Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 8, 2016 7:11 AM
97
135
#輔大 #性侵 #權力
這根本是一場不公平的討論會
「想要一切塵埃落定，就是釐清2015年7月13日當天，真正清楚的對話內容，這同時也是朱巫兩生的訴求。而夏林清以『我忘記了』、『與我的記憶相左』等，如同她的聲明稿一般的言論反駁，但在我離去之前，經過四個多小時的討論卻沒有針對這一點討論出個結果。」
耶子
@Unicorn801
Wed, Jun 8, 2016 7:15 AM
不好意思，希望沒有斷到樓.....請問這個連結是否可以轉到私人河道上？謝謝！
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 8, 2016 7:15 AM
何東洪：我怎麼做都被批判「這場（注意，我說的這一場，不是這個議題本身）是我們系上內的事ㄟ」
WOW
我是不知道「這場」跟「這個議題」要怎麼切開啦，但顯然輔大心理系的系主任次元刀切割法超乎我的想像。繼夏林清「性侵受害者」和「情慾流動」的超強綜合法之後，這次是超乎想像的次元切割術。輔大心理系的老師真是臥虎藏龍，高手高手高高手。
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 8, 2016 7:16 AM
https://www.facebook.com/hanhua.hsu/posts/10208275539824432
「聽說後來整整拷問當事人九個小時到凌晨03:35，逼出一份『共同聲明』」
看到現在，我覺得朱巫兩位真是太可憐了。他們需要重建的信任不是一份兩份而已。
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 8, 2016 7:17 AM
PridesnowDF: 沒問題，請轉。
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 8, 2016 7:23 AM
何東洪下面有個留言我真是想給他按一百個讚
「Nightside Chen 對啊，怎樣都會被幹，然後你選擇了一個對朱巫兩人最不友善的方式。可以請你不要這麼快就亂踩那個 #受害者的位置 嗎？」
自己受到委屈可以抱怨，他人被性侵就要反思自己位置。
話都給你說就好啦。我也覺得要看這麼一場戲人生很不快活，性侵犯可以負責一下嗎？何夏可以負責一下嗎？#踩上受害者的位置 #媽的我真想踩扁加害者
豐嘉™
@Fengchia
Wed, Jun 8, 2016 7:52 AM
跑去按Nightside Chen讚！
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Wed, Jun 8, 2016 7:57 AM
不願負責的到底是誰？ 目前覺得最清晰的一篇
「一信向天飛」瀟湘神
@shoushun
Wed, Jun 8, 2016 7:59 AM
「自己受到委屈可以抱怨，他人被性侵就要反思自己位置」說得太好了，真的就是這種感覺，看到狂怒
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 8, 2016 8:01 AM
黃玉 #回歸中心 : 這篇真的頗清楚！感謝補充！！ 「一信向天飛」瀟湘神 : 就是說啊！！！看到我覺得腦子裡的保險絲都趴搭一聲斷掉了
katsura
@katsura265
Wed, Jun 8, 2016 8:03 AM
這件事很好笑， 性平法 性別平等教育法-全國法規資料庫入口網站 第21條明文規定學校知悉性侵事件24小時內就要通報，且「應」交由性平會處理。
katsura
@katsura265
Wed, Jun 8, 2016 8:04 AM
28條「學校違反本法規定時，被害人或其法定代理人得向學校所屬主管機關申請
調查。」，直接跟教育部申請調查輔大違反性平法就好了，還有什麼開討論會的空間
katsura
@katsura265
Wed, Jun 8, 2016 8:05 AM
性平會處理程序一般兩個月內要完成，最長展延到四個月，哪有可能拖三個月都不作為的
katsura
@katsura265
Wed, Jun 8, 2016 8:06 AM
所謂的工作小組根本也不是符合性平法規定有調查權限的組織，系所想要展現自己有在做事的話，就是第一時間馬上送性平會、報警同步進入司法程序（性平會是行政程序，和司法程序可獨立並行）
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Wed, Jun 8, 2016 8:29 AM
關於性平程序，從性別平等教育法看輔大性侵事件和工作小組怎可凌駕於法政之上分析的都不錯，提供參考。
水豚子§稿債消化中
@a5131169
Wed, Jun 8, 2016 8:30 AM
特別去何底下那個留言按讚。
katsura
@katsura265
Wed, Jun 8, 2016 8:54 AM
根本沒有什麼「得」和「應」的爭議，這是教育部網站的版本 教育部-所有條文(外部版) 和我上面貼的全國法規資料庫裡，第21條都是「學校或主管機關處理校園性侵害、性騷擾或性霸凌事件，應將該事件交由所設之性別平等教育委員會調查處理。」
katsura
@katsura265
Wed, Jun 8, 2016 8:55 AM
實務上就算無人具名檢舉，只要事件上新聞也都視同檢舉，校方一定得處理。
katsura
@katsura265
Wed, Jun 8, 2016 8:57 AM
有「得」的空間的只有第30條「學校或主管機關之性別平等教育委員會處理前項事件時，得成立調查小組調查之。」，實務上適用的是事件事實非常清楚明確，或者非常單純輕微，例如眾多目擊者在場、事證確鑿、簡單的騷擾案件（掀裙子之類），行為人坦承不諱的那種，就可以不成立調查小組而直接認定事實。
●△ ●←阿千千
@senha
Wed, Jun 8, 2016 10:56 AM
這一篇評論對此事件的脈絡與相關陳述也很清楚：
喬瑟芬：輔大性侵案，台灣性平史的指標事件
夜墟
@rs87736
Wed, Jun 8, 2016 2:06 PM
連結發文的是我同學
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Wed, Jun 8, 2016 3:25 PM
這噗的各種連結超精彩!
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:20 PM
katsura : 覺得教育部或法律系應該要有人出來狠打他們臉啊!!!
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:25 PM
黃玉 #回歸中心 : 這兩篇寫的確實很好，感謝補充
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:35 PM
●△ ●←阿千千 : 「若不是因為這個工作小組的特殊性，以及忽略了相關的倫理、忽略了師生間權力的不對等，夏教授的「被誤解」，與朱生、巫生的「受傷」，也許根本無從產生。」這個我想是問題的根源。這篇文章很棒的是把輔大心理系的理念寫了出來，不然做為行外人，對於輔大心理為何甘願無視利益衝突，實在很有霧裡看花之感。
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:37 PM
輔大性侵案師生討論會觀察記要
這篇報導很詳細也蠻全面的（對照王之前等一等的說法更是顯得相對公允）
我只對這段有意見「然而，目前外界包含婦女團體、熟稔《性平法》、性平機制的專家，多以法的角度出發，跳過逐一核對工作小組的實質工作內容，直接從前端取消工作小組本身的正當性，例如批評其為『黑機關』，最顯著者則屬吳思瑤所謂的『筆戰沒意義』」
●△ ●←阿千千
@senha
Thu, Jun 9, 2016 3:40 PM
Mermaid路那 : 於是這個學校的心輔系在處理的歷程中也破壞了對於心輔與諮商系統的信任，這或許是一個系統走向封閉時所產生的弊病吧...
另一方面這學校也是關起門來處理走入司法的刑事案件，各種弔詭...
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:41 PM
以外界的看法，整個工作小組，就像資拉姐上面解釋過的一樣，確實就是毫無意義。它為什麼毫無意義，除了法規上的不適用以外，另外有喬瑟芬指出的，在（學術）倫理上的不適用。朱巫願意等夏對他們澄清，那是他們對老師的信任，但在整件事情上，心理系組成工作小組一事確實就是有問題。兩者本不是相同層次的東西，把這兩件事情擺在一起談，多少會產生嫁接／混淆的效果，不可不慎。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 3:42 PM
噗哧XDDD 居然連【法律對於人民是限制，對於行政機關是賦權】
人民超出限制是違法，行政機關沒有被賦權也是違法.........前面能理清但這點居然不知道~~~~
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:43 PM
Re: [新聞] 輔大討論會不開放直播 主任：這是我們系
另外是看到民陣的發言，我真不是一個傻眼可以形容耶。這些人有看看自己在說什麼話嗎？
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:45 PM
夏林清那個「不是我去壓她，是我用我的言語行動去演了這個功能，團體中這麼多層次，當我處理這個功能（系上面對外界壓力）時，她受到壓制。但我不能道歉，道歉是我要為我做錯事情道歉，但我是代替團體發生作用。我不能為了代替團體的角色功能，道我個人的歉。」也是一絕。
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:46 PM
「我」跟「我的言語行動」居然是可以分開來看的
「我『為了系上』的言語行動」傷害到朱巫，「我」不能道歉，因為「我的言語行動」不代表「我」，而是「為了團體」而因為「我」代表「團體」，「我」不能隨便道歉，因為那會等同於「團體」道歉。
挖靠！！！！！！！夏林清是以為全世界的人都沒腦子看不出來這事坑爹的詭辯嗎！！！！！還是他媽爛的掉渣的詭辯啊喂！！！！吃屎啊混帳！！！
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Thu, Jun 9, 2016 3:47 PM
她到底在說什麼... ...
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Jun 9, 2016 3:48 PM
我看不懂惹辣這[什麼文章什麼羅擊什麼論述
說中文辣!!!!(翻桌
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Jun 9, 2016 3:48 PM
邏輯*
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 3:48 PM
"夏林清幾度總結...分別是：（一）解釋過去何以由工作小組承接事件；（二）繼續回頭檢查包含 713 等分歧；（三）釐清每個個人的痛苦跟傷害如何面對。"
但這三個總結都沒有回應
1.工作小組違法的事實(行政機關一個未賦權的單位實施調查與處置導致原需負責處理單位的處理延遲)
2.工作小組的組成違法的事實(基於學術倫理，有重大利益關係者須迴避)
3.夏林清至今為止無視自己的腳色混淆，造成的行政拖延、二次傷害、系上名譽傷害
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:49 PM
●△ ●←阿千千 : 我覺得這件事某程度來說可悲又可笑。再怎麼基進多元，當碰到權力時，骨子裡的思想跟他們要反對的對象毫無二致。比起性侵案，這樣的態度展示更加全面地毀了這群人的道德基礎。
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 3:49 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 真是讓人忍不住懷疑是故意的呢
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 3:52 PM
從頭到尾有一堆單位該負責任，但至少其他單位都靜默，懲處也該由教育部進行所以待觀察；但就是夏林清和其小夥伴們非但沒有意識到自己違法、違反學術倫理、造成當事人、系上、自己的學派的傷害，還繼續振振有詞並試圖轉移焦點成"因為我們是好意，所以一切的傷害都是受害者自己的錯"...我只能說，他們的腦袋結構如此就算了，到想看看有那些人們支持他們讓我好好記住以後別再打交道(剩下的處罰，是教育部與心理學會該出手了吧?
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 4:05 PM
夏跟何應該都沒有心理師執照。輔大以不鼓勵考照聞名
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Jun 9, 2016 4:08 PM
!??沒證照
無主寵物龜
@Tortoise_Lin
Thu, Jun 9, 2016 4:09 PM
夏的問題在713當日她是以「團體立場的角色」面對受傷學生，且失言（對求助的學生就集團利益角度坦承利益衝突與困擾）。我個人認為以角色立場而言確實如她所說「不需道歉」，因為那是該角色必然要思考的東西；但她個人在當下，在角色選擇時以「團體立場」為優先，拋下受創而感覺孤立的學生，這點應該很需要道歉。w
另外，她的一時失言導致學生「直接感覺」受到壓制，進而引發這一連串事件，她也要對心理系集團道歉才是。
我講這些好像獵巫。←
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 4:10 PM
如果是要反抗國家公權力，鼓勵學生考照確實也是很奇怪。因為證照就是國家公權力的具體展現。夏如果鼓勵（甚至本身持有）證照，那他不用等到現在，就會被罵偽君子。
我相信夏有他的學術理念要捍衛，但以目前的狀況，只能說他距離將自己學術理念證明確實能有效消除公權力死角的理想狀況越來越遠。這確實會成為壓垮輔大心理系的千斤重擔，諷刺的是，這重擔不是當事人的朱巫引爆，而是亟欲證明自身優越性的學者自業自得。
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 4:16 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 如果不做治療工作，只教學、演講和帶活動，就不需要執照。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 4:17 PM
黃玉 #回歸中心 : 後來發現，無論是7/13的對話或是工作小組的成立理由等，都必須在了解夏過去的主張和學派後才能知曉這些"不合常理"的理由...
Mermaid路那 : 熱愛國家公權力並也戒慎恐懼之的我來說，看到這種極端還真是不想認同...
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 4:18 PM
Mermaid路那 : 台灣的心理師執照制度也是一個天坑啊。其實之前還蠻佩服（某些）輔大人可以瀟灑不跳坑了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Jun 9, 2016 4:20 PM
黃玉 #回歸中心 : 想了想自己接受有執照的諮商師都遇到怪人了,知道這件事後引起我強烈不安<真心
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 4:24 PM
黃玉 #回歸中心 : 想請問，在沒有執照的狀況下，他們如何去實踐自己所學的培力受害者的技巧?
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 4:24 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 這其實還蠻難的。輔大人的路線真的很獨特，我上過輔大路線講師的課，感覺......有點懂又不太懂。反而是這幾天發文的幾篇讓我多了些了解。
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 4:29 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 我也不很清楚。不過應該是透過教學和社會運動吧！從「受害者運動」中的解放路線助人工作辯證和打引號的「助人」—助人工作的可能與不可能中的討論來看，他們工作的方式比較像我認識的社工
ASSD🌈幻
@serenedark
Thu, Jun 9, 2016 4:33 PM
（路過亂入）輔大的體系很複雜，除了心理學系還有臨床心理學系。
執照若要說只是考試制度也是可以，畢竟真門檻是考照資格XD。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 4:33 PM
黃玉 #回歸中心 : 【不是經不起檢驗和挑戰的，工作小組也可以被檢驗和挑戰】我發現輔心出來的真是熱愛把法律視為無物、把跨越倫理常識當作是成就啊...
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 4:34 PM
ASSD🌈幻 : 醫學院那個心理學系是正規的，不在此次議題中XD
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 4:35 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 台灣的執照制度的確有侷限。臨床心理師那邊我不太清楚所以不說，諮商心理師雖然有要求1.碩士畢業2.修過某些必修科目3.一年兼職實習4.一年全職實習。但最後的證照考試只有紙筆考試。在加上重視受教權，有時候即使碩士階段老師們發現這個人可能......不適合走這行，但也不能做什麼
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 4:37 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 他們強調的是後現代多元歷程跟解構既有敘事、結構不用認真其實我不知道我在說什麼
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 5:45 PM
ASSD🌈幻 : 想請教一下考照資格指的是？是要接受過醫學相關訓練嗎？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Jun 9, 2016 5:48 PM
就我心理系朋友的說法
除了畢業外,還需要實習
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 5:53 PM
如何報考心理師
要有相對應的學歷、取得必須科目的學分並且實習才能考照...
從該則FB看來，因為現在社工與心理師資源的匱乏，所以讓沒執照的人負擔部分工作(所謂的...類社工師)(社工師也是有執照的)，著實讓人心驚...
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 5:59 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 社工師證照的問題在於之前錄取率極～～低，所以很多優秀的資深社工不一定有社工師執照。這個狀況近年有慢慢改善中。
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 6:00 PM
看了 黃玉 #回歸中心 貼的兩則FB文。我只能說他們理念雖好，陳義過高卻是不爭的事實。吳若瑩的文章我還看得下去，劉念雲看到後來只想翻白眼。對啦一切推給體制就好，你們都不需要反省。只有別人要培力好棒棒。情緒化一點說，以經驗者的立場而言，真要有人在我面前擺出這張臉，我不撕碎他才有鬼讓你見識一下力量（不。受害者有力量，跟被逼著要有力量是兩碼子事。後者不叫培力，叫做二度傷害。
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 6:02 PM
台灣的社工職場環境相當......糟糕（我想了很久真的想不出別的詞），不過再講下去就完全離題了。
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 6:05 PM
Mermaid路那 : 嗯，我覺得受害者培力跟所有理論一樣，它就只是個理論。做人的工作如果忘記了面前是個活生生的人，有他自己經驗這個世界的方法，有真實無比的感受，只會用理論去「套」人，那比不懂只會更糟。
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 6:09 PM
我看這兩位的文章還是滿有感的，因為實務現場的確很複雜。不過培力這種理論，在用之前一定要先有理解跟陪伴的過程，還要有審慎的評估，用的過程一定要跟你服務的對象討論清楚。不要自以為是大獅子推小獅子下崖氣魄萬千這樣。
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Thu, Jun 9, 2016 6:10 PM
對不起我有點囉嗦了，自己邊兒去(小跑步)
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Thu, Jun 9, 2016 6:10 PM
很可惜夏對他的學生就是...像獅子扔幼獅一樣
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Thu, Jun 9, 2016 6:11 PM
培力的部分必須非常審慎評估，否則會變成此文中的
性解放的性騷擾與性暴力：終止「譴責受害者2.0」 - The News Lens 關鍵評論網
極端者更聲稱：「性騷擾可以培力女性情慾」、「女性可以享受被強暴的過程」、「性剝削中女性相當具有能動性，無須任何幫助」
但我不覺得夏林清連自己的腳色定位都無法判斷，能審慎到哪裡去...
Mermaid路那
@lunajill
Thu, Jun 9, 2016 6:38 PM
黃玉 #回歸中心 : 不會囉嗦啊，很感謝你的說明！我覺得第二篇文就有一點你說的大獅子感，大概是因為略過了中間理解跟陪伴的過程吧。夏這件事也是。
ASSD🌈幻
@serenedark
Fri, Jun 10, 2016 5:17 AM
上面的資料主要是諮商心理師的部分，臨床心理師則可以參考
如何成為臨床心理師：五張圖讓你認識臨床心理師的養成
 喔！
黃玉 #回歸中心
@rosetopaz
Fri, Jun 10, 2016 5:39 AM
ASSD🌈幻 : 這個專頁超贊的！
●△ ●←阿千千
@senha
Sat, Jun 11, 2016 2:31 PM
(轉內文)取一個怪名字不會使得事情變得「不扁平」，只是可以堆高你的語言玄妙之塔，讓別人爬不上去，無法質疑你而已。問你一個問題，你給出更多糾纏不清意義不明的鬼話，如此無窮套索、無盡迴圈，直到我們迷失在那個語言秘境裡，本來要問的問題，仍然缺乏一個答案。
當尊敬已成往事
●△ ●←阿千千
@senha
Sat, Jun 11, 2016 2:34 PM
簡單的來說，輔大心理系這次處理的態度就是堆砌專業術語，意圖關起門來說這是他們的事情，外人無從置喙的。
什麼時候一個非告訴乃論的案件可以讓一個學校這樣關起門來處理的？
性侵害犯罪告訴乃論與非告訴乃論一覽表
↑相關補充
Mermaid路那
@lunajill
Sat, Jun 11, 2016 2:42 PM
●△ ●←阿千千 : 這篇寫得太好了!!!感謝轉文。「夏林清始終很奇怪的忘記，巫同學是性侵的受害者，他值得一個公道；那叫做『公道』，不叫做『利益』。夏林清希望受害者要重新長出力量來，很好；但沒有一種『培力』過程，是以否定受害經驗、否定受害者的主觀情感為起點的。」每段打臉打的都很用力，都超棒，但這是我最喜歡的一段，直指核心。
●△ ●←阿千千
@senha
Sat, Jun 11, 2016 2:44 PM
Mermaid路那 : 真的，到後來只會讓人深刻感受這學校是如何的想模糊焦點，忽略問題的所在。所以很需要再重新拉回重點去了解狀況。
Mermaid路那
@lunajill
Sat, Jun 11, 2016 2:44 PM
原來是張娟芬！
Mermaid路那
@lunajill
Sun, Jun 12, 2016 5:51 PM
張娟芬：問第二次 我想知道要問到幾次才會有人針對這些說明呢。另外夏林清竟然有臉書小編喔，事業也做太大www
Mermaid路那
@lunajill
Sun, Jun 12, 2016 6:41 PM
給安娜的信: 輔大性侵事件相關記錄與評論
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 15, 2016 5:40 PM
[嗨輪楊♞] #輔大性侵事件 - 輔大師生討論會逐字稿與分析結果 ...
雖然已經按轉鋪了但我好生氣還是想在這邊喊一下。一群混帳。看的腦子都痛起來。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Wed, Jun 15, 2016 5:42 PM
"我所見的心理系討論會"那篇也很讓人高血壓(和佩服作者能保持那麼久的高度集中力
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 15, 2016 6:35 PM
真的。每次看到這些就覺得我修養還是不夠。
媽的，對這些人講修養幹什麼 #冷靜
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Jun 15, 2016 6:48 PM
看他們練蕭崴感覺在浪廢自己生命#
Mermaid路那
@lunajill
Wed, Jun 15, 2016 7:06 PM
說的是。但看到他們在作賤別人的生命........(ry
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