迪鹿DeluCat
[ 隨手翻譯 ] 刷到這串對話….觀念太奇耙,拿來翻譯
https://i.imgur.com/67YjeuP.jpg
https://i.imgur.com/tcHocWy.jpg
其實還是有很多沒畫過圖的人,觀念跟這位仁兄一樣呢…
對話原出處 ← 這位繪師的圖真的很美,大家可以去看看。
(( 內收...
迪鹿DeluCat
想到國中時,有個男同學問我能不能幫她畫張泳裝辣妹,當時很閒就答應了。畫完稿剛交到他手上,有個同學剛好晃過來說:「唉額~你拿這甚麼,好色喔~」然後那個男痛學就為了消滅證據,直接在我面前把那張圖撕爛了.....
我愣在那,然後他說了一句:「幹嘛?反正妳畫一張圖那麼簡單,撕妳一張沒什麼吧?」
迪鹿DeluCat
還有一次,我圖畫到快完放在桌上去上廁所,回來發現有同學正坐在我位子上拿原子筆在圖上亂塗亂加,他說:「妳圖那麼多,一張給我玩又不會怎樣」對方完全不知道我在氣甚麼,還怪說是我反應過度。
迪鹿DeluCat
還有好幾次跟我要精稿,我一說要收錢就被罵自私。然後講:「畫圖對妳而言那麼簡單,是我們不會畫才找妳耶」那套。
之前家長叫我幫他同事畫大張寫實素描,我說要收1千也被狂罵自私,還會被硬解釋成「只有妳這樣收好不好!別人都沒有。」畫出一張圖要付出的時間跟腦力都被當成屁.....遇到不懂畫圖又不懂行情的人真的有理說不清 Orz
迪鹿DeluCat
還好到了高中讀廣告設計,全班靠畫畫過日子,大家一聽到其他班有老師撕學生作品直接引發群體公憤
(( 以上
美技美推❇最可愛的Chumo♥
這種人超級過分啊,譴責他
之前也有男同學要我畫一張巨乳辣妹,還丟了20塊在我桌上要我畫,一瞬間覺得自己超沒尊嚴 的 …………
ㄊ子★窩也想喜歡
真的幸好念對科系XDDDDDDDDD 撕爆作品就捏爆他性器官(偏激
Finochio🍀
哇喔!這是什麼世界啊?
ピンク星人✤熙
天啊這也太奇葩,每個作品都是心血被毀一定超不爽的啊
罐頭
我們老師說過,一張圖所包含的成本不是只有畫那張圖的時間,還要包括自己學習畫圖所砸下的時間成本,以及畫材與諸多因素...這人也太奇葩!
野貓™
瞧不起創作者以及完全不理解創作成本概念的粉絲,實在沒有必要去浪費時間與心思在他身上。
Ryan
遇到這種人真的是很難溝通
宮川玥
講的好像別人的分享是應該的一樣,而且講句現實的話:粉絲多能當飯吃嗎?
精神上的支持不是說不重要,只是總要考慮到現實面啊,因為我們活在現實裡啊 還是他希望這些繪師餓死?
萌悉.
辛苦了大大 那種人跟他們說什麼都沒用 我們會給你溫暖的##(喂
Shen
要請別人幫忙還這麼不要臉,一堆奇葩想法,那我不會醫術,醫生是不是就要幫我們免費看病
阿薇🌈 躺平打工人
北七哦!這沒藥醫啊!棄療吧
沉迷3D◇kani
不會畫圖的都以為畫圖很容易
他們只會在那邊看你畫圖,說你好厲害,結果自己根本沒努力過
葡萄
類似的經驗,我以前做過短期的水電學徒,也是很肚爛一些客戶很愛不尊重師傅的專業死命凹價錢還挑東挑西......媽的又不是偷工減料做給你啦是在凹個屁早知道就偷工減料
亞斯✎(⍢)♫
很多人觀念真的很偏頗,有的職業沒有這個問題,但有的就有,特別創作類的這方面就很明顯。
兩個字,就是"專業"。
要是不是做那行的,大家都不懂那個專業,就會覺得"啊你就這樣,然後就收我錢?"
啊靠杯我在學的時候我花了多少時間或金錢,才換到我的專業,當下工作,我花了多少心思去構思,然後才去實行?
沒有人在乎。他們只知道,你在他們眼前就花了幾小時,甚至幾分鐘而已,你是在要甚麼錢。
亞斯✎(⍢)♫
葡萄 : 真的,他們看到帳單還會問"蛤你還收工錢喔"
啊不然技工是只要幫你買材料然後免費幫你裝嗎?
差點這樣嗆我爸的客戶...
AKino-Kamihara
更奇葩的不是有些人會一直伸手要圖,彷彿人家畫一張圖很容易似的,不畫給他就要一哭二鬧三上吊嗎
更為極端的是我曾經遇過這類人,我問過他「你為什麼不試著自己畫畫看,不要老是拜託別人。」他用「畫畫沒有辦法讓我感到快樂」來拒絕學習
❥症候群
這種看了只會讓腦袋充血。
Lin121🐭速速吃碗裂
畫圖不是慈善啊以前國中也傻傻的
葡萄
亞斯✎(⍢)♫ : 有的客戶遇到一些小問題叫我們過去修,修好了我師傅都會收個至少20馬幣的“服務費”,對方也是會嫌只是修一個小東西幹嘛還要收費,我都在心裡暗譙媽的買替換的零件不是錢哦?車油錢不是錢哦?開小貨卡從公司去你家半個小時捏
亞斯✎(⍢)♫
葡萄 : 這種的真的很胃痛...還有那種問說"啊哪家哪家算的那麼便宜你們怎麼這樣",差點直接幹他說"啊你怎麼不去找那家幫你們裝?"
雪紀阿罵🧚FOP許願中
家中有長輩請我幫忙修改或是重新設計他排版的東東(某位長輩的101歲生日賀卡<<)
我說我作業很多(實話)沒什麼空弄這個,他就一直說什麼下個月再給他就好,我幫他修改也是自己學習的機會,也可以幫他學習,但重點是我根本不想學習只想趕作業啊WWWWWWWWWWW
雪紀阿罵🧚FOP許願中
委託人畫圖除了準備$$外也要考量到非專職接案的人有沒有空啊...
觴。
有些人整個貪小便宜到一種很難看的程度,超討厭的
葡萄
亞斯✎(⍢)♫ : 這種比價的我就沒遇到過XDDD不過也可能資歷太淺吧畢竟我只做了兩三個月後來家裡發生一些問題就辭掉了QQ
安波
這就是螂(ry
SyL☀人生Online存檔中
抱持這種心態的人究竟算不算認真看待『畫圖』本身也很難說吧
sfbluepan
需要推文嗎?
迪鹿DeluCat
( 翻譯錯誤更正:第二張 "她的圖川流不息的" 正確是 "我看過她的直播" )
沃斯特
感謝翻譯,這類的人還有很多,嫌就做做看做過後就知道不容易
加魯魯☆先回去送貨
我不會畫圖,我覺得超難。正因為我不會畫,所以知道這需要的"東西"很多。
總有人要扯天賦,我同意有天賦可以使人在某個領域比較快進到下一個接鍛,但是抱持那種心態的人總覺得會畫是"一個"天賦就可以搞定的事情
加魯魯☆先回去送貨
才不是吧?繪畫不是由很多部分一起下功夫才能完成的事情嗎?
讓我想到以前在《聖哥傳》忘記哪一直看到的橋段,被當做是神童,不論所做的事情是經過多少的努力才完成,一直都被說"哦哦!不虧是神童啊!"
佛陀表示超煩
加魯魯☆先回去送貨
499k0072: 這個和奧客思路差不多
只是把"你的薪水"換成"你的名氣",還不是都靠我們給的(苦笑
快樂道路巡守員✨龍川 たく
還有一堆長輩說幫忙做名片的,說很快而已,又不是魔法就變出來,哭笑不得。
Ruby🪐大罷免大成功
路過想提醒一下 是奇「葩」哦~~~是一聲
Ruby🪐大罷免大成功
也謝謝翻譯 無敵討厭不尊重專業的人
埃德亞✨アイナナ新參
之前去實習 主管要求我畫圖時 對我話四格漫得畫一整天很不以為然 她還說"畫圖不是很快嗎?" 畫圖是很費工的!尤其不是每個人畫圖都很快 覺得這種心態爛透了
CATGIZI
連結到他的DA,發現他是台灣人??
迪鹿DeluCat
CATGIZI : 咦!!!! 我剛跑去點他DA也發現了 我還以為是外國人
柳川芳子
臺灣目前很糟糕的就是對繪圈的理解度太低了,光是我一個學妹在這方面的態度我就真的很想讓他活不下去(?)
加魯魯☆先回去送貨
埃德亞✨アイナナ新參 : 你讓我想起以前唸書時,班代拿著學校活動的報名表來找我,要我"隨便畫點東西"交上去(書籤,主題是四季)
還是在截稿日的前一兩天並說了:你不是漫研社的嗎?應該很快吧?
......一兩天要設計+完成春夏秋冬四枚書籤,還一副要逼我參加這種自主報名的活動的口氣(頭痛
CATGIZI
套用現今的流行話,就是Cost Down?
埃德亞✨アイナナ新參
加魯魯☆先回去送貨 : 真的!!!不只是畫而已 還需要想怎麼畫啊 國小國中也常被強迫要做海報 "你不是喜歡畫畫嗎?這對你來說很容易吧" 媽啦海報設計和畫圖根本是不同領域
想養快樂小狗札克斯的阿飄飄
沒有親自去做的事當然都覺得很簡單……真不知道那些人怎麼想的…
加魯魯☆先回去送貨
CATGIZI : 與其說是cost dowm,倒不如說是他們根本不理解也沒想過去了解"專業"、"技術"以及把一個抽象的東西轉化成腦中可理解的畫面並輸出實體這樣的過程需要耗費多少能量和多少時間的功夫累積
熾琥
離個題,在推上發這個的人(噗首連結)本身並不是被攻擊的對象,他是把女朋友收到的私訊貼出來,女朋友id是sleepyruu
Sophie
根本不尊重人
也不尊重別人的勞動成果
CATGIZI
加魯魯☆先回去送貨 : 還有是"根本不想理解",腦袋只想著賺錢而求越快越好--結果誕生一坨x
熾琥
這類人的思惟:1.我不會,但是對會的人來說很簡單的樣子。2.因為對他們來說很簡單,既然沒怎麼辛苦到,就不應該拿太多酬勞(用勞動程度來計算酬勞的概念)3.我只要他們簡單畫,但他們應該簡單就可以畫得很好,如果看起來不好一定是因為他們不想認真做,那就更沒資格收取報酬!4.不是故意的?畫這麼爛不要學別人收錢好嗎?
迪鹿DeluCat
wwtteerr06030: DA那很多亂槍打鳥四處問能不能點圖的人, 已經是常態了, 用不著刪障
很多繪手會直接再自界那打上大大的 "不接點圖", 但還是有很多小白目根本不看字就私信去問, 我都直接無視
rc6099
我覺得...= =a 畫圖是畫家依靠吃飯的工作,就像一般人上班賺薪水 一樣,不存在一定要免費這種觀念。就算是要送,也要畫家心甘情願。
Sea Story在摩莎D23
請問這兩張能借我手動轉到臉書嗎
Sea Story在摩莎D23
看了深有同感QQ雖然不是畫圖的,但是有看過朋友深受其害覺得難過
放棄狐生洛
想到我呱呱一直要我畫一張蓮花圖 為了我能花給了我張1000元 結果父母不准我收跟我說反正畫這張圖那麼簡單................
放棄狐生洛
姑姑*
迪鹿DeluCat
Sea Story在摩莎D23 : 可以 但記得註明出處喔
艾爾康迪遜
這不見得是不理解,很多就是在凹人什麼瞎話都能講而已
不然「你賺錢好像很簡單,給我500塊嘛!你不到一天就賺回來了」這種道理還他們,他們應該要掏錢打賞啊www (大誤
艾爾康迪遜
有一個梗是這樣講:
「什麼!一片晶片賣我好幾千!? 晶片的成分是矽,矽就是沙子(註),算你水泥包價加工錢5塊好了,還不快賣我。」
(註:矽是地球上極多的固體元素,沙子通常主要成分就是這個
尼亞/十年睦粉
圖然發現我的人生真順遂
國高中畫畫六年把上下課睡覺時間都畫進去了,始終沒什麼87敢動我的畫
艾爾康迪遜
簡單的說,要他們理解或認同,效果並不大,因為會凹的還是會凹,覺得人情大賣面子重要、「你看我叫得動我家小孩去白了工好威嚴好威風好棒棒」的長輩還是會照著喊......
艾爾康迪遜
回鍋一張老圖w
艾爾康迪遜
另一方面,創作者偶爾也可以玩一下「廉價又快又醜→價碼層層升級→普通的商品等級與標價」,等到有人凹免費又塊的東東的時候就可以問他拉機給你要不要..確定對方是真的需要商品但是不明白價碼,還是順路還凹人專程來找碴
加魯魯☆先回去送貨
艾爾康迪遜 : 經典圖wwww
囧月蒼穹
草模太爛會被拆掉...
米娜(・大・)全家達人海參
雪紀阿罵🧚FOP許願中 : 我為什麼會知道你在說什麼www
----------------
言歸正傳,我個人也遇過這種事…
說真的,現在的人都不懂得尊重創作者,完全不在乎畫一張畫背後要付出的心血和時間,而且最讓我不爽的是那種「阿反正你畫一張畫又不用多久」「這麼簡單你還收我錢」「就是因為不會才來找你你現在收這麼貴是要幹嘛」的心態
米娜(・大・)全家達人海參
創作者也是人,不是擺在這裡任人使用的機器。
加魯魯☆先回去送貨
不就是因為你不會才顯得這個專業這門技術有價值嗎?
供需法則啊親愛的
小 邵
畫圖的確不容易 但沒畫好真的會一畫在畫修到好~像我有幾次畫圖時哪邊有錯就修 盡力畫到最好 當然跟以前剛開始畫有差 反正總有能待的地方 至於審美觀就看個人惹 不尊重的混障給他一槍就好
米娜(・大・)全家達人海參
小 邵 : 真的 我一張草稿要花上20分鐘結果撕碎只用了10秒
夢改@復健
不好意思路過吐一下, 對這種什麼"只有你會收錢別人不會"之類的論調真的很不齒, 跟來別人店裡說"你這裡怎麼賣這麼貴別家店賣多少多少"一樣
夢改@復健
竟然知道哪裡有免錢工, 哪裡比較便宜, 拜託那就快去好嗎?別留在這,當事人面前屁一堆有的沒的
海暄🧸我曰冊胡啦
如果換個場合的話:
『你煮個菜為什麼要收錢?為什麼不免費煮給大家吃呢?這樣你可以展現你的廚藝,別人也可以吃飽,不是很好嗎?
你怎麼能這麼自私竟然說要付你錢?』
加魯魯☆先回去送貨
夢改@復健 : 奧客招數就是了,通常用在一些販售或提供常見商品和服務的店家,一種威脅方式,想試試看能不能給店家壓力以換取折扣
艾爾康迪遜
「為什麼不能免費上網!為什麼網內免費網外就要付費?不管啦這種尾數小錢你們不能給我收!」
雖然相對少,但這種奧客應該也是有通訊行會出現的吧(爆
噗嘖阿智(´ཀ`)
畫2小時...少個0吧 ?
ryanxbunny
天才又極限,愚蠢卻沒有呢……(嘆為觀止
感謝翻譯!
晴海⭐️はるみ
想到以前我表哥要開工作室,我媽也是一直拗我去弄個名片給他⋯⋯其實老哥根本應該自己來,他是開室內設計工作室,比我還早進業界欸
令果。今天種田了嗎
有認識繪師親友,需要拜託對方的時候都會主動開口問價錢(知道有些人托親友畫圖都裝傻,繪師人太nice就真的沒開口收錢)
即使是這樣也還是很珍惜願意幫忙的繪師,畢竟人家如果還是學生本來就沒義務接稿,如果是專業的那業餘時間還願意畫更要唱感恩的心。不懂為什麼有人可以理直氣壯地踐踏繪師的心血。
令果。今天種田了嗎
然後第二張中段應該是>>我這麼說不是為了我自己,而是為了所有的粉絲。
畢竟如果沒有粉絲的話,繪師根本無法靠自己的作品獨立存活。(他的意思大概就是如果沒人欣賞作品就是個屁<<這句話才是屁)
ᐛ 三明治 ᐛ
我也有畫到一半的圖離開一下座位回來就被亂塗鴉了……(馬麻我被80了QQQ
艾爾康迪遜
其實要花多少時間畫跟免不免費是生產者自己定價的考量而不是殺價的依據,就算是三秒就念寫出來,也不代表就應該免錢發放
艾爾康迪遜
令果。今天種田了嗎 : 哈哈,沒有消費的話經濟也會出問題,按他的邏輯為了所有的文明生活,他應該把所有財產都花光w
飛_鳥
問題是要達到兩小時內畫出精美的圖...這是要花多少年的時間才能練就...不過國外(歐美)的價碼(因物價不同)都開得頗高(對台灣人而言),甚至畫普普的也開到40美金,一開始雖然覺得有點驚訝(不習慣物價),可是也覺得這是國外的人對智慧財產的尊重度(?) 湯上還滿常收到點圖,有時說不畫就被罵髒話...
飛_鳥
另外stream是指繪圖實況不是川流不息,他是說他看他在實況中畫的很快
Pyrogen
台灣教育從小教如何盧人和討價還價,專業和成本哪能比
喵小洛
我做點心也是有人覺得就順手多做一點給他有什麼不可以= =
♯璃南𝄞
看到畫得快就要繪師的圖賣便宜一點的,真想叫那他們去請一個繪師回他們辦公室上班吧那就能時薪制,說件工制的繪師因為畫太快而要降價(笑
【時影】遲來的一轉
覺得第二張那句「誰像你一樣有那個簡單就能畫出圖的天賦」有點卡,語意比較接近「對像你這樣有天賦的人來說,畫圖只是件簡單的事情」
【時影】遲來的一轉
BTW我是念心理諮商的,也一天到晚被說只是坐在那邊聊聊天就賺好幾千……拜託我受過的訓練價值遠超過這些錢好嗎?而且所謂坐著聊天一小時耗費的心力根本遠勝你們這些不懂裝懂的蠢蛋混水摸魚上班八小時!!!!!!
鏡‧月影說31席全都罷
不曉得這人打這些字值多少錢 (欸XD?
加魯魯☆先回去送貨
那就得看出價的人要以哪種角度來定義他那些字
當作負面教材的話應該還是有價值啦( X )
鏡‧月影說31席全都罷
加魯魯☆先回去送貨 : 倒貼都沒人要吧
阿波阿波波
雖然我沒有樓上幾位的哀傷經歷 不過國中畫圖參考BL漫畫,被其他女生投以看怪胎的眼光,覺得畫畫這件事要被理解很難啊...
nunu (๑•̀ㅂ•́)و✦
真的覺得好過分又好誇張 .......#####
Ie4.0
國中屁孩真的很$#@%
國中的時候也有同學請我畫圖,然後把圖拿去改,改就算了還拿給我看,然後我就氣哭了
回家跟家長求安慰還被家長笑有什麼好難過的
八神春日★還是要早睡🦋
遇過最幹的是國中畫了張自己頗滿意的圖,結果在十分鐘後就被當時交情不錯的朋友凹走……想說是好朋友雖然有點心痛不過就算了
結果過了一段時間我說想看那張,她居然說我沒送過她圖……excuse me??????? (angry)我他媽割愛給你居然弄丟
鵝掌盆——人生的に無賴漢
想起高中時有個只會畫啊嘿顏的87每次我畫圖沒注意他一看到他就把臉改成啊嘿顏......
sfbluepan
真的很過份啊… 我看到他的DA,他好像是台灣人?
🧂忙著畫委託
路人也分享一下自己遇到很過分的事情
高中時畫圖送人當生日禮物,當天下課就發現那張畫被同學傳來傳去,用原子筆畫上了低級淫穢的塗鴉,扔在自己桌上
꧁⎝山奈⎠꧂
第二張第二句用行雲流水可能比川流不息好一點
꧁⎝山奈⎠꧂
看到覺得有點卡才回去看了原文XD
迪鹿DeluCat
꧁⎝山奈⎠꧂ : 不不...那句是 "我看過他的直播"
噗內已經有發更正了哦
꧁⎝山奈⎠꧂
喔喔對不起我也搞錯了XDDDDD
꧁⎝山奈⎠꧂
其實剛剛回去看原文也有想到直播可是看到翻譯就ry
XDDD
꧁⎝山奈⎠꧂
翻譯辛苦了
唬爛宗師 阿貓
看了很多人的分享 突然覺得自己過的順遂多了ˊAˋ
也有可能我從小就勇敢說"不"(???
看到這些 整個覺得有點不可置信
小時候也送過同學幾張圖 不過他們都很開心的樣子
雖然長被會一直要求要比賽要幹嘛的
我們花那麼多時間練習 才可以換得現在的成就 他們到底把專業當什麼了?
不過我也有幾次自己的圖被人亂塗鴉 他們覺得很好笑什麼的
ˊDˋ
Jinbo
畫的很爛所以沒碰過這種問題
好好吃飯好好咀嚼好好睡覺★小思
敢撕我圖會被我打死....
阿薇🌈 躺平打工人
沒碰過敢在我面前撕圖的……他們怕被瘋狗咬死
在嗑書中尋找愉悅
真的算兩小時40鎂是有很過分嗎= =
芷緋(「´ω`)「假期模式on
因為不會,所以尊重。
這就跟有人說我隨便都能寫篇文給他一樣讓人火大......
我收到所有的圖都收得好好的,完全不敢讓這些心血損壞ry
Jinbo
好好吃飯好好咀嚼好好睡覺★小思 : 小學年代被老師撕過,還好幾次,還叫跟我關係很差的同學去撕
好好吃飯好好咀嚼好好睡覺★小思
Jinbo : 翻臉啊........((#
好好吃飯好好咀嚼好好睡覺★小思
他們憑什麼撕啊,那是私人財產耶
Jinbo
古代學校就這樣,小鬼沒人權
鏡‧月影說31席全都罷
Jinbo : 可惜那時候手機不發達 錄影錄下來 告毀損
LUXIEM♠紙球™
奇怪耶 那些人生病了去看醫生為什麽不嗆醫生
我不會看病才找你那 反正你那麽利害開始藥也很簡單啊 還要收錢喔
笨貓
我也常常被凹翻譯啊⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯ 媽的跟我說google翻譯一下很快 丟給我大概幾十頁原文 說簡單翻一下 然後編排一下文法就好 什麼要錢? 你不是在國外長大的嗎 翻譯一下很簡單的吧 又不會佔用你多少錢
笨貓
多少時間*
Jinbo
還好我不在國外長大英文也很爛,只到電玩電影通通不用買翻譯版的程度
加魯魯☆先回去送貨
LUXIEM♠紙球™ : 不是有嗎?去向醫生詢問自己家族遺傳疾病的一些問題,醫院要收掛號費,結果嗆"醫生又沒有做什麼,還要收錢?"
Ithiltin♣
真的拿筆投入心力畫的人才知道一張圖的完成是多麼艱辛的過程……很多人都不懂的尊重繪師的專業。他們都沒思考過能這麼快能畫出那麼好的作品到底要花多少時間心力去磨畫技…
鴨鴨☆立花阿嬤
家父跑維修的去別人家裡修電器,如果能就地修好也會被罵or嫌為什麼要收錢,常常有人說只不過是按個遙控器調個設定憑什麼要收兩百(一張維修單最低要收的金額)堅持不付,還會魯小塞一些食物說有給酬勞了趕我爸走,小時候站旁邊都很想回對方按個遙控器也不會還要別人特地到你家還大聲個P,有些人還會投訴到公司簡直莫名其妙
各行各業看不見的技能在台灣真的都很容易被輕視……
Pinga//薛丁格的混蛋
各行各業都是一樣的
昨天被凹看一份專業文件「才幾頁而已很難嗎」....當場想殺人(外面擬一份大概要6000起跳)
雲影/該補番了
什麼叫畫圖那麼簡單,你又不是畫圖的人,你怎麼知道這個人為了畫圖做了些什麼?沒有人一生下來就會一件事情,總是要經過學習的過程,會這麼說的人都把這過程當什麼了。雖然不會畫,但偶爾會寫點東西娛樂自己,我知道要把腦袋中的畫面、情景化成現實是不簡單的事情
流膏的布丁
這個太過分了!隔行如隔山,不能因為自己的字以為去套用在你不了解的領域,就算作者花的時間在他來看是很少,但是在作者能畫到現在的功力也花了多少時間,說的好像畫圖都不需要思考,隨便撇一撇就好
流膏的布丁
突然覺得很好笑,如果就他那樣講得話,是不是自己煮的菜不好吃,去外面餐館吃飯不付錢,然後嗆餐館的人說"就是因為我煮飯不好吃才來這裡吃的啊!我又不像你們這麼會煮!"
歆晨☆摸魚很快樂
自以為了解的最會出一張嘴啊www
之前還有親戚跟我說製造新藥很簡單把現有配方隨便改一下就可以賣了www
鏡‧月影說31席全都罷
歆晨☆摸魚很快樂 : 先問他敢不敢吃 (O
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