Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:16 PM
1358
2528
[華航罷工]
這次華航罷工，在我們家成了一個很重要的話題。
媽媽罵民進黨的真正原因終於顯露出來，其實不是因為民進黨，而是因為聽見華航內部即將可能大量減班影響營利，擔心她的年終獎金不保。
減班的原因有很多，一是兩岸政策，二是空服員不足，三是疲勞飛行與時數問題導致員工不滿。
這些空服員對媽媽而言是很特別的存在，因為他們幾乎有絕大部分都可以說是我媽媽的學生。
自我流懶人包*文長
掰噗~
@baipu
說
Fri, Jun 24, 2016 12:16 PM
拍拍 (cozy)
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:18 PM
這次罷工，很多朋友問我說：「那妳媽不是在華航，那她有罷工嗎？」
答案是沒有，但是我媽媽是支持罷工的。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:20 PM
因為我媽媽算是地勤組員，這次的罷工主要是針對空服員時數計算的新政策造成的勞工剝削，地勤組員與這政策並無太大關係。
但過去我媽媽也曾是空服的一員，加上現在的工作是訓練教師，空服與她一直都是密不可分的。
原本我以為，媽媽這麼擔心罷工影響到她的薪水與年終，會不會因此就反對罷工。
但她這次意外的支持罷工，讓我有點開心(?
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:22 PM
「這些空服員很厲害很團結，我們這些老空服其實應該表態支持一下。」
每天晚上我都聽到她透過line在跟同事討論這件事，而今天，他們聊到一件我在這次罷工中幾乎沒聽到媒體報導的事。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:23 PM
「我們華航罷工，那長榮咧？他們不就趁此機會賺大錢？」
這時我爸冷冷地說了一句：「你們合法罷工是因為你們華航有工會，人家長榮連工會都沒有，不爽公司就只能拍拍屁股走人，你們要惜福，感謝你們有工會。」
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:24 PM
我在旁邊吃餛飩，這時我才想到，對欸，有這些紅眼與短程航班問題的應該不是只華航，長榮不可能也沒有哇。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:25 PM
於是我開始搜尋新聞，發現對於長榮的部分，幾乎所有媒體都只有報長榮因為華航罷工而股價大漲，對於他們沒有工會這件事有關的新聞，幾乎全部都被刪掉了。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:29 PM
網路上大家都在說：「華航剝削員工欸，那我們都改搭長榮好了。」
我媽就是因為↑↑↑很擔心自己公司營運受影響，所以之前才會這麼激動。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:30 PM
重點是，不是長榮就比較不剝削員工，是因為長榮連工會都沒有，根本不可能合法罷工，兩家都一樣有剝削空服的時數問題
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:39 PM
這次罷工有一個重點，就是因為要求空服取消松山報到改到桃園報到，這跟華航在松山的總部搬去桃園有關係，這也是為什麼原本在松山上班的媽媽現在都要提早出門搭交通車去桃園上班的原因。
而在桃園報到跟在松山報到有個很大的不同，就是報到時間的長短。
報到時間是指起飛前要在機場待命的時間(如果我沒理解錯我媽的意思的話)，桃園的報到時間比較短，松山的比較長，這導致空服計算的工時被縮短了，但中間的交通時間呢？沒錢。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:41 PM
落地時間也改了，整個工時都被縮短，問題是工時縮短是只有計算薪水的時間縮短，不表示空服需要工作的時數縮短，這就變成像責任制一樣，你的工作沒有變，可是你的錢變少了，因為老闆認定你有上班的時間變少了。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:46 PM
再來就是疲勞飛行的問題。
紅眼班是指那種凌晨起降，飛行時間會橫跨兩天的班機。
這些的班機原本的排班，兩班中間應該可以排休的時數變短了，這導致員工可能得在很短的時間內就排下一班飛行。
感覺就很像你已經工作了20個小時，中間讓你休息12個小時，又叫你去工作20個小時，可是其實你原本中間可以休24個小時。
這已經不是計算我飛行多少有沒有拿到錢的問題了，而是我寧可不要這個錢，我也想休息，但是我不能休息的問題。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:47 PM
今天是華航出來罷工，那是表示只有華航有這些問題嗎？不是，國內航空幾乎都有這些工時問題，只是因為今天華航有工會所以可以合法罷工，人家其他航空公司沒有工會，單一員工很難團結抗爭而已
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:49 PM
我嬤嬤看著她的學生們被這樣剝削，她也很不捨，加上比較自己當年(大概30年前吧)與現在的飛行環境，她覺得現在的空服員超可憐，所以後來我要應徵空服被她擋下來，改叫我去應徵地勤(雖然我沒有上啦)。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:51 PM
旅客多、班次多，公司賺得錢就多，員工就可以多拿一點錢，問題是有錢也要有命花，空服的數量遠遠追不上班次的數量，你把員工操死換來的錢，你覺得員工會想拿嗎？
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:52 PM
所以我媽現在不罵民進黨，改罵她老闆們了。
所以我們家現在都覺得，華航內部的員工要挺自己家空服，而且不是只有華航，其他航空公司的員工也應該要站出來，大家一起改善台灣空服的處境才對。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:55 PM
我只是希望大家不要被新聞誤導，再強調一次華航罷工不是因為華航對員工比較差，是因為他們有工會，長榮沒有對自己員工比較好，他們沒有站出來是因為他們連工會都沒有。
希望這次罷工結束後，大家還是可以支持華航，畢竟你如果全面抵制華航真的造成大量減班，倒楣的還是華航的員工，只會圖利其他航空公司而已。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:56 PM
↑↑↑
罷工結束後，華航航班受影響，導致沒班機飛大家沒薪水，這才是我媽這次罷工中最擔心的
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 12:57 PM
wakakan138420: 我都覺得我媽真的超酷的，她在華航服務快四十年，學生超多，每次搭飛機都可以遇到她的學生，光是她講給我聽+我自己跟她一起搭飛機遇到的事情，大概又可以開一次分享講座了。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 1:03 PM
是什麼原因引爆台灣華航史上最大罷工？
有興趣可以看看這篇，根據我媽講的，這篇還挺詳細的
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 1:09 PM
順便講一下，現在有很多人說：「矮鵝，華航這樣讓員工休息不足一直飛，這樣飛安有問題我不敢搭欸。」
這句話真的有問題，我覺得應該改一下，應該是：「矮鵝，台灣的航空公司都這樣逼員工休息不足一直飛，這樣全台灣的航空其實都有飛安問題，我以後會不敢搭飛機欸」
不是不敢搭華航，講這些話的人，你應該要不敢搭飛機才對。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 1:11 PM
想一件事，今天大家因為罷工事件都不搭華航，大家全都去搭長榮好了。
那這樣長榮班次暴增，他們的空服不是更可憐、飛更多、休息更少嗎？
我真的很想拜託大家，不要因為這次罷工就都不搭華航，你這樣也只是讓另外一間航空公司的員工倒光，而且他們還沒有工會，員工除了累死就只能選擇離職而已。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 1:13 PM
一家公司再怎麼樣增加空服數量，也都有個極限，空服不是應徵上了就可以飛，需要大量的時間、金錢、精神去由公司慢慢培養還會經過再度篩選，這些培養與篩選，就是我媽媽的工作。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 1:15 PM
請支持華航，拜託大家。
我媽講了一句超中肯的話：「今天華航罷工為空服爭取到更多休息時間，這樣華航以後其實更安全好不好。」
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 1:16 PM
罷工不是為了錢，是為了休息時間，空服機師休息時間越充足，你們的飛安就更安全。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 1:17 PM
還有就是你們如果全面抵制華航，航班變少、應徵的空服變少，我媽的學生變少，搞不好以後就換她失業了
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 1:18 PM
所以拜託大家，你要支持這次罷工，手段絕對跟之前打擊頂新不一樣，抵制只會有反效果而已
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 24, 2016 2:00 PM
華航願意整體進步的話就換長榮死定了
欸你看看長榮進公司還有個問題是你同不同意組工會 勾同意絕對進不去喔
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:03 PM
鏡‧月影醬子說 : 對啊，不過我沒問過我在長榮的朋友面試有沒有遇到這個問題，所以現在還算是流言，我尚未破解(?
Ling 🎪無神的時代
@polestar0402
說
Fri, Jun 24, 2016 2:06 PM
長榮好像進去的時候要簽不同意組工會之類的同意書
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:06 PM
arli_small5: 呃，是可以啦，但是我要強調，這是我們家自己討論的意見，不一定絕對正確喔.......
不過長榮沒工會這件事是百分百保證啦
晃野皮皮喵
@AKILAYA
說
Fri, Jun 24, 2016 2:07 PM
長榮面試的時候就會問你同不同意組工會了Ｗ
晃野皮皮喵
@AKILAYA
說
Fri, Jun 24, 2016 2:07 PM
也是有一些關於長榮工時跟勞動條件的新聞，但他們太會做公關，都被搓掉
無道天下
@gate9576
說
Fri, Jun 24, 2016 2:09 PM
長榮集團不給組工會其實蠻多上一輩的都知道(也可能我家長輩多數綠綠的，跑過一些工運場合所以我認識的長輩都知道這件事)
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:12 PM
arli_small5: 好啊，不過還是要附我的名字啦，畢竟是我的發言，我要為它負責的(艸
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jun 24, 2016 2:12 PM
噗主你好，路過看到你的說明，因為我自己本身是知道長榮沒有工會，所以我後來也不想選長榮來搭。 你的說明確實可以幫助不知道這一事實的人@w@可是看到後面有個疑問是，要不要繼續支持華航，感覺是要等這次罷工結果出來才能決定?@@a
粧衣貓｜想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Fri, Jun 24, 2016 2:13 PM
因為其實現在罷工也才剛開始，搞不好抗爭到後來訴求半個也沒改善，這時如果還繼續支持華航的話，這次眾位機組員的抗爭就沒意義了吧?@@(雖然可以理解您是以擔心令堂為其中一項出發點的，但感覺這些立場還是要分開看比較好的感覺……@@
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:15 PM
tactics150015: 對。
但我發這噗只是想強調，你通通跑去搭長榮其實對台灣的空服環境改善沒有幫助而已。
除非你都不搭飛機讓航空公司倒光，但這是不可能的啊，交通是必須的，華航也是因為這樣才會希望員工可以簽84-1條款吧我想，這樣他就可以跟員工協調要求超時工作惹
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:16 PM
罷工這段期間你不搭華航沒關係，反正他們也都去罷工沒人飛XD
問題是罷工結束後，這才是我們家比較擔心的問題
暑‧魚燒
@myathen
Fri, Jun 24, 2016 2:17 PM
::Plurk Frontpage Promotion::
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:18 PM
這次罷工明顯能夠影響航班(看那一大堆的取消班次)，而且聽我媽說好像他們高層內部因為這次要大換血了，希望罷工真的能持續發酵產生效果
二手DJ(⍢)⎠⎝(⍩)噹姬
@phantomangel
Fri, Jun 24, 2016 2:20 PM
"罷工結束後比較擔心的問題"是什麼?可以說來聽聽嗎?
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:21 PM
二手DJ(⍢)⎠⎝(⍩)噹姬 : 我前面有講，就是大家瘋狂抵制華航結果造成長榮班次暴增@@
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:21 PM
華航罷工成功！勞動部：7項訴求都達成共識
好像有效!!!!!! YAAAAAAAA
二手DJ(⍢)⎠⎝(⍩)噹姬
@phantomangel
Fri, Jun 24, 2016 2:22 PM
歐歐.抱歉.我以為是類似秋後算帳那類的
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:23 PM
二手DJ(⍢)⎠⎝(⍩)噹姬 : 秋後算帳應該是不會(我媽說的)，我覺得這種事長榮才做得出來
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 24, 2016 2:24 PM
秋後算帳是有可能的啊 但是如果真這麼北七敢這樣做會有第二次的爆炸
今天算計他 明天會不會變成我
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 24, 2016 2:24 PM
更何況現在華航還是官股
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:25 PM
華航罷工勝利 扳倒資方 達成廢除84-1條責任制 | 公民行動影音紀錄資料庫
外站津貼提高為每小時5美元我媽超開心的，因為從我媽三十年開始飛，那時候就只有2塊美金而已.....
而且休假可以有保障真是太好了 QQ
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 24, 2016 2:26 PM
華航如果不怕被人肉出來還有多少肥貓縮在裡面他可以盡量裝白癡沒關係
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:27 PM
鏡‧月影醬子說 : 我媽說這次牽扯的人太多，如果秋後算帳，那砍光的人他們會花很久時間才補進來，華航應該沒有這麼智障吧
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Jun 24, 2016 2:27 PM
應該是去怪華航高層決策無能吧，去年虧錢還有臉給自己加薪，怎麼不把砲火對準最該打的人
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:28 PM
就像我前面講的，空服是航空公司非常重要的資產，跟其他行政人員不一樣，不是說補就可以馬上補的
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 24, 2016 2:28 PM
光是從頭訓練就賠到哭XD
モモコ-手作娃衣一直線
@sujn
說
Fri, Jun 24, 2016 2:29 PM
【長榮有比華航好嗎】小綠綠更苦，連工會都不能組——長榮勞權懶人包 | BuzzOrange
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:30 PM
モモコ-手作娃衣一直線 : 啊，我有在網路上找到一些消息貼在FB，我把他轉過來好了
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:30 PM
華航勞資爭議難解 空服員罷工有理？
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:30 PM
是什麼原因引爆台灣華航史上最大罷工？
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:31 PM
華航罷工 那改搭長榮好了？ - 信傳媒
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:31 PM
聲援空服員 華航工會批長榮迴避制度改善 | 新頭殼 newtalk
月城 風
@windsea39
Fri, Jun 24, 2016 2:31 PM
為何只有華航罷工？　她這樣說
 感謝分享；今天正好有看到蘋果有報這篇訪問長榮退役員工的，裡面有提到長榮沒有工會；雖然呈現的方式有點低調但也算是有報OwQ
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:33 PM
月城 風 : 我在google上用「罷工」+「長榮」搜尋，一路翻到第10頁，幾乎所有比較大的媒體原本有報到長榮沒工會的新聞，全部都被刪掉了
熊排熊代購
@li29333
Fri, Jun 24, 2016 2:34 PM
難怪老師都要我們去蒸地勤人員！也太操！
G絕贊吃狗糧中
@hunegg
Fri, Jun 24, 2016 2:34 PM
認識某個長榮退下來的反而對華航罷工採取消極態度還抱怨他們覺得公司不好幹嘛不辭職轉去別的公司，實在覺得很無言....
月城 風
@windsea39
Fri, Jun 24, 2016 2:35 PM
嗯啊正好那篇沒有在標題提長榮 (倒
shiyanin
@shiyanin
Fri, Jun 24, 2016 2:36 PM
長榮沒有公會在PTT上也常被拿出來講，年輕一輩知道的人應該也算多。
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Jun 24, 2016 2:38 PM
會去長榮就不是會想自己勞工權益的人吧
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:40 PM
shiyanin : 但是大家都不覺得沒有工會很嚴重，直到這次罷工大家才知道工會der重要哇
石頭書✒️下班後寫作好困難
@stand1234
說
Fri, Jun 24, 2016 2:40 PM
恭喜華航罷工成功 希望可以作為台灣勞工權益進步重要的一業
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:42 PM
我媽以前都會講：「你想要短時間用健康換很多錢，你就去長榮。你想要做久一點，那就來華航。一個錢多福利爛，一個錢少紅利福利多一咪咪，你們自己挑。」
我現在終於知道為什麼了
貝殼🌈尊重包容友善溝通
@shellgranger
Fri, Jun 24, 2016 2:43 PM
華航這次罷工是走桃園的職業工會，長榮在企業內部組不成能不能也走職業工會去做
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 2:45 PM
貝殼🌈尊重包容友善溝通 : 問題是，就我目前所知長榮內部被壓榨久了，好像組工會的意願也不高.....
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 24, 2016 2:51 PM
應該是組了就等著被裁吧
某月§
@akila0608
說
Fri, Jun 24, 2016 2:53 PM
我聽過長榮出來的地勤說，很羨慕華航，福利都那麼好了還嫌東嫌西.....(遠目)
貝殼🌈尊重包容友善溝通
@shellgranger
Fri, Jun 24, 2016 2:53 PM
原來如此，謝謝解答
洛絳月★月喵
@kaoru8
Fri, Jun 24, 2016 2:59 PM
其實長榮好像比華航更壓榨，我以前當空姐的朋友一開始在長榮，後來拼命考去華航，因為半國營比較沒那麼操，不過這是七八年前的狀況，後來兩家航空的福利狀況是否有改變就不清楚了
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 3:04 PM
洛絳月★月喵 : 我以前也是一直這樣聽說(從小被媽媽灌輸)，但是因為很久沒去follow現況，所以真的不是很清楚現在.....
幸町青鳥望
@NcitizenQ
Fri, Jun 24, 2016 3:10 PM
幫補一篇苦勞網的報導，此報導有提到張榮發的零工會政策
打壓工會的慈善家 從洛克菲勒到張榮發
「張榮發亦曾於受訪時自豪地表示，自己以取消福利和刪減勞動條件來威脅員工不得籌組工會，收到良好效果。所以旗下企業沒有任何工會」
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Fri, Jun 24, 2016 3:49 PM
張榮發今年一月才剛過世是吧，他應該要下地獄才對。
櫻姬❀公主殿下
@rsstar
說
Fri, Jun 24, 2016 3:54 PM
「應該」是多餘的
セルベリア・ブレス
@feilain
Fri, Jun 24, 2016 3:57 PM
藍委王惠美提案修《勞基法》　勞工全變責任制
 突然看到相關的...
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Fri, Jun 24, 2016 4:04 PM
櫻姬❀公主殿下 : 我更正，他絕對會下地獄。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 4:06 PM
セルベリア・ブレス : 這立委腦子有事嗎？
法律保障的不就是最低底限嗎？連底限都捨棄，叫勞工吃屎嗎？
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 24, 2016 4:07 PM
他要不要來當一下勞工啊.....
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Fri, Jun 24, 2016 4:10 PM
顯然是嫌35席太多了
桓佐-2024尋找活著的定位
@FreeinskyAL
Fri, Jun 24, 2016 4:14 PM
我昨天做夢
夢中有人告訴我
長榮沒有工會
因為組不起來
加入工會等於失業
所以剝削的狀態比華航嚴重
然後我就驚醒了
是夢，你懂的
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 4:17 PM
看了這個意外打中我心中的疑問就是長榮怎麼沒有響應罷工？原來是連工會都沒有！我從以前就比較喜歡搭華航（其實只是因為制服跟梅花logo好看XD）不過有搭過美國飛台灣商務艙的學長說華航比長榮的服務好（跟吃的有關 細節我忘了）就空服員服務來說我沒有覺得哪一家比較好或什麼的，我也不是奧客。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 4:22 PM
若曦兔 : 華航自己的空廚在飛某些航線的商務艙真的都吃比較好喔 酒跟餐都和其他航線有明顯區別，會因為飛不同的國家提供不同樣式的餐點，大都會配合當地飲食唷>.o
而且有很多特別要求的話空服大都會配合你，只要你不要太誇張就好了
想我以前飛美國的時候升商務最喜歡的就是大家都在睡覺的時候爬去找空服姊姊要泡麵跟冰吃(喂
不過現在好像沒有提供泡麵了啦(太久沒飛不清楚現況
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 4:23 PM
像飛日本的時候有時候可以吃到新鮮的生魚片+沙拉！
<<之前飛大阪吃過，印象深刻
ccyew
@ccyew
說
Fri, Jun 24, 2016 4:24 PM
獨家／不吭聲？長榮禁止組工會　工時比華航還血汗 | NOWnews 今日新聞
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 4:26 PM
ccyew : ！我沒有找到這篇！謝謝！
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 4:30 PM
[Anja] - 【長榮有比華航好嗎】小綠綠更苦，連工會都不能組——長榮勞權懶人包 | BuzzOran...
手動轉一下這個噗，地勤行政人員真的不是不支持，基本上大部分(我所知道的)都跟我媽媽一樣是支持罷工的QQ
地勤的排班跟工作和空服差十萬八千里，是不能相比的.....
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 4:33 PM
【機場現場】空服員罷工成功　地勤拍手歡呼
Tomorrow
@a0985823808
說
Fri, Jun 24, 2016 4:40 PM
我們支持她們爭取自身權益，但是也希望她們真的不是在搞政爭。
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 24, 2016 4:45 PM
能爭什麼 當立委?
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 4:50 PM
Tomorrow :
他們是能爭什麼？
這次的罷工不是七大訴求非常清楚嗎？
我不太懂你想表達什麼....
櫻姬❀公主殿下
@rsstar
說
Fri, Jun 24, 2016 4:51 PM
我支持每個人的言論自由，但是也希望說話真的有經過大腦
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Fri, Jun 24, 2016 4:51 PM
Tomorrow : 想太多。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 4:52 PM
櫻姬❀公主殿下 : 我很認同你，但是不用這麼衝啦XD(拍拍
佐斯+
@johsi32
Fri, Jun 24, 2016 5:03 PM
我家是華航常客，還滿關心這次的罷工，華航的空服員真的好的讓人印象深刻
至於泡麵，飛美國的商務艙(新制)還是有泡麵喔，就在後面的 Sky Lounge XD
口味大概有 4 種吧，旁邊還有臺灣的小零食像是牛軋糖跟鳳梨酥等wwww
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:04 PM
佐斯+ : 噢天我好懷念飛機上的泡麵XDDDD
不知道這次暑假飛美能不能升商務，如果有飛一定要再吃一次XDD
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:08 PM
Ying : 我只有升等過華航商務艙一次 西雅圖台北忘記飛哪一邊 真的吃好好。但是居然有冰！！我都不知道XD 是說泡麵真的好恐怖 萬家香欸。我曾經遇到正餐都不吃 整趟靠泡麵跟可樂過去的高中生 哈哈
其實只要有充電插座我就圓滿了XDD 我每次跟空服要任何東西都超級不好意思的啊啊啊啊（抱頭）那個服務鈴根本於我無用 XDD
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:10 PM
我最喜歡的餐飲是日本的航空公司 都好可愛好好吃。華航早餐的粥類我也愛 還有熱熱的餐包！美國的航空公司食物都很普通-_- 勝在票價便宜。長榮我只想搭一次hello kitty專機。還有希望有機會搭ANA買白鳳堂化妝刷。
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:11 PM
佐斯+ : 凹嗚 聽起來好棒啊 可惜我目前只能搭經濟艙 XD
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:14 PM
BTW，順便提一件事。
如果你是第一次想考空服，考華航沒上你還可以去考長榮，但是你考長榮沒上，你連華航都進不去喔。
這也是為什麼很多空服都是進了長榮之後才想要轉考進華航的原因之一
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:19 PM
話說我有一次很特別的經驗。當時我還在唸高中，是訂美國德州奧斯丁American Airlines機票到休士頓搭華航直飛台北的航班，卻因為休士頓有龍捲風，奧斯丁這班停飛，而且重新起飛的時間不確定，肯定趕不上直飛台北那班。後來我靈機一動跟AA的地勤喬到搭Alaska Airlines從奧斯丁飛洛杉磯再到西雅圖，可以在華航同航班落地西雅圖的時間趕上那班飛機。到西雅圖時候還得先把行李領出來重新跟華航check in。
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:19 PM
那時候地勤哥哥（以我當時年紀應該可以叫叔叔）很錯愕看著我說我的機票是從休士頓飛的怎麼會在西雅圖check in XDD 我記得當時離飛機起飛已經一小時不到了，整個很趕Orz
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:21 PM
若曦兔 : 飛機上有哈根達茲喔，大台一點的都有，只是大家都不知道<<跟著媽媽搭飛機哈根達茲吃到飽
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:21 PM
我從華航休士頓航線開始到結束好像都有搭到，一開始是從德州，後來去西雅圖唸書從西雅圖飛。現在好像是長榮有飛休士頓？
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:23 PM
若曦兔 : 趕飛機超痛苦欸XDDD
我沒搭過像你這樣的狀況，我不過你有成功check in 飛機應該就是會等你啦，不然你沒上飛機他還要幫你拉行李出來。
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:24 PM
Ying : 好像有吃過哈根達斯 但是忘記說日本的航空公司還是華航XDD 我搭的都是大台的，都飛美國。我記得以前同學有人媽媽是長榮地勤，有人爸爸是華航機長，但是當時年紀小都不知道問八卦（喂
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:25 PM
我們家都是搭員工票，所以都要等到飛機起飛前不久才能check in，幾乎每次都在過海關後超級奔跑，我們還為了以後出關比較快，全家都辦了快速通關，但是要過安檢時還是要乖乖排隊，每次都超級霹靂急(跪
<<深深體會趕飛機的痛
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:26 PM
Ying : 我那次超級緊張因為是到了西雅圖才check in 只要中間哪個飛機誤點我就趕不上了 而且我當時沒有手機 加上華航根本不會知道這個旅客改從其他路線趕飛機XDD 他們從休士頓是正常起飛啊 反正整個很驚悚啦
佐斯+
@johsi32
Fri, Jun 24, 2016 5:29 PM
若曦兔 : 我也飛過西雅圖臺北，之前那邊的飛機整體都比洛杉磯還有舊到不行的舊金山好！只是回程時因為航線被取消又改回洛杉磯進出XD
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:29 PM
若曦兔 : 我覺得你那同學才是真正的超級內線欸，我這邊都只能知道華航的八卦，都聽不到長榮的(喂
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:29 PM
Ying : 不過今年我破紀錄了。美國國內線起飛前5分鐘才到登機門，全機最後一個上。但是是因為我錯估安檢時間硬生生多了30分鐘。國際線錯過比較恐怖啦，當年華航飛休士頓一個禮拜才三四班啊Orz
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:31 PM
若曦兔 : OMGwwwwwwww
不要每次都這樣趕飛機XDDDDDDD
但其實真的你只要有成功check in ，行李有進飛機肚子，飛機都一定會等你的不用怕
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:32 PM
佐斯+ : 沒錯。我也有體會到西雅圖休士頓那條航線的飛機比較高級 哈哈。之前之後也都搭LAX進出比較多。
那是兩個不同的同學啦。我剛剛怕誤會還打兩次"有人"。不過現在他們都不在美國了。
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:33 PM
佐斯+ : 華航現在大台的飛機都換新飛機了，機師也已經換了一大批新血，所以飛長途比以前舒服太多啦QQ
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:33 PM
不過我只飛過台北LA而已，還沒飛過西雅圖跟舊金山就是
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:34 PM
Ying : 我那次只有carry on 所以飛機不用等我 呃哈哈哈。不過國內線航班比較多，那次又是飛紐約這種無敵大點，最多是花錢消災而已啦。不過我以後會提早去機場Orz
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:36 PM
話說我七月中希望可以從德州回台灣一趟，有沒有買機票的秘訣XDD 常常覺得用Expedia買機票跟買股票一樣刺激XDD
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:37 PM
若曦兔 : 下次早一點去機場拜託wwwwwwwwww
最好是早點check in 趕快先過安檢wwwwww
佐斯+
@johsi32
Fri, Jun 24, 2016 5:38 PM
Ying : 我知道啊，777 很棒XD
在沒換機之前，舊金山航線的經濟艙是沒個人電視的XDDDD
而 777 的豪經艙也比以前舒適很多，又有插頭跟 wifi!!!! 不過最喜歡的是商務的廁所，竟然有窗戶啊啊啊啊(意外在奇怪的點執著
滿期待之後的 A350
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:38 PM
Ying : 國際線我都提早兩三小時。是國內線太大意了 囧
佐斯+
@johsi32
Fri, Jun 24, 2016 5:41 PM
若曦兔 : 美國最近因為搭飛機人數增加，許多檢查都大排長龍，要特別留意一下喔！看過提早三小時 check in 國內線，結果卡死在安檢沒搭上飛機的報導
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:41 PM
若曦兔 : 我們家搭飛機都沒在買機票的，所以沒辦法給你建議(乾
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:42 PM
佐斯+ : 所以我想挑小飛機場啊啊啊 大飛機場安檢好恐怖
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 5:44 PM
Ying : 對吼 我幹嘛問員工家屬Orz
佐斯+
@johsi32
Fri, Jun 24, 2016 5:50 PM
若曦兔 : 我只能提供 subscribe 航空公司，然後看信用卡有沒有什麼里程轉換優惠，或著看有沒有華人旅行社廣告的建議。之前在洛杉磯唸書時，常看到當地華人旅行社促銷便宜回台機票
進擊的呆呆妹
@happy800104
說
Fri, Jun 24, 2016 5:51 PM
Ying : 路過/想問一下為什麼長榮沒上會進不去華航oAo
Ying
@judychung24
說
Fri, Jun 24, 2016 5:53 PM
進擊的呆呆妹 : 照我媽的說法，如果你之前考過別的航空公司沒上，華航基本上第一輪就會把你刷掉嚕。
(所以當時我有朋友要考的時候我都是叫他們先考華航，不過沒半個人上，只有一個後來又成功進了長榮當地勤
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
Fri, Jun 24, 2016 6:15 PM
長榮福利沒有比較好，新人進去年資不到半年還砍你年終，還不如不要給lol
Harry Lockhart
@applecandy92
Fri, Jun 24, 2016 6:41 PM
呃 到職未滿一年年終本來就是看比例給的吧@@
Ying
@judychung24
Fri, Jun 24, 2016 6:59 PM
grinse75: 這我就完全沒消息了
Ying
@judychung24
Fri, Jun 24, 2016 7:01 PM
grinse75: 而且國泰不是香港公司嗎？
Ying
@judychung24
Fri, Jun 24, 2016 7:06 PM
grinse75: 爬了wiki他們好像其實有工會喔，而且還經歷不少抗爭
進擊的呆呆妹
@happy800104
說
Fri, Jun 24, 2016 7:52 PM
Ying : 哇真的假的ＸＤＤＤ
我報日航面試沒過怎麼辦啊ＸＤＤ
若曦兔
@TiffHippo
Fri, Jun 24, 2016 8:26 PM
華航怎麼知道面試的人有沒有報考過其他（尤其是非台灣）的航空公司？
↙煞氣A蟲鳴↗
@hsuchungming
Fri, Jun 24, 2016 10:02 PM
前面有人稍微說到這次的罷工是「職業工會」發動的。我想跟大家稍微補充一下華航「企業工會」的狀況。所謂的「企業工會」就是由一個企業內的員工組成的工會。換句話說，華航那有一個「華航企業工會」。這次空服員是參加外面的「空服員職業工會」。「職業工會」是由從事同一種類行的職業的人組成的。
↙煞氣A蟲鳴↗
@hsuchungming
Fri, Jun 24, 2016 10:03 PM
如果有仔細看新聞，會發現「華航企業工會」在罷工成功之前，都是反罷工的！！！！因為「華航企業工會」是俗稱的「閹雞工會」，只有工會之名，但是卻只辦福利活動，跟資方要好，只是要藉此壟斷法令規定的勞資協議的代表權而已。
↙煞氣A蟲鳴↗
@hsuchungming
Fri, Jun 24, 2016 10:03 PM
也因此，這次的行動，才會由「職業工會」發動。
↙煞氣A蟲鳴↗
@hsuchungming
Fri, Jun 24, 2016 10:04 PM
原po的po主可以建議媽媽，以後多給內部的企業工會的負責幹部施加壓力。告訴他們，選他們出來當工會幹部，不是讓他們去跟高層吃飯喝酒。（23號晚宴，華航工會理事長跟長官麼坐一桌吃飯）
↙煞氣A蟲鳴↗
@hsuchungming
Fri, Jun 24, 2016 10:05 PM
而是要像這些真的有戰鬥力的工會一樣，是要爭取權益的。
↙煞氣A蟲鳴↗
@hsuchungming
Fri, Jun 24, 2016 10:05 PM
希望這次的行動，能夠讓華航工會的會員覺醒，把不適任的工會幹部換掉，讓工會蛻變成為真正的有戰鬥力的工會。
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 12:11 AM
進擊的呆呆妹 : 若曦兔 :
我不知道他們怎麼會知道，這部分我媽不跟我講。
所以當作一個小小流言吧(?
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 12:12 AM
↙煞氣A蟲鳴↗ :
我會建議我媽，謝謝妳！
兜瑟羊
@doser
說
Sat, Jun 25, 2016 12:59 AM
工會不是要跟老闆作對，而是保護勞工避免老闆爆走，但是台灣的老闆只會認為工會是跟自己作對的頑劣份子。
御茶思(SK)
@magnet_300
Sat, Jun 25, 2016 1:19 AM
看到這噗內說到長榮一些事，突然為堂姊感到憂心...她是長榮地勤人員
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 1:29 AM
御茶思(SK) :
我看我朋友的FB，感覺他們的班是真的很血尿，常常看到她發連站個9.5小時的櫃，回家睡五六個小時又要on duty。
但是她也好像因為平常時數很多，所以常常排假出國玩。
不過每次看她只要是發工作有關的照片我都為樂觀的她捏把冷汗…
(ps她沒有抱怨過公司差，她看起來一直都很開心，只是我個人覺得她的工時太誇張了)
潔嘻卡
@jiayann
Sat, Jun 25, 2016 2:39 AM
長榮真的是因為沒有公會，之前本來小花的問題是有公會，才會安撫下來，長榮人的特質據說就是要吃苦耐勞形的
千尾｜ 沈迷美少女手遊中
@farel76
Sat, Jun 25, 2016 2:55 AM
好文必推！！我老媽今天早上也說華航罷工的人的訴求會不會太超過，長榮就沒這問題，所以我回了他一句「可能只是長榮的人沒站出來說話而已，不代表長榮對員工有比較好吼？？」然後他就沒講話了ry
如果台灣的航空公司都這樣對待員工的話，那就很有可能出現飛安問題，或許這樣想可能太誇張，但這已經不只是一家公司的問題，而是大家坐飛機時的生命安全問題了啊⋯⋯（扶額）
Zombie
@chuanghs
Sat, Jun 25, 2016 4:00 AM
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1205244112828116&set=a.100491273303411.909.100000276162900&type=3&theater 來補一下 85-1 條修法條文比較
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 4:31 AM
Zombie : 是84-1不是85-1喔
Zombie
@chuanghs
Sat, Jun 25, 2016 4:32 AM
XDD 打錯了，抱歉
攸璿֍少說少錯
@u_shian
Sat, Jun 25, 2016 5:13 AM
不好意思，想請教一個問題，不知道適不適合在這邊問，如果無法回答也沒關係><
昨天看到這篇文章>>
華航勞資糾紛演哪齣？空少現身怒嗆讓你一秒懂 | 鍵盤大檸檬 | ETtoday東森新聞雲
攸璿֍少說少錯
@u_shian
Sat, Jun 25, 2016 5:14 AM
這位空少的文我在PTT就有看過部分，因為是實際在做空少的人，所以我是還滿相信的，但是裡面他說到「空服員的工時，從飛機輪子收起後，才開始算」，這個跟我目前看到其他文章說明的計薪方式都不同，請問實際到底是怎麼計算的? (我是覺得以報到/報離的時間算應該比較合理吧@@ 不太可能起飛前都沒計薪
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 5:28 AM
攸璿֍少說少錯 : 那位空少講的應該是飛時吧，飛時跟工時我記得是不一樣的，工時應該是在飛機起降以外的時間@@
詳細我line問我媽了，不過我還沒收到回覆。
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 5:29 AM
噴射氣流: 淺談華航勞資爭議 - yam天空部落
我有找到一篇文章，她的講法跟我知道的一樣，妳可以看一下(?
狗派貓奴之必要 ✓ 大佑
@dayosocgirl
說
Sat, Jun 25, 2016 5:31 AM
我沒記錯的話，報到報離是工時，影響的是排休的問題(跟薪水無關)；起飛降落是飛時，薪水計算是以這個為主。
狗派貓奴之必要 ✓ 大佑
@dayosocgirl
說
Sat, Jun 25, 2016 5:32 AM
松山報到跟桃園報到的問題，主要是因為改到桃園掐頭去尾會讓空服工時減少，可以休息的時間會大幅減少。
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 5:33 AM
飛時才有錢，所以空服才會不爽報到時間被縮短，可能導致實際有飛的時間跟有計算的時間不一樣
狗派貓奴之必要 ✓ 大佑
@dayosocgirl
說
Sat, Jun 25, 2016 5:35 AM
https://www.facebook.com/FayFluor/photos/?tab=album&album_id=726405084166541
這個講得蠻清楚的，可以參考看看
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 5:36 AM
報到時間縮短，不但影響薪水也影響休息時間，假設今天我飛一班長途，要飛下一班以前我的休息時間原本有140(報到)+60(下地後)，但是妳把他縮短了，我就不能休息，要提早準備下一班飛機，但是在準備的時間縮短後根本不夠，那段不算錢的時間變長，我的錢當然就變少了，而且休息也變少了
攸璿֍少說少錯
@u_shian
Sat, Jun 25, 2016 5:39 AM
Ying : bestfly: 謝謝回覆與提供資訊! (第一篇太長了晚點慢慢看orz
所以說工作時間不等於計薪時間囉?? 這樣也是滿扯的=A=
狗派貓奴之必要 ✓ 大佑
@dayosocgirl
說
Sat, Jun 25, 2016 5:40 AM
但是他們計薪的時間是起飛跟降落的時間，這時間不會變吧？
狗派貓奴之必要 ✓ 大佑
@dayosocgirl
說
Sat, Jun 25, 2016 5:40 AM
上面的報導裡面有提到：「好了啊，飛機終於動了，可喜可賀我的薪水，終於可以開始計算了，再強調一次，從這裡才開始算喔！」
狗派貓奴之必要 ✓ 大佑
@dayosocgirl
說
Sat, Jun 25, 2016 5:41 AM
（2016.06.24 15:01 重傳修正。） 現行制度下，工時計算不影響薪資計算（華航的薪資計算是...
 這邊也有提到
狗派貓奴之必要 ✓ 大佑
@dayosocgirl
說
Sat, Jun 25, 2016 5:42 AM
現行制度下，工時計算不影響薪資計算（華航的薪資計算是以飛機起降為基準，而非打卡時間）。
ccyew
@ccyew
說
Sat, Jun 25, 2016 5:44 AM
主要是休息/休假時間影響跟報到非常不便吧
攸璿֍少說少錯
@u_shian
Sat, Jun 25, 2016 5:44 AM
bestfly: 看到了，謝謝! 這真的很不合理啊=D=|||
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 5:53 AM
bestfly:
那可能我有理解錯誤，謝謝釋疑！
(我媽還沒回覆我…)
無住生心
@withnoheart
說
Sat, Jun 25, 2016 8:30 AM
:-)
雷神ᴴᴰ
@lsyueh
說
Sat, Jun 25, 2016 8:42 AM
這次感覺不是華航工會搞出來的罷工
應該是"桃園市空服員職業工會"跟"桃園市產業總工會"的功勞
雷神ᴴᴰ
@lsyueh
說
Sat, Jun 25, 2016 8:45 AM
這是罷工開始第七小時左右拍攝的到的
感覺沒有"華航企業工會"的身影
雷神ᴴᴰ
@lsyueh
說
Sat, Jun 25, 2016 8:46 AM
所以說跟長榮本身有沒有工會可能關係不大
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Jun 25, 2016 8:52 AM
啊就...沒工會怎麼抗議
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sat, Jun 25, 2016 8:52 AM
我不太相信長榮有這麼好 (?
櫻姬❀公主殿下
@rsstar
說
Sat, Jun 25, 2016 8:59 AM
阿就法規規定一個企業只能有一個工會，資方通常會找自己的手下去成立企業工會，把持企業工會的發言權，俗稱「閹雞工會」，華航企業工會就是一例(歡送會上工會理事長笑得很開心)。
變通的辦法就是，另外成立各縣市單一職業的職業工會，就像這次的桃園市空服員職業工會。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sat, Jun 25, 2016 9:04 AM
打壓工會的慈善家 從洛克菲勒到張榮發
張榮發亦曾於受訪時自豪地表示，自己以取消福利和刪減勞動條件來威脅員工不得籌組工會，收到良好效果。所以旗下企業沒有任何工會。
長榮真的也沒比較好啊
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sat, Jun 25, 2016 9:20 AM
噗主媽媽爸爸不介意被曬頭像的話，是沒有關係啦XD
熊排熊代購
@li29333
Sat, Jun 25, 2016 9:21 AM
國父爸爸Wwwwwwwwww
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 9:22 AM
不知道這樣有沒有解釋到妳的疑問？
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
Sat, Jun 25, 2016 10:33 AM
國父快拜XDDDDDDDDDDDDDD
Huiya
@takoya
Sat, Jun 25, 2016 10:48 AM
我跟我朋友有個問題
如果是松山值勤的話，那他們還要再跑一趟桃園報到然後再回松山值勤嗎??
(因為昨天我們在聊這個話題的時候無意中聊出的疑問)
攸璿֍少說少錯
@u_shian
Sat, Jun 25, 2016 10:53 AM
Ying : 有，謝謝你! 也謝謝媽媽XD (不得不說爸爸頭像太帥了哈哈哈哈哈
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:16 AM
我媽被我曬習慣了不會介意啦XDDDD
我剛剛回到家跟他們面對面討論，理解了這次詳細的問題內容，前面有些部分我提出的觀點要做一些修正，我的修正如下：
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:18 AM
這次的重點跟薪水跟錢其實沒什麼關係，是休息時間的問題。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:23 AM
第一是84-1條款，首先要提勞基法規定的工時。
依據勞基法規定：
30條：八週內之正常工作時數加以分配。但每日正常工作時間不得超過八小時，每週工作總時數不得超過四十八小時。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:23 AM
32條：(加班)
經勞資會議同意後，得將工作時間延長之。
前項雇主延長勞工之工作時間連同正常工作時間，一日不得超過十二小時
。延長之工作時間，一個月不得超過四十六小時。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:24 AM
36條：
勞工每七日中至少應有一日之休息，作為例假。
37條：
紀念日、勞動節日及其他由中央主管機關規定應放假之日，均應休假。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:25 AM
49條：
雇主不得使女工於午後十時至翌晨六時之時間內工作。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:26 AM
這次爭議的條款就來自勞基法
84-1條：
經中央主管機關核定公告之下列工作者，得由勞雇雙方另行約定，工作時
間、例假、休假、女性夜間工作，並報請當地主管機關核備，不受第三十
條、第三十二條、第三十六條、第三十七條、第四十九條規定之限制。
一、監督、管理人員或責任制專業人員。
二、監視性或間歇性之工作。
三、其他性質特殊之工作。
前項約定應以書面為之，並應參考本法所定之基準且不得損及勞工之健康
及福祉。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:27 AM
意思就是我可以不管勞基法前面關於工時與休假的限制囉
但是得要勞雇雙方約定，所以華航才想要求空服簽下這個條款。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:32 AM
但其實這個條款大多數員工都沒有簽，主要是新進員工有簽。
而華航不管大多數員工沒有簽，直接在六月的一天半夜發簡訊通知空服要把「松山報到」改成「桃園報到」。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:33 AM
松山報到跟桃園報到的差別在於工時，工時的計算跟薪水沒有關係，是跟勞基法規定的工作時數有關係。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:34 AM
空服員的薪水基本上是
底薪
+飛時(飛機起飛降落中間飛行時間的時薪)
+其他津貼與獎金
組成的。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:36 AM
「報到」是指空服員到達機場報到打卡，開始計算工作時間，在飛機起降前準備飛行的時間。
這部分的工作，沒有額外薪水。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:36 AM
所以前面的空少才會說這段時間是沒有薪水的。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:41 AM
報到的時間
如果在桃園中正機場報到，是90分鐘。松山機場報到，是起飛前140分鐘。
為什麼松山會比較長咧，我想是因為松山到桃園的車程大概50分鐘，空服在松山報到後，搭車去桃園開始準備起降這段時間原本是有算在工時裡的。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:42 AM
飛機在準備起飛前的的工作量是固定的，改到桃園報到，等於硬生生地切掉50分鐘的準備時間，卻還是要做同樣的工作量。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:43 AM
降落後的工時原本有一個小時，現在也被減半，只剩半小時。
50+30就成了這次爭議的80分鐘。
雷神ᴴᴰ
@lsyueh
說
Sat, Jun 25, 2016 11:48 AM
thedamage: 華航的我很清楚呀，但是我習慣話不講太死
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:48 AM
這80分鐘有多重要呢？這會影響到空服的排班情況。
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 11:51 AM
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:52 AM
今天A組員搭一班飛機飛出去，如果到目的地剛好工時用完了，他們就不能飛，會在當地待命休息，同一台飛機就會由B組員飛回去。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:53 AM
A組員會休息到工時restart之後，再飛回來。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:55 AM
桃園報到，就是把工時內飛行時數以外的時間給減少了，這樣讓A組員可能到目的地時工時還沒用完，還可以再直接飛其他班飛機飛回來。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 11:55 AM
這樣空服的休息時間就變少了，有時根本落地後沒什麼時間休息就要飛下一班，於是就造成疲勞飛行影響飛安問題。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:00 PM
Huiya : 不用。
在松山起飛就在松山報到，在桃園報到的就是桃園報到。
所以以前，如果大家都統一從松山報到，我今天松山起飛的我就有140分鐘的工時。
桃園起飛的也是140分鐘，但是其中包括搭車去桃園的時間。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:02 PM
現在改成桃園報到，全部都只剩90分鐘，所以如果我住台北，我自己從台北去桃園的車程時間原本有算工時，現在就沒有算了。
Ying
@judychung24
Sat, Jun 25, 2016 12:05 PM

因為媽媽有點害羞，所以還是幫她碼一下頭像
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:06 PM
然後我好像刪錯不小心刪到一個人的留言了，對不起
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:08 PM
雷神ᴴᴰ : 重點是這次華航可以合法罷工是因為他們有工會，長榮連工會都沒有，完全沒有機會合法罷工
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:11 PM
所以再強調一次：
華航罷工雖然影響班機，但他們是為了爭取勞工的休時與工時計算權益，她們的爭取能夠為我們爭取更好的飛行安全
如果你有聽到有人說：華航這些員工罷工搞得好多人班機取消，真是機掰。
請你告訴他↑↑↑這也是為了你們的飛行安全。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:13 PM
我媽說，長榮的報到時間是120分鐘，所以華航以前的140分鐘其實比長榮好，但這次這樣一改變90分鐘，整個差很多......
雷神ᴴᴰ
@lsyueh
說
Sat, Jun 25, 2016 12:15 PM
Ying : 他們這次出來的工會是自己另外組的"空服員工會"，不是他們華航自己發起的罷工
所以要說長榮不會罷工我覺得要看他們自己的空服員要不要也一起加入那個空服員工會而已
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:20 PM
這次工會的七大訴求，細查勞基法，你會發現，他們沒有多要求太多東西，他們只是要求還給他們法律本來有保障的權利。
訴求如下
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:21 PM
1.反對勞動基準法第84-1條迫害，除越洋航線外，其餘工作條件一律回歸勞基法。
(這上面已經解釋了)
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:22 PM
2.外站津貼應從每小時2元美金提高至5元美金，非本會會員不得享有。
(三十年前就是2美元，現在物價指數這麼高，提高本來就很合理)
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:23 PM
3.未經工會同意，不得變更報到地點及工時計算方式。
(這很明顯，就是不想要桃園報到)
沙羅叔叔
@sorrow_chen
說
Sat, Jun 25, 2016 12:25 PM
雷神ᴴᴰ : 這次出來的是"桃園市空服員職業工會"，屬於胖周瑜管轄範圍，而長榮員工在就職時工作契約上就明載不得加入及籌組工會。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:26 PM
4.國定假日依法給予雙倍工資。
(勞基法第39條：
第三十六條所定之例假、第三十七條所定之休假及第三十八條所定之特別
休假，工資應由雇主照給。雇主經徵得勞工同意於休假日工作者，工資應
加倍發給。因季節性關係有趕工必要，經勞工或工會同意照常工作者，亦同。)
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:26 PM
5.保證年休假123天、月休8天、季休30天
(這上面也已經有了，就是依法要求休假而已)
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:27 PM
6.實施考績雙向互評
7.給予工會代表、理事及監事會務公假。
(這應該不用解釋?)
權限只有兩串蕉@鼠泥
@mouseni
Sat, Jun 25, 2016 12:36 PM
沙羅叔叔 : 我國民法關於契約之效力係以「當事人契約自主」為原則（即：只要當事人關於合約之重要事項達成合意，契約即成立）。惟契約之約定如違反「法律強制或禁止規定」（例如：與司法黃牛簽約以行賄法官）或違背「公共秩序或善良風俗」（例如：與他人簽訂包養契約），依民法第71及72條之規定，該契約無效
權限只有兩串蕉@鼠泥
@mouseni
Sat, Jun 25, 2016 12:36 PM
工會法第四條
勞工均有組織及加入工會之權利。
現役軍人與國防部所屬及依法監督之軍火工業員工，不得組織工會；軍火
工業之範圍，由中央主管機關會同國防部定之。
教師得依本法組織及加入工會。
各級政府機關及公立學校公務人員之結社組織，依其他法律之規定。
雷神ᴴᴰ
@lsyueh
說
Sat, Jun 25, 2016 12:36 PM
沙羅叔叔 : 那就只能等哪天新政府修改勞基法了
權限只有兩串蕉@鼠泥
@mouseni
Sat, Jun 25, 2016 12:37 PM
要認真起來的話長榮的契約..... 呵呵
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Sat, Jun 25, 2016 12:39 PM
工會法第35條
雇主或代表雇主行使管理權之人，不得有下列行為：
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Sat, Jun 25, 2016 12:40 PM
一、對於勞工組織工會、加入工會、參加工會活動或擔任工會職務，而拒絕僱用、解僱、降調、減薪或為其他不利之待遇。
二、對於勞工或求職者以不加入工會或擔任工會職務為僱用條件。
三、對於勞工提出團體協商之要求或參與團體協商相關事務，而拒絕僱用、解僱、降調、減薪或為其他不利之待遇。
四、對於勞工參與或支持爭議行為，而解僱、降調、減薪或為其他不利之待遇。
五、不當影響、妨礙或限制工會之成立、組織或活動。
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Sat, Jun 25, 2016 12:40 PM
雇主或代表雇主行使管理權之人，為前項規定所為之解僱、降調或減薪者
，無效。
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Sat, Jun 25, 2016 12:40 PM
長榮很明顯違法……
沙羅叔叔
@sorrow_chen
說
Sat, Jun 25, 2016 12:43 PM
權限只有兩串蕉@鼠泥 : 這件事天知地知你知我知獨眼龍他也知，當然長榮空服員也知，可是誰敢冒著丟掉工作的風險告公司? 這次華航罷工之所以成功的主要原因，是因為華航是官股公司，董事長官派，而現在民進黨有民意壓力，所以才會快速同意工會訴求，可是長榮這種私人公司，你真的覺得他會理你嘛?
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:43 PM
雷神ᴴᴰ :
因為一個企業只能組一個工會，所以全部華航原本的空會就是華航工會，依據航空公司內部不同職業，個分出不同分會，其中華航工會第三分會的會員以空服員，但是第三分會只是分會，不被資方視為協議方，他們為了爭取合法的權利，第三分會後來改組為桃園市空服員職業工會，也就是現在正在抗爭的工會。
組成會員幾乎都是華航的空服員，所以這次事件才會叫做華航罷工。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:44 PM
雷神ᴴᴰ : 長榮的員工當然也可以加入桃園市空服員職業工會，但加入等於被裁員啊，誰會要加啊。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:47 PM
星界水晶｜每天都心相歸零 :
雇主或代表雇主行使管理權之人違反第三十五條第一項規定，經依勞資爭
議處理法裁決決定者，由中央主管機關處雇主新臺幣三萬元以上十五萬元
以下罰鍰。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:47 PM
星界水晶｜每天都心相歸零 :
雇主或代表雇主行使管理權之人違反第三十五條第一項第一款、第三款或
第四款規定，未依前項裁決決定書所定期限為一定之行為或不行為者，由
中央主管機關處雇主新臺幣六萬元以上三十萬元以下罰鍰。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:48 PM
星界水晶｜每天都心相歸零 :
雇主或代表雇主行使管理權之人違反第三十五條第一項第二款或第五款規
定，未依第一項裁決決定書所定期限為一定之行為或不行為者，由中央主
管機關處雇主新臺幣六萬元以上三十萬元以下罰鍰，並得令其限期改正；
屆期未改正者，得按次連續處罰。
Ying
@judychung24
說
Sat, Jun 25, 2016 12:48 PM
星界水晶｜每天都心相歸零 : 違法繳一點點罰緩而已，誰鳥你啊
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