我認為要去強調女性的「堅強」,絕對不代表你要把她設定成跟男人一樣豪邁不羈,或是處處都要無比強勢。最好的例子該屬「法庭女王」中的主角艾莉莎。她在律師專業上有過人的熱情與能力,她能夠身為單親母親、對抗丈夫的政治醜聞,這些都只是她的一部分;但如同片名「The Good Wife」,她並不是生來就想當個女強人,她做的一切都是為了家人。
其他不談只談TGW,TGW編劇已經談過他們曾經後悔將片名取做「The Good Wife」,因為Alicia後來完全是一個從保守矜持為家人而活的妻子轉為開始會替自己著想,跟真正愛自己的男人搞職場外遇,我想把她許多證明自己的表現說成"都是為了家人"不太妥當,她很愛兩個孩子,但並不代表她的所做所為一切都是為了他人
真的 很認同 堅強也可以有很多種形式
可以跟男主調情的男角差不多?個人是同意這現象類似一種反動,等群眾習慣後就不需要設計這樣"政治正確"的角色,因為男女性化跟堅不堅強也不相等,不論表現男女性化都是自然的
除非是失婚帶子狼,有點失衡了...這樣的特質不會只發生在女性上
因為人類的共通特質就是脆弱的
而「有主見/不墨守成規/聰明機智講話犀利/有獨立戰鬥能力/不屑禮儀規範」的女性其實在現實世界也越來越多
甚是可以說是引領風騷
或者說很多人(不論性別)期許女性成為這個樣子
這樣的角色受大家喜愛
創作人自己可能也頗喜歡
那麼越來越多這樣的角色也是有點道理的
怎麼覺得相反...
比如交響情人夢,裡面喜歡主角的爆炸頭同性戀是作為搞笑角色(通常這類喜歡男主角的同性有這特性)
但是我影集電影沒看太多所以超缺乏說服ry個人會想講像是攻殼的草雉素子很強勢,但是在第二季裡頭卻又會注意到她身為女性的一些微妙的小動作(如巴特調戲她會被她打、爆走的機器人爆走的原因為何)和與女性朋友之間的調情...總之就是身為女性還是有身為女性的一些小動作,如果完全都以豪放這類的取代,感覺就沒有特意要設她做女主角的動機了。Physically strong
mentally strong/Strong will
不過這個設計與其說是政治正確不如說是鎖定腐女市場,然後看到後面真的不大好看...要看設計的角色對推進印象有沒有幫助
比如好萊塢量產的女打仔還不如Mad Max 的Furiosa (個人認為)
女人不一定要如何才會比男人堅強吧。
山德森的女角像男角加一www
有沒有被強調陰柔的一面就很明瞭了
當然是特徵是多元的,但反過來用多元特徵否定性別整體趨勢,沒意義
例外很多跟整體趨勢沒衝突,也沒對錯
https://goo.gl/34P9Hr
要說中間或遠離才是正常也無所謂,請勿預設整個群體也該要一樣
其實我也看不懂玉山高麗菜回我的部分我的意思是,當女角表現陰柔或有其他多數女性的特質時預設她本質非如此是不對的
反過來看好了,如同噗主說的當男角不是陽剛時,男性的框架更大
個人覺得新劇場版除了畫面跟漫畫版完全不能比一種米養百種人嘛這證明女性必須要做出特定姿態才會被認為是一個「女性角色」;倒是社會處境與互動的性別差異我覺得是在描寫「堅強女性」時常常被遺漏的點,一個強勢女性和一個強勢男性所要面對的社會處境是很不一樣的高明一點還是能做到,大部分還是寫成噗首提到的
另一種樣板女人能不能跟男人一樣戰鬥本就不影響她(假使自我認同是女性的情況下)的價值因為她不必「跟男人一樣戰鬥」,我不理解為什麼今日若要創造一個「陽剛女性」就得讓讀者「意識到她是一個女性」,應該說我們不是應該期待我們的社會不會在看見某些特定的描寫與形容與世界觀時就預想對方的生理性別嗎(?)
而這形象不是為了讓這角色更完整或創作上的幫助,純粹是為了搭上性別平等的風向。
那將會大大成為人類創作的革新,也會完成數千年來人類從未企及的成就XD
以一直說的「剛陽女性」為例,從古以來剛陽都是偏向男性擁有的特質,因而無法給人女性的感覺,我覺得這不但是文字上的小缺憾,也是人們被自古以來的概念影響,但這是讀者的錯嗎?不是。
與其說男性女性的差別,我覺得是人被既定的概念影響太過深遠而已,然而在大部分人還是以這種概念為「大眾意識」的情況下,所有弱勢的概念都只是偏頗而已
而怎去定義娘娘腔又是另一個話題反觀為什麼一直有人說「怎樣怎樣的表現就一定是女性」,我覺得這個反而有點模糊話題,把個人主觀帶到目前主流觀念上討論本來就沒有結果不是嗎?
推措手不及一個不知道有沒有令話題跑遠,這邊先退一下了
好萊塢最近一定都要女打仔嗎?
為什麼不行?蛤?刻板印象嗎?歧視嗎?
不知道是沒看到問題重點呢,還是喜歡女打仔,覺得還拍不夠多
有沒有強調那個纖細面只是角色特質的一個點,要塑造立體度當然也不是只有這個地方可以下功夫;確實我認為去呈現這部分,對故事呈現與角色立體度都有增分,但也不是說沒這麼做就是不像女性。
所以也難怪巨人裡的三笠一直被人說是男主角,畢竟角色表現在一般認知裡也是偏向男性角色會有的當然回歸原點,讀者能否只透過文字理到作者表達的是另一回事
題外話,同意第三個委員,特別是最後一點
[新聞] 奧斯卡委員的真心話:根本沒看完所有電影
主流是因為自古流傳或受歡迎才會成為主流(就算只有短時間),現在的非主流也不見得一直維持非主流這種現狀。
好像又跑題了用自己跟友人聊的話來說我覺得要改變目前的既定模式,從廣義的解釋(天生/既定的概念)來衍生夾義(後天開發?)是最好的做法,一味強調夾義我覺得只會讓人煩厭
因為最近充斥,想看有其他表現的生理女性角色
自己是覺得後面有點歪了...跟原本發噗時的主軸偏離
我是在想,一開始不是在針對[女人要跟拚搏,就必須與男人一樣(陽剛特質)]?先在這邊說,會用"跟男人一樣"這個詞並非我認為男人就該陽剛,而是對於創造腳色的人來說,他能想到的,讓女人和男人一樣強的辦法,就是將所謂女性的元素(陰柔特質)抹殺,覆蓋上陽剛特質好令他們行為模式、思考上都"同質"
再解釋一次,之所以用男性、女性這用詞,是基於"父權架構下的大眾對於特質所對應的性別印象",不代表本人對男女該有怎樣特質的定義
如果可以我也不想再多打那麼多字的...
"用詞是因為當下描述需要,如果對此有疑問先定義怎麼樣是精確的表達以利討論吧,否則光用詞就鬼打牆了"
結果現在還在鬼打牆 討論甚至還沒開始呢
但過度追求是不是矯枉過正了?
這也是潛水好幾小時的我會浮水的原因
但我相信好好呈現的話是不輸給那些鬥毆場面帶來的快感的
想看看其他的描寫不算矯枉過正吧
我相信樓主最初打算傳達的要點也會包括我剛才提及的事情……吧。
要拍好萊塢了,有點抖
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真人版電影導演由《公主與狩獵者》魯伯特山德斯執導、Production I.G. 的 石川光久、《魔鬼終結者:未來救贖》的 Jeffrey Silver擔任監製