉就沒問題不是?
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:23 AM
但是老實說我個人是覺得今天出問題在於他誠信不好、欺騙玩家和投資者,
因為如果用你這個標準那大學大亂鬥這題材本身還蠻難進行的(誰叫他們要商業呢?這個不盈利的話是很好的題材XD
而且我認為,如果名聲沒那麼差,應該會有不少大學會事後追認,白白多了一個看板娘何樂不為XD
只是一切的前提要在陰德值足夠的狀況進行啦
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:23 AM
沒人吉的確是不會出事
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:24 AM
除非要列入公訴但是這樣很可怕,同人都會出事
大顆◆黑方糖
@loiuswer
說
Thu, Aug 18, 2016 7:27 AM
稍微延伸一下話題,其實我對抄襲的看法是:不需要看得太嚴重,本人有反省,不會再犯就好
畢竟如果把抄襲者通通逐出創作界,就不會出現出包王女、花牌情緣等等好作品了
至於人二那種一犯再犯,或者這種覺得不被吉就沒事的還是先去被教化到好再出來吧
ErotesStudio
@Erotesstudio
Thu, Aug 18, 2016 7:27 AM
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
: 我覺得最低程度是得告知,或是事先避嫌,而不是沒告知就先吃豆腐。避嫌不可能作不起來大亂鬥,避嫌後再來慢慢談也是方法。
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 7:27 AM
ErotesStudio
: 同意
ErotesStudio
@Erotesstudio
說
Thu, Aug 18, 2016 7:31 AM
基本禮數都不會..而且還以官方角度說「出事再說」這種態度真的是很糟糕
PannyaClub-艾普西龍
@k88301
Thu, Aug 18, 2016 7:39 AM
看到某樓快笑死,如果要罵無償使用
那大概FF/CWT所有同人攤位要從頭罵到死了
無償使用版權→yes
用來賺錢→yes
顧客掏錢→yes
差別在於一個畫還不知道有沒有影子的大餅
其它是已經煮好的牛肉端到你面前
重點根本不是版權,而是說服你花錢去支持一個
可能不存在或很爛
的成品
錢花到哪去不是重點ㄛ 反正不是在顧客體驗上
天羽亞拉希✿FF44 六日
@miniakira
好奇
Thu, Aug 18, 2016 8:28 AM
怎麼有人一直跳針,難怪這種神棍可以一直死灰復燃到處斂財
💫鵺髏:「你誰?ㄏㄏ。」
@nuero
Thu, Aug 18, 2016 9:18 AM
霜玥★想跟賽諾結婚
:這篇昨天打臉的就已經很多了.....噗主昨天也就這篇有過回應啊..........
💫鵺髏:「你誰?ㄏㄏ。」
@nuero
Thu, Aug 18, 2016 9:19 AM
霜玥★想跟賽諾結婚
: 噗主的河道上還有炮這一篇的噗,幫你貼個傳送門
這邊走
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
說
Thu, Aug 18, 2016 10:07 AM
目前看來很多人覺得最說不過去的點,就是本來明明是手遊企劃………,
結果到現在才跟你說要募到多少才做遊戲,之前明顯就只是在找繪師設計角色而已,把之前講的話當放屁,有點懶得去看文,團隊目前有對這事做過回應嗎?
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
說
Thu, Aug 18, 2016 10:10 AM
難到是放幾個角色後發現大家愛的是角色,所以就直接把遊戲放置在那邊拼命生角色?
霜玥★想跟賽諾結婚
@asdf411800
Thu, Aug 18, 2016 10:13 AM
RandyHGMAC 阿仁
: 可是我去看FB,他們說遊戲現在是開發中,而
不是募款到120萬才做
,而且他們也有說不管多少錢都會做遊戲!
姊鷗/Toko@此帳號已移轉
@xkamome
Thu, Aug 18, 2016 10:15 AM
霜玥★想跟賽諾結婚
: 被罵之後補的
ErotesStudio
@Erotesstudio
Thu, Aug 18, 2016 10:33 AM
霜玥★想跟賽諾結婚
: 對菓林製作人有期待,一定是搞錯了什麼。
霜玥★想跟賽諾結婚
@asdf411800
Thu, Aug 18, 2016 11:05 AM
ErotesStudio
: 不,我是一半不期待,一半期待,畢竟已經有那麼多負面評價,我也不知道該說甚麼
💫鵺髏:「你誰?ㄏㄏ。」
@nuero
Thu, Aug 18, 2016 11:07 AM
霜玥★想跟賽諾結婚
: 說實話,那些負面評價也是他自己造成的,怨不得人....
ErotesStudio
@Erotesstudio
Thu, Aug 18, 2016 11:07 AM
霜玥★想跟賽諾結婚
: 可以期待但是不要投錢,因為菓林製作人至今遊戲製作只少失敗兩次
霜玥★想跟賽諾結婚
@asdf411800
Thu, Aug 18, 2016 11:10 AM
ErotesStudio
: 我是不會投錢但是會期待,因為沒錢是要投個毛...
月火@遠い記憶
@fancy11009905
Thu, Aug 18, 2016 11:43 AM
我曾參與過菓林企劃,企劃之初立意良善,又打著幫助臺灣農民。誰知後來製作人的主導整個變調,剩下以錢為導向,除了傷害投資者的信任,也傷害當初加入遊戲工作坊學生對遊戲製作的熱情
WT@elecocktail
@mwt
Thu, Aug 18, 2016 11:49 AM
::Plurk Frontpage Promotion::
狐邸_阪尾
@jupiter1996
Thu, Aug 18, 2016 12:53 PM
[修羅]
結果到現在還沒畫武戲景
進度有夠崩潰
載入新的回覆
【求擴】
【菓林製作人講信譽】
【要求免費授權,沒有回饋機制】
【尚未有正職程式】
【燃燒獨立遊戲界第一人】
我的名字被遮了這種做法就是賭不要出事囉,出了事沒人救得了XD
沒錢只能募資>IP宣傳超棒>弄出了角色很讚但遊戲很爛的糞GAME>被大眾罵翻
日本大公司:
有以前騙來的錢可以自己做>IP宣傳超棒>弄出了角色很讚但遊戲很爛的糞GAME>爽爽賣周邊還出動畫賺翻翻,還有一群忠實腦粉可幫忙護航宣傳
只是在想為何一樣是騙錢日本的黑心公司就比台灣的黑心團隊還厲害
為何不說鑑O收集
還是說按照你的標準,譴責某個人之前,必須得把古今台外所有做過一樣事情的人開個列表從頭罵到尾才能開始罵他?
還真的是比爛做什麼。
首先像「輔大」「台大」這樣兩個字的名稱是不可能有著作權的,頂多只有商標權,如果學校有註冊的話
而商標權的範圍並不是很廣,必須要相似到足以混淆,並且是類似的商品或服務類型才算違反
但並沒有註冊電腦軟體的商標
所以在遊戲裡面用輔大本來就是不違法的...(你可以說有道德爭議)
其他的大學應該很少
但道德上當然算是採線
因為如果用你這個標準那大學大亂鬥這題材本身還蠻難進行的(誰叫他們要商業呢?這個不盈利的話是很好的題材XD
而且我認為,如果名聲沒那麼差,應該會有不少大學會事後追認,白白多了一個看板娘何樂不為XD
只是一切的前提要在陰德值足夠的狀況進行啦
除非要列入公訴但是這樣很可怕,同人都會出事畢竟如果把抄襲者通通逐出創作界,就不會出現出包王女、花牌情緣等等好作品了
至於人二那種一犯再犯,或者這種覺得不被吉就沒事的還是先去被教化到好再出來吧
那大概FF/CWT所有同人攤位要從頭罵到死了
無償使用版權→yes
用來賺錢→yes
顧客掏錢→yes
差別在於一個畫還不知道有沒有影子的大餅
其它是已經煮好的牛肉端到你面前
重點根本不是版權,而是說服你花錢去支持一個
可能不存在或很爛的成品錢花到哪去不是重點ㄛ 反正不是在顧客體驗上結果到現在才跟你說要募到多少才做遊戲,之前明顯就只是在找繪師設計角色而已,把之前講的話當放屁,有點懶得去看文,團隊目前有對這事做過回應嗎?
結果到現在還沒畫武戲景
進度有夠崩潰