快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:45 AM
198
94
[一些看法]
[= ≠摸哥] - 為什麼我不愛女主角 - 「男角閃閃惹人愛，女主通通去跳海。」←←←裡面並不...
我認為反對的聲音不能忽視，必須將其當作警訊。當觀看群有一定數量，那麼發言就有一定影響力，發言前後都需要慎思檢討。我相信摸摸撰文絕對沒這個意思，但語言是會因傳播而歧異化的，語言是把雙面刃，作者不能忽視其後續效應。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:45 AM
這篇文章的影響力，絕不只是”討厭某某女角是正常”這一點，文中有許多連作者都無自覺的暗示，引人於閱讀中掉落「女性形象如何才是正確」的窠臼中。我曉得摸摸文中宗旨絕非刻意講述理想的「女性形象」，但我還是要說：這篇文章是不妥的，不完整的，且不能用輕鬆態度看待之。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:45 AM
若【輕鬆看待】而置之不理，那會有多少人在
無形之中認同
【現代女性不能柔弱無能、必須聰明體強，在關鍵時期挺身而出才能備受愛戴、才有其存在的價值】等等偏見，輿論的影響力是很可怕的。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:46 AM
人都有喜歡/討厭誰的自由，但這不應該建設在希望【性別】、【某一群體】甚至於【大眾】上頭，沒有人能那麼偉大可以決定其他人【該如何成就自己】；可以私下輕視某一人、某一族群，但
絕對不能將這份歧視公開合理化
，甚至渲染出去，這是錯誤的。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:46 AM
可以討厭一個角色、一個人，亦可以討論為什麼討厭，但把這份討厭構築在某個標籤上是件可怕的事，因為這牽涉到標籤上的其他個體，甚至於牽扯到自己而渾然不覺。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:46 AM
發這篇的用意是因為一直以來我很喜歡摸摸的文章，更喜歡摸摸為人的幽默成熟，希望能藉這段文字讓更多人理性思考。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:46 AM
就這篇文章為例，夢幻遊戲的美珠固然中了非常多槍，但可否想想期望的【理想女主角定位】是什麼？必須要堅毅不能？遇事不哭不鬧？頭腦超級好？體健強身最好能征服作品中其他男性的地位？……我想不會是這樣全知全能才夠格當女主角吧？
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:46 AM
講這麼多女性，我舉個BL男主角當例子：水城雪可奈的窮鼠系列男主角大伴恭一。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:46 AM
認識他的人大概知道他是多麼不爭氣優柔寡斷又可說卑鄙自私的人，但我討厭他嗎？很久以前我曾為這部作品這個男人寫過一篇
評文
，在此節錄一段我對他的看法：
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:46 AM
明明大伴恭一的言行中已然曝露了不知多少次，那些令自己（今之瀨）瘋狂想囚禁這個男人的自私言語。不過窘迫於自己實在不願傷害這深愛已久的男人而作罷。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:47 AM
他（大伴）就是如此的自私。
自私到把所有錯誤歸咎在他人身上、自己置身在受害者的角色(如果不是你硬是在我身邊,我也不會落得與同為男人的你在一起)、一受到抱有好感的女性的邀約，就會不自覺的被人牽著走(聆聽舊識的女人在與自己上床後的傾訴另一個不知名男人有多差勁的言論)，沒有主見、被動的，沒有恪守到底的根植想法，從未加諸於任何人因激情而失序的忘我情緒……
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:47 AM
這是多麼平凡多麼反感的男人啊！
－－然而明白了這些卻依舊迷戀他的今之瀨，是否才是罪惡？
恭一看似爛人的性格。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:47 AM
……諷刺的是，這是相近於一般人會有的思維。
他不愛男人，是正常的。
他沒有主見，並沒有錯。只是會被歸類為被動型的人罷了。
他現在沒辦法完全接納今之瀨，也不是罪。
太龐大的變故令他腦筋錯亂，但總有調和的那一天來臨的。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 2:48 AM
＞＞＞落落長一段話，簡言之：
大伴恭一可以說是世俗眼中的渣攻渣受渣男主角，但他真實赤裸的揭露了某份人性、他亦昇華了今之瀨的愛情、他讓我知曉不完美且某是破綻缺陷的人身上也能有這麼動人的人生，其成長性高於太多優秀男主角……你問我討厭他嗎？不、我愛慘他。
最後我要說：【柔弱無能】可造就而出的可能和故事變化性，比起【全知全能】要來的廣而深。就看作者運用得不得宜和得人心。
深青☔️
@violetsung
說
Tue, Apr 19, 2016 2:51 AM
每個角色都有每個角色存在的意義阿～～～～～
馬志
@dk971355
說
Tue, Apr 19, 2016 3:03 AM
說真的這篇文還是以陽性機制思考在評論啊，女性的形象跟男性的形象本就是由個人自主的。可以說這種軟女角已經看得很膩了，但是不用去說女角要怎樣怎樣，甚至暗示女生應該怎樣怎樣。
好了啦//灰塵🍑
@20155772
Tue, Apr 19, 2016 3:10 AM
這邊覺得不管柔弱或堅強都可以是女性的武器，只是長期待在父權架構下反彈，然而方向錯誤，變成要求和男性相同標準
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 3:15 AM
馬志
: 對，我覺得主要是錯在【錯誤敘述扭曲了單純的原意】，我可以想像摸摸的行文時原本想表達的是甚麼，只可惜拿捏不好產生了嚴重的歧異……我認識摸摸我相信摸摸對女性形象絕對不會刻板，且摸摸理解女性同胞生活上心理上各種煩惱，無奈這次敘述錯了。希望她能克服這次的危機......
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 3:41 AM
深青☔️
: 不論是男角女角第三性角，只要能在故事裡有著成長(好的壞的都算)，能夠以自身反應著變化，那麼就是塑造成功的角色。
馬志
@dk971355
說
Tue, Apr 19, 2016 3:44 AM
重點根本不是性別本身，除非故事有強調。不然就是看表現而已。
摸哥☀
@biantaimo
說
Tue, Apr 19, 2016 4:21 AM
謝謝糧糧的理解和建言，我會聽取教訓和建議以填補我在某些方面的不足，未來也會更加謹慎。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 5:19 AM
gemini78526
: 摸摸 剛看完你的最新噗，能看到你特別發噗回應這次的事，我真的很開心!謝謝你願意傾聽和接納不同意見!但看到底下回應，我為你很心疼......請大家不要盲目的(原諒我用這麼貶抑的詞)應援或反彈啊......就像這個噗一開頭說過"語言是把雙面刃"，不要用激烈的言詞模糊了噗主原文的意思，另闢戰場啊
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 5:28 AM
我的噗也是有固定基數的人會看到的，以前的我也曾因考慮不周誤將網路流言當成真相擴散(像是免洗筷做成筍乾這樣的荒唐事)，但事後也才了解到就算我有言論自由，也必須比起他人要來得慎思自己的網路輿論影響力。
且我的專長在文字，我對文字非常敏感，我知道文字能如何的愛人傷人理解人曲解人。
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 5:30 AM
[= ≠摸哥] 【說明與致歉】 午安，關於前天那篇文章，由於我心中並沒...
......OK 太可怕了、大家還好嗎？回應越來越瘋狂了，摸摸希望你撐得住！
摸哥☀
@biantaimo
說
Tue, Apr 19, 2016 5:32 AM
這方面我也有點難為...
畢竟發言是每個人的權利
我也不好去要求他們不要發表自己的意見
感覺在扼殺不同的想法
如同我不能控制不同意見的聲音對我進行批判
除非有涉及人身攻擊的部分出現我就會出面緩頰
不然我大概也只能就對方有疑慮的部分多加說明
以求不要製造更深的誤會了
快樂糧糧🎷🎹
@MiraAkira
說
Tue, Apr 19, 2016 6:07 AM
gemini78526
: 這樣四面楚歌的情景我實在不知道該說甚麼或做甚麼，但回應裡充斥不成熟的言論真的非常傷人........老實說我很難過我的朋友深陷戰火而無助........我其實很少會淌渾水(對，水已經是渾了)，但看到朋友被這樣曲解甚至扣上帽子罵(有些人只是找到機會趁機宣洩自己對作者的個人厭惡)真的太痛苦........希望我的文章能有一點點效用，也請各位理智。
Anny
@anny2655
Tue, Apr 19, 2016 7:19 AM
摸哥的噗底下真的好可怕＝口＝
翁小郁@赤安沼∅ 衆獨樂
@tina8496
說
Tue, Apr 19, 2016 7:47 AM
我都不敢去看那個噗了....覺得這世界好可怕嚶嚶嚶(抖
菲桜🌱🌙蒔月-CWT手22
@F_S_
Tue, Apr 19, 2016 12:27 PM
美珠中了非常多槍
>重點錯誤
開工的虹樓夢
@tina99892
Tue, Apr 19, 2016 12:56 PM
其實我覺得最可怕是在那個噗之後的暱名黑噗吧
馬志
@dk971355
說
Tue, Apr 19, 2016 1:14 PM
挖 這還能發偷偷說黑人啊 是吃飽沒事幹喔
【時影】遲來的一轉
@bunny999tw
Wed, Apr 20, 2016 12:10 AM
路過淺見)
我覺得摸摸想說的事情是「我討厭女角總是很沒用」，但是這句話可以有非常多不同的解讀。範圍限縮在女角，所以就有人覺得重點是女角，引此引發厭女討論；也有人覺得重點在於很沒用這個特質，所以討論不僅限於女角，只是這篇文章並沒有討論到而已；甚至我個人的觀點認為重點在於總是，女角完全無變化才是重點。
可是以上的觀點放在「我討厭女角總是很沒用」這句話中都很合理，所以如何清晰地提出重點是未來可以討論的方向。
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自私到把所有錯誤歸咎在他人身上、自己置身在受害者的角色(如果不是你硬是在我身邊,我也不會落得與同為男人的你在一起)、一受到抱有好感的女性的邀約，就會不自覺的被人牽著走(聆聽舊識的女人在與自己上床後的傾訴另一個不知名男人有多差勁的言論)，沒有主見、被動的，沒有恪守到底的根植想法，從未加諸於任何人因激情而失序的忘我情緒……
－－然而明白了這些卻依舊迷戀他的今之瀨，是否才是罪惡？
恭一看似爛人的性格。
他不愛男人，是正常的。
他沒有主見，並沒有錯。只是會被歸類為被動型的人罷了。
他現在沒辦法完全接納今之瀨，也不是罪。
太龐大的變故令他腦筋錯亂，但總有調和的那一天來臨的。
大伴恭一可以說是世俗眼中的渣攻渣受渣男主角，但他真實赤裸的揭露了某份人性、他亦昇華了今之瀨的愛情、他讓我知曉不完美且某是破綻缺陷的人身上也能有這麼動人的人生，其成長性高於太多優秀男主角……你問我討厭他嗎？不、我愛慘他。
最後我要說：【柔弱無能】可造就而出的可能和故事變化性，比起【全知全能】要來的廣而深。就看作者運用得不得宜和得人心。
且我的專長在文字，我對文字非常敏感，我知道文字能如何的愛人傷人理解人曲解人。
畢竟發言是每個人的權利
我也不好去要求他們不要發表自己的意見
感覺在扼殺不同的想法
如同我不能控制不同意見的聲音對我進行批判
除非有涉及人身攻擊的部分出現我就會出面緩頰
不然我大概也只能就對方有疑慮的部分多加說明
以求不要製造更深的誤會了
我覺得摸摸想說的事情是「我討厭女角總是很沒用」，但是這句話可以有非常多不同的解讀。範圍限縮在女角，所以就有人覺得重點是女角，引此引發厭女討論；也有人覺得重點在於很沒用這個特質，所以討論不僅限於女角，只是這篇文章並沒有討論到而已；甚至我個人的觀點認為重點在於總是，女角完全無變化才是重點。
可是以上的觀點放在「我討厭女角總是很沒用」這句話中都很合理，所以如何清晰地提出重點是未來可以討論的方向。