p/lnwl0j

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:41 PM

你好，我是看人家的轉噗而來的，通常很怕打擾不認識的噗友，一向轉噗都只是潛水看看(掩)。之所以回噗是因為我是編輯同時也是作者，所以算是兩邊的心情都能了解。

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:41 PM

編輯也有百百種，有些跟人溝通的能力其實很差(怪只能怪台灣出版社的工作都是以翻譯書為主，所以很多編輯其實不像日本那樣，擁有溝通技巧、甚至幫作者把作品修潤得更好的能力)(攤手)，說白了這種編輯就只會編書而已。

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:42 PM

至於您的編輯...假如您剛得獎時對您很溫柔，但是後來卻又顯露出對你可有可無的態度，也許是上面下達了某些指令，比如「不要再幫某某作者出第二本書了，因為____」

イシモリノヒト(purse)

@purse

Fri, Jun 3, 2016 3:45 PM

殺死一個作者最殘忍的方法恐怕就是這個了⋯⋯我真的不知道說什麼好，扼殺了作者，也扼殺了讀者看自己想看的故事的機會，我一直在等，一直等，我到現在還在等，那個黑字構成的彩色世界重現在我眼前，我到現在還是很想看

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:45 PM

「因為.....」可以填空的因素非常多，比如第一本書推出後可能市場反應不佳(我只是舉例!!!並不是說您的書反應不佳喔喔喔!!!!)，台灣出版社九成都是短線操作模式，一旦丟出市場，如果報表上的成績不好看，很多老闆會直接下達命令：「什麼？你們還跟作者簽了第二本？我看還是緩一下好了！」

イシモリノヒト(purse)

@purse

Fri, Jun 3, 2016 3:45 PM

姊如果沒獲獎，我不會看到姊的故事，也不會認識姊，也不會有更多人認識姊，請姊不要對獲獎的是太後悔，我是很高興我能遇到那麼精彩的故事的
姊其實已經盡力，我希望能再次重新振作，不能為姊做什麼真的很抱歉，但是心底真心支持妳，希望姊能走出陰霾

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:48 PM

另外的因素也有可能是「出版社覺得過了一年，讀者的口味變了！」所以可能去年流行的類型，今年就會保守性觀望。或是某個書系被下令不要出那麼多本....總之我要說的是，編輯並沒有那麼大的權力可以決定一本書要不要出，那真的90%是老闆決定的，5%是老闆娘，另外5%是總編輯...(哭)

@xAzure

Fri, Jun 3, 2016 3:49 PM

主要問題並非出不出書，而是怎麼處理不出書的方式吧？以社會人的角度來看，就目前文章中的描述，這樣很難讓人合作

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:49 PM

DanceInTheDark: 所以我說有些編輯的口才真的很差，我就有看過這種把溝通當浮雲的傢伙(掩)。可能是因為我當過多年採訪編輯，所以有時看到出版社編輯講話跟自走砲一樣還滿嚇的xddd

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:51 PM

或許因為作者您還年輕的關係，畢竟年輕人的感受力和敏感度都是很強烈的(講得好像我很老)(謎之聲：妳本來就很老)(哭奔xddd)，但請無論如何都不要失去了寫作的熱情。當初會投稿，一定是很喜歡很喜歡寫作吧？

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:52 PM

所以請不要讓任何人用他們無知的蠢態度影響了您的才華~拜託啊!!!

@xAzure

Fri, Jun 3, 2016 3:52 PM

這已經超出口才，是責任心的問題了吧？除非要把沒有看解釋為不知道怎麼說不打算出了的藉口

。。。

@thefinale

Fri, Jun 3, 2016 3:54 PM

覺得這位編輯已經不能說是口才不好，根本沒有要認真對待作者的意思吧，他的處理方式造成了很大的傷害，不是用不會講話這類理由就可以帶過去的……也不像單純只是這樣@@
無論如何，都希望作者不要放棄，這真的不值得。

jack2007

@jack2007

說

Fri, Jun 3, 2016 3:55 PM

看到朋友轉的文後搜過來的路人，，，沒辦法幫助些什麼，只能說振作 &加油 !!

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 3:57 PM

惟一比較不同的是我出書時是37歲(爆)
我的感想是張愛玲會說「出名要趁早」是有道理的(替換成出書也很通)，所以名來得太晚時人真的會比較淡定之類的xddd
創作這種事真的是越年輕那種感受就會越強，老了反正一路上在社會上被當狗當習慣了，所以出書時又被當狗就笑笑認了(喂)xddd

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 4:00 PM

DanceInTheDark: 欸....社會中還真的有很多人什麼話難聽，就專挑那種難聽話羞辱人的。所以完全能理解作者的心情。請容許我給您大量的拍拍~~

@xAzure

Fri, Jun 3, 2016 4:00 PM

青小鳥 : 我沒有思考過你遭遇過什麼，也不太覺得你遇過什麼和我對這個事件的想法有很大關聯

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 4:04 PM

可燃千晴 : 我不是作者，所以不敢擅長斷定什麼。但我真的好想跟這位作者說，不是每個編輯都這麼瞎，你只是剛好遇到一個瞎貨，就是那麼剛好而已。

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 4:04 PM

如果硬要說的話就用莫文蔚的歌詞來表達好了：「只那幾年，你們兩個沒有緣~~~」惡緣也是緣，妳just碰到了一場惡緣。

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 4:08 PM

所以說，假如作者寫出這篇文章，
能讓作者真的徹底宣洩到，那就太好了！
但無論如何，人絕對都不要為了一個瞎貨而不再寫作。祝福作者！

@stardustlight

Fri, Jun 3, 2016 4:08 PM

台角幾乎只有第一屆有出續集，今年連辦都不辦了

@Altia

Fri, Jun 3, 2016 4:09 PM

DanceInTheDark: 問題不是放棄與不放棄寫小說，說實話寫小說與出版自己的作品沒有必然的關係；問題是，作者寫完的稿被放置Play，版權扣在書商手上不上不下，變相令作者不知道該怎麼樣才能發表作品。作者遇上的問題並不是寫作問題，而是發表的渠道和商業問題。說穿了，就是大人的玩意。

@stardustlight

Fri, Jun 3, 2016 4:14 PM

而且以貓橘的寫作量，其實她要另投是有機會的。紅麟當時有被威向放掉外能轉蓋亞，但她有一段時間，可能有一年，也是版權被綁又不能出，很雖小

@stardustlight

Fri, Jun 3, 2016 4:15 PM

這種不安感，真的，而且長篇的比賽也有尖端東立，角川不放的話，就變成連其他比賽都不能參

@stardustlight

Fri, Jun 3, 2016 4:16 PM

態度不好的編輯不是沒有，全台灣有很多是被現實磨到熱情都消失……

@Altia

Fri, Jun 3, 2016 4:20 PM

所以，現在的問題是，到底作者的版權被怎麼樣綁住。要是作者只是被綁住了同系列作品的版權（對就是出版社的那本銀賞的書），那麼也許會很痛，但還不至於影響日後的發表。要是作者想要寫小說還可以寫，雖然這樣也許會對不住那些讀過那本小說的人了（順帶一提誒，讀者路過，那本書寫得還不錯）
要是買斷了日後所有小說作品的渠道或者是優先簽約權，那麼就非常麻煩了，但我想這類權利應該有一個期限吧？過了這個期限大概沒事了。

@Altia

Fri, Jun 3, 2016 4:21 PM

最後，很同情作者，會盡力傳這消息除去的。

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 4:22 PM

Altia : 欸這世界有一種東西叫做「藉口」...就我自己的編輯經驗來看那位編輯，他應該是被上面下了命令「暫緩出書」等等之類的，但偏偏本身話術太差，所以就傷到人了。
絕對不是什麼作品太無聊看到一半就不想看了這種原因~

@xAzure

Fri, Jun 3, 2016 4:27 PM

Altia : 台角當初新人賞是作家的三年優先出版權

@Altia

Fri, Jun 3, 2016 4:56 PM

可燃千晴 : 三年過去的話，也許還可以解決的。時過境遷，希望作者未來還會寫吧。
青小鳥 : 似是。

暗夜謳歌☁️😺潛龍在淵

@killingkiller

Fri, Jun 3, 2016 5:02 PM

青小鳥 : 我是不知道您有什麼個人經歷，也不是來吵架的，但一直讓我覺得你想幫出版社滅火??
不應該只是高層說要暫緩，編輯就可以拖著不處理，甚至把人冷凍，何況那位編輯當初說的是"故事太無聊看不下去"
說出這種話完全不是口才不好的問題，連情商都沒有吧?
作者或許不敢催得太過，但也直說過要是出版社要腰斬要修改都願意配合，編輯卻只是一直打太極哦?

@Ewinchen

說

Fri, Jun 3, 2016 5:09 PM

青小鳥 : 今天別的不提，有出社會的人應該就能理解什麼叫做主管或老闆命令....
今天這事情並不是說，覺得編輯很厲害能決定書出不出，而是，遇到這種上面命令要放置play的事情，要怎樣讓作者理解目前的情況，並且給予權限之內可以給的協助，不是這樣刻意的放著爛....這樣很傷人的，比那些扣著不給出書的主管/老闆還要傷

@Ewinchen

說

Fri, Jun 3, 2016 5:11 PM

事件中的編輯，在輔助作者這塊來講，實在只能說是失職...
公司政策無法扭轉，那至少幫忙減緩作者的傷害？從作者的文章來看，很顯然那位編輯並沒有主動去幫助她，才會導致她感覺自己被放置play
即使沒有足夠的寫作能力去幫忙作者，好歹在行政面上給點建議？

@paufu520

Fri, Jun 3, 2016 5:25 PM

編輯打太極通常是主管態度曖昧不明的關係，腰斬或是整個書系砍掉有時候只需要上頭一句話，所有準備就會化為烏有，用拖回覆或各種奇怪藉口讓作者一直反覆修改來來回回幾個月是常見的事，編輯大多雜事多又忙，比起「因為太無聊了看不下去」，忙到忘了看的機率更高，有時就算編輯想出上頭扣住也是沒辦法的，

@paufu520

Fri, Jun 3, 2016 5:25 PM

另外這個編輯在處理這件事上的確做得不好，措辭有點沒經過大腦的感覺，當然也有可能工作太忙或是很多事情懸著還不能動，青小鳥是就經驗針對出書這部分發表感想，並不是完全為這位編輯的言行辯護（只是闡述背後的部分成因而已）

@paufu520

Fri, Jun 3, 2016 5:30 PM

優先出版三年的年限其實很快就會過去，人生不只有寫作，還有很多重要並且可以嘗試的事，得獎的確是很大的肯定，但真的喜歡寫的話，要慢慢把得失心調整咩一下（雖然過程有點痛苦），想寫的故事就寫完，新的故事先積一下稿子，畢竟能夠寫出來本身就足夠療癒了，不想寫的時候停下來休息充電也很好，要放鬆一點啊

@paufu520

Fri, Jun 3, 2016 5:31 PM

ryomabl: +1

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Fri, Jun 3, 2016 5:39 PM

不想出書提前跟作者講啊故意壓著不講是怎樣去外面工作老版可已故意壓著薪水不給你嗎 =_=

@Ewinchen

說

Fri, Jun 3, 2016 5:49 PM

鏡‧月影醬子說 : 是不是能直說，也許背後有大人的原因，但可以確定這個編輯並沒有扮演好她的角色

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 6:06 PM

暗夜謳歌☁️😺潛龍在淵 : 為什麼我要幫出版社滅火啊...他們又沒給我錢(@.@)。喔因為我沒有表現得義憤填膺嗎(開玩笑的啦xdd)。

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 6:07 PM

社會上有百百種人，你以後出了社會可能會很驚訝，把事情拖著不處理的人還真的不少(驚爆xddd)，甚至什麼樣光怪陸離的工作者都有(不然哪來那麼多奇奇怪怪的工作奇譚啊)(笑)。
只是希望作者不要拿別人的過錯來停止寫作，因為真的不值得啦~

@Ewinchen

說

Fri, Jun 3, 2016 6:16 PM

青小鳥 : 嘛這種事情....如果可以一直是想寫作就可以隨意揮灑數十萬字，當然是很好，不過最怕的是熱情消失...某種程度就像神靈退駕一樣喔＠＠||||

@Ewinchen

說

Fri, Jun 3, 2016 6:19 PM

雖然自己沒出過書，但也曾經很喜歡寫作(目前工作忙已放置多年囉)，
所以也希望作者大大不要氣餒，需要休息自然要好好休息，
但，別輕易放棄寫作這個喜好~~拍拍妳！

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 6:23 PM

沒力史翠普yucaio : 沒關係的，這邊的人看來很年輕，會有覺得可惡/生氣這樣的情緒都非常正常。出社會十幾二十年後，情緒慢慢會比較淡，看事情也會去看裡面的癥結，所以被還沒那麼多資歷的人想成說是在替誰辯護，也難免囉

@bird_2009

說

Fri, Jun 3, 2016 6:24 PM

仔細想想搞不好我都可以當她們的媽了(閃尿!!!!!!!!!!!!!!!)

@Ewinchen

說

Fri, Jun 3, 2016 6:28 PM

青小鳥 : 請不要自爆啊XDDDDDDD

暗夜謳歌☁️😺潛龍在淵

@killingkiller

Fri, Jun 3, 2016 6:37 PM

青小鳥 : 我是滿氣憤的，但當然不是要你也表現的很生氣啊
因為年輕被說不會想我是也沒辦法啦XD
只是你剛開始的發言讓我覺得不切合作者情況罷了，下面也有幾個編輯留言我就還滿理解的啊，公司後面如何操作當然各有理由，編輯也無法完全掌握生殺大權，但是就如焦炭性怡妏 : 說的，怎麼輔助作者跟溝通很重要

兔兔兔

@hjkl84824

說

Fri, Jun 3, 2016 6:51 PM

貓橘老師加油

兔兔兔

@hjkl84824

說

Fri, Jun 3, 2016 6:58 PM

看了真的很生氣ㄟ

Daisy

@Neytiri

Fri, Jun 3, 2016 7:00 PM

我很慶幸貓橘還年輕還沒完全社會化，不像某些人已被馴養成：「我被如此對待是莫可奈何的是可想見的，畢竟這就是台灣出版業。」然後無止境惡性循環下去。

屋都-測試中

@linklinlin

說

Fri, Jun 3, 2016 7:16 PM

還不太會用plurk 但希望能給妳一些鼓勵放這裡應該沒問題吧?
妳好首次寫信給妳抱歉寫的有點八股但是這是我真實的想法 (Plurk Paste)

星界水晶｜每天都心相歸零

@chc5672123

Sat, Jun 4, 2016 12:37 AM

加油，請不要放棄對寫作的熱情，希望您能再次站起來。

Duck32

@Duck02

Sat, Jun 4, 2016 12:43 AM

謝謝你願意寫出來，進而改善台灣的環境，環境是要看自己爭取的。
ねだるな。勝ち取れ。さすれば与えられん。

窩不知道🤷鴨

@grinda

說

Sat, Jun 4, 2016 12:46 AM

甜湯圓

@connie1808

說

Sat, Jun 4, 2016 1:25 AM

怎麼會有這樣的編輯…原來第2集是這樣被腰斬的…看了真的很生氣！也希望貓橘老師繼續加油！不要放棄啊寫作啊~~~我真的很喜歡您的故事的！

小貓 NICK

@NEKONICK123

Sat, Jun 4, 2016 2:16 AM

恩... 查了很多那屆比賽的資料跟出書銷售及評價情況還有一些爆料文我想應該是中了2岸角川的黑暗兵法

MW 水母

@MWGemini

Sat, Jun 4, 2016 2:20 AM

辛苦了

@bleakheart

Sat, Jun 4, 2016 2:24 AM

青小鳥 : 路過說說自己的想法，社會上這種人的確非常多，而且幾乎可以說大半的社會風氣就是這樣子，大家都不想做壞人，更甚至是想魚與熊掌兼得，結果最後都只是在拖延大家生命，然後慢慢變成潛規則，不懂的人還要被怪是太沒眼色
可是事實上我認為這本來就是一件不對的事情，當然您在這裡去解釋分析那個編輯的事也許就是事實，可是對於作者或者是這噗來說我覺得不太必要，因為傷害就是傷害，也已經造成

MW 水母

@MWGemini

Sat, Jun 4, 2016 2:25 AM

乾涸的靈感泉源可以重建，熄滅的熱情火焰可以再燃，但是，逝去的青春歲月和對於人的最基本信任，卻是瑞凡先生不回頭啊⋯⋯ˊ_>ˋ

@bleakheart

Sat, Jun 4, 2016 2:30 AM

加上本來作者就不是認為自己的書不能出怎麼樣，不管上面的政策決定是如何，問題都是出在這位編輯的應對態度上，再來解釋說編輯這樣做可能是因為出版社的決定而不是他能左右，我認為沒有甚麼意義，因為重點不在於出版社的決定，而在於這位編輯的處理方式。而我也不認為，這種人很多我們就應該要習慣，受傷就是因為自己不成熟，當然很多人會認為社會就是這樣自己調適過來就好，但我也覺得這就是積非成是的開始

@bleakheart

Sat, Jun 4, 2016 2:37 AM

我仍舊認為，錯的就是錯的，會傷心就是會傷心，我並不喜歡別人說"為了這種人不值得所以不要傷心，要振作"，"這種事情很常有，社會就是這樣，你要看開" 感覺像是沒有人注意到他到底受了什麼傷。當然不能否認這些話也是一種事實，而為了自己好過，或許有時候就是必須要有這樣的妥協，受了傷總要痊癒，跌倒總要爬起來，但我不認為這些話該由別人來說，儘管是出於好意。

☆Timber體重直直落

@EzBreezy

說

Sat, Jun 4, 2016 2:48 AM

真的很心痛…雖然有人建議可求助其他台角老師…但其他在台角發展得很好又有續作的作者就算能理解貓橘大，也不知道要怎麼協助吧…作者都是吃出版社飯的，怎麼處理還是要看出版社吧……（雖然也有幾個台角的老師已經離開了…）說一個得獎作者的續作無聊…這不是你們自己選出的作者嗎…一句無聊什麼的…這是責編該說的話嗎？如果無聊，不是第一時間就要陪著作者整理大綱＆一起努力嗎？真的很難過這麼好的作品，居然是因為這樣的原因而無法問世…

rc6099

@rc6099

說

Sat, Jun 4, 2016 2:53 AM

每個人的情況不同，有的人要很多年才能釋懷。

rc6099

@rc6099

說

Sat, Jun 4, 2016 3:00 AM

另一個途徑，去看看心理科諮詢，或打張老師熱線，也可以發洩一下 = =+ 作者加油!

@bleakheart

Sat, Jun 4, 2016 3:01 AM

每個人個性有不同，沒有人真正能懂當事人當下的痛苦與絕望，也不能要求每個人都堅強到不受影響，雖然能這麼堅強當然是一件好事，但這時候我覺得應該提供給作者的或許是支持與安慰，走過心傷，可以說希望作者不要放棄寫作，還有那麼多人喜歡他，希望繼續堅持，給他加油，送上祝福；在我認為，其他的都可能是好心辦壞事。不要忽略作者承受的傷害，沒有人受傷是應該，沒有人受傷就有義務要笑著說我沒事，有些時候有些話雖然好心，真的只是在傷口上灑鹽

♥美少女歐巴桑♥

@anna7953

Sat, Jun 4, 2016 3:08 AM

贊同青小鳥的話～不要為了瞎貨而放棄了寫作，太不值得了啊！
還有覺得出版社的態度就是曖昧不清，希望把版權掐在手中不放，最好是想辦法把版權拿回來才是重點。
建議藉此機會趕快討回版權，不然不知道他們會拖多久？別把熱情和才能消耗在不值得的地方

@bleakheart

Sat, Jun 4, 2016 3:10 AM

青小鳥 : 可以感受到您的年齡層可能比較高，不一定完全跟年紀有關(但是也可能真的有關聯，只是我現在年紀不到所以也不清楚) 這種觀念不同有時候我覺得是時代差距，年長一輩包括我父母，大多都是這樣的論調。看到您的發言我就想到我母親，很多事情他也是會這樣處理，因此我自己也經歷過在受到沉重傷害的時候收到這種言論的心情，以我自己的感受，告訴您以上我的想法，不一定代表作者，也無關對錯。

皇昊月

@sidae

說

Sat, Jun 4, 2016 3:12 AM

其實每一個選擇走上這條路的作者,明白自己要面對的出版環境有多糟糕,但是碰上一個這樣的編輯,就算是九把刀,也會想翻桌,那編輯的問題在於她浪費了作者的時間與心力,她說每個得獎作者都是珍貴的,但她珍惜了嗎?沒有.那這句話壓根是廢話,編輯的工作主要不是催稿,是協助作者如何更好的面對市場,修正創作方針,然而這位編輯完全用自我喜好去面對負責的作者,甚至作者不吭聲,她當作者不存在,這才是傷人的地方