小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:13 AM
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所以說BL本來就不是在處理同志問題啊幹要說幾次才懂啊!!!!!!!!!!!!!!
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:14 AM
我看到下面的反駁火氣沒有比上面的白目結論好多少.............
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:14 AM
"想看的是「男生談戀愛」卻不去看男男同志文學"這個答案很簡單，因為BL不是同志文學，就好像言情小說和真實世界的戀愛是兩回事一樣。同志文學篇文學類，處理現實問題與各種掙扎；BL是娛樂小說的一種，目的是滿足想像與慾望，現實問題不是BL的重點
會說出這種話的人請你先重新回去讀一遍商業BL的歷史好嗎?
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:15 AM
並不是現實問題不是BL的重點 而是BL要處理的就是現實解決不了的問題 OK??
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:18 AM
不服的來我這邊戰. 我也不想去回那個邪道了.
跟一群20代可能連萩尾望都是誰都不知道的人辯這個也是醉了
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:23 AM
最後就是BL無法突破性別框架這件事到底重不重要。坦白說這就是我們的慾望，何必在乎跳不跳框架?
我自己是覺得BL頂多是原地踏步而沒進步，也沒有人有權利要求作者要進步，但在這個要求進步的現實氛圍下，原地踏步相較起來就像是退化。
就像我們還在助長、鼓吹這些價值而不察。
..........................他到底要表達沙小?
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:24 AM
我就想求問沒有進步的點在哪? 你所謂的進步是什麼?
書籍悄然增加中、佐鴆
@Nebbia_DC
Mon, Sep 7, 2015 11:24 AM
BL和同志文學不一樣的地方應該就是在於描述吧……？翻完整個噗我只有你們重點都錯了的想法……
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:25 AM
是指女性情慾自主? or?
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:25 AM
為什麼單純想看的是「男生談戀愛」卻不去看男男同志文學?(這裡沒有要比較優劣的意思，但BL和同志文學有很大差距，唯一的相同處正好就是「男生談戀愛」。
.........因為同志文學處理的東西和BL不一樣 他到現在還沒搞懂嗎?
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:26 AM
我快受不了了讓我靜靜
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:27 AM
同志文學在處理同志的問題 BL在處理女性思想與情慾的問題
根本上的出發點就不一樣。
然後一竿子打翻一船人的口氣
shut up okay??????
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:28 AM
你也知道差距很大.你也知道差距很大喔!!!???
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:29 AM
因為BL的訴求本來就不是同志啊!!!!!這樣夠清楚了嗎??????可以了嗎????????????
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:29 AM
BL is FANTASYYYYYY OKAY???? FANTASYYYY OKAYYYY?????
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:30 AM
要轉隨意 最好讓那個人看到 我已經瘋了。
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:31 AM
有一點腦子 對商業BL有一點基本認知的都會知道那篇簡直邏輯不通 完全是一坨屎好嘛!!!
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:41 AM
書籍悄然增加中、佐鴆 : 並不只是描述 還有文章裡要比達的意象以及角色安排隱藏的意義
商BL除了娛樂外 其實一開始是有更深層的意義 當然近年已經偏向娛樂 但要搞清楚它的起源是什麼
ㄌㄐ@你的水潤餅大使
@raagi
Mon, Sep 7, 2015 11:54 AM
這些人到底在想什麼……BL就是為了女性讀者做的虛幻故事啊……
當初會有這類題材出現是因為二次大戰後
身為戰敗國之後又遇到經濟困難
在百般絕望之後一般的少女漫畫已經無法滿足讀者的空虛
所以才有BL出現
而且題材多為時空背景在未來或過去的悲劇故事
之前日本史報告我主題就是做BL流變 (rofl)（幹
ㄌㄐ@你的水潤餅大使
@raagi
Mon, Sep 7, 2015 11:55 AM
之前查資料的時候
真的超疑惑為什麼有人會把同志文學和BL講在一起
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:56 AM
jennifer7108: 我也想知道她們腦子裝的是什麼.....在發表意見 以及辯駁之前 我拜託你們就算估狗也好
去看一下BL史好嗎 算阿姨跪著拜託你們OK?
書籍悄然增加中、佐鴆
@Nebbia_DC
Mon, Sep 7, 2015 11:56 AM
jennifer7108: 靠真假，有點想詳細了
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:57 AM
書籍悄然增加中、佐鴆 : 你可以去查BL史
kirino
@kirino
Mon, Sep 7, 2015 11:57 AM
哈哈 我高中的時候桌上放了本BL小說，就有同學以為我是同性戀者XD 快畢業的時候才鼓起勇氣問我喜不喜歡女生XDDD
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:58 AM
我不知道我發這些噗能有多少作用 我只希望救一個是一個
ㄌㄐ@你的水潤餅大使
@raagi
Mon, Sep 7, 2015 11:59 AM
書籍悄然增加中、佐鴆 : 可以寄給你我之前做的報告w
同志文學比較接近是關懷同志與社會大眾之間的交流
所以會寫到父母反對啊、受到歧視什麼之類的
BL就是比較注重角色的感情的劇情
比較簡單來說的話
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 11:59 AM
kirino : 我是雙性戀也不是因為我看了BL啊(白眼)
我就是不懂......明明他裡頭就說過 同志文學與BL界線分明(當然現在兩邊有在互相靠攏) 為何還有所謂的比較/優劣之分?
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:01 PM
他的主題不是BL創作到底是性別議題的進步還是退步
可是........男同小說....在處理的從來就不是女人的問題啊.............
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:01 PM
可是瑞凡 你根本搞錯重點了啊..
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:02 PM
瑞凡...........你拿這個比有什麼意義呢?
燦@交易私噗用
@knasa
Mon, Sep 7, 2015 12:06 PM
你真的崩潰了TT
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:08 PM
燦@交易私噗用 : 可是你知道我昨天看的時候只是WTF 今天起來看到100多轉我就覺得很可怕 這種錯誤的東西一直在噗浪流轉 原本這圈子的人的知識就不見得是正確的....
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:11 PM
[miyako] 原來另外一邊還有這樣一場性質類似，內容方向卻完全不同...
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:12 PM
[阿橘　歪腰在腦內的那些是？] 回在秘密社團的轉出來。 但我看到有點火...
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:14 PM
[宗三好性感bot] - [和樹是傑克的完全不意外] 【講座筆記】 祕...
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:17 PM
<笑話> 邏輯推理 - 巴哈姆特
↑我看完整篇shit的的感想跟上面一樣
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 12:18 PM
jennifer7108: BL還有部分隱喻/暗示的成分在 這才是他獨特的地方
linper
@linper
Mon, Sep 7, 2015 12:28 PM
小葵好想下班 : 應該說是，同志的現實問題不是我們的現實問題，我們看BL的時候，不是在關心同志的現實問題。
對不起我就是想看看男人被艹可以不要再誅心了嗎
소혁/友爺
@suyi100
Mon, Sep 7, 2015 12:37 PM
小葵這噗讓我想到之前跟朋友討論的話題 [喜歡BL就一定支持同婚合法?] (假如算歪噗請幫我刪或通知我刪 ><)
。。。
@noneedtoargue
Mon, Sep 7, 2015 12:42 PM
소혁/友爺 : 遺憾的不完全是。只是比率的確比較高。
ㄌㄐ@你的水潤餅大使
@raagi
Mon, Sep 7, 2015 12:55 PM
小葵好想下班 : 關於暗示跟隱諭的作用這點
之前看資料的時候在日文的網站上有看過
只不過因為日文差所以只簡略的看，有點不太懂
請問能夠舉些例子嗎 :'-(
書籍悄然增加中、佐鴆
@Nebbia_DC
Mon, Sep 7, 2015 12:56 PM
jennifer7108: 好喔，我私噗給你，先謝謝妳喔OwO
這邊是兩邊都有在寫，明顯可以分辨得出來...有些BL小說裏頭的世界觀真的非常free，或者說是根本是不同次原也不為過www
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 1:51 PM
並不是BL厭女而是這個社會本身就厭女 厭女是充斥在整個父權社會的
確實 有些人會透過BL來表達這樣的情緒 但BL本身就只是個乘載的容器 與"厭女"本身這件事無關
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 1:59 PM
我現在終於能冷靜點說話了..↑所以我才會這麼炸毛
這種概括性的言論.
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 2:04 PM
這種好像要釐清BL之於社會與女性群體的關係 實則上是貶低的噗 說實話我實在敬謝不敏
噗主一再強調自己並沒有看低BL 既然沒有 何來BL晉升同志文學之說? 自打臉也不要打這麼響
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 2:22 PM
所以說到最後他到底在說什麼啊 什麼反諷...我已經完全不懂了 那個人中文造詣有問題嗎?
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 2:23 PM
linper : 奈總你帥死了我簡直不能再愛你給你一萬個kiss
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 2:29 PM
【回應文】BL文本或腐女圈是否有「厭女」？
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 2:30 PM
[耽美御宅族小X] [BL] BL是厭女的 ，好跳脫的結論 (原噗下...
九由9u
@nineu_9u
Mon, Sep 7, 2015 2:34 PM
那請問BG向的少女漫畫能解決男女問題嗎www
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 2:37 PM
BL本身處理的就不是男女問題 而是女性在社會上所扮演的角色問題
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 2:37 PM
butterqq0011: 其實我不太懂你的問題(不知道我有沒有理解錯誤就是了
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 2:38 PM
[那個raagi呢？] - [和樹是傑克的完全不意外] 【講座筆記】 ...
朋友寫的這個挺好的 淺顯易懂
ㄌㄐ@你的水潤餅大使
@raagi
Mon, Sep 7, 2015 2:55 PM
小葵好想下班 : 欸w感謝小葵欣賞 (rofl)（？
我拉下去看之後看不懂原噗在寫什麼，後面言論簡直自打臉，完全不知道立場在哪
深海蒔雨
@MAKIAME
Mon, Sep 7, 2015 3:37 PM
為什麼不跟主講人討論呢 畢竟厭女的說法是主講人提出來的啊
小葵好想下班
@jessicasheng
Mon, Sep 7, 2015 3:47 PM
深海蒔雨 :我並不覺得噗主有辦法聽進去 我的本意也不是要跟他戰
他的噗到最後已經不知道自己在說些什麼了 我再去摻渾水也是沒有意義的
另外我並沒有去聽這場演講 我是針對噗主的言論 既然噗主要分享 那他就必須有承擔這個言論造成的後果的自覺
小葵好想下班
@jessicasheng
Tue, Sep 8, 2015 12:46 PM
除了講渾話 現在還可以無斷轉載啦？
我氣到說不出話。
深海蒔雨
@MAKIAME
Tue, Sep 8, 2015 1:45 PM
秉著自己造的孽自己擔的原則我來領罰了不好意思，無斷轉載的那位不是原講座筆記的噗主，是我。不小心造成您的不悅非常抱歉，我已經在發現的第一時間刪去那則回應，也希望這樣的回應可以讓您順心愉快
( ◕‿‿◕ )
@r185678
Wed, Sep 9, 2015 3:04 AM
非常同意噗主的想法www
( ◕‿‿◕ )
@r185678
Wed, Sep 9, 2015 3:36 AM
看完之後比較有疑問的是 為什麼女生情慾的處理是要透過"兩個男性(符號)"才能處理?
小葵好想下班
@jessicasheng
Wed, Sep 9, 2015 3:40 AM
( ◕‿‿◕ ) : 並沒有說一定要兩個男性啊 也沒有人規定不能看A片處理 不過A片物化女性非常嚴重 A片裡的女性=不存在於現實中的女性
( ◕‿‿◕ )
@r185678
Wed, Sep 9, 2015 3:49 AM
因為A片裡的女性是男性幻想後的生物阿XD (不過其實我也沒有說需要透過A片(也就是所謂的男女)才能去發洩自己的情慾) 那我收回我問的那句 因為BL只是其中一種管道對吧~~~
小葵好想下班
@jessicasheng
Wed, Sep 9, 2015 3:52 AM
A片也是種另類的fantasy現在日本也有做女性視角的A片XD(雖然我覺得就很一般
我並不想說的太絕對 因為1000人就有1000個理由
可以去看看miyako那個噗 後面的討論很有趣
小葵好想下班
@jessicasheng
Wed, Sep 9, 2015 3:55 AM
( ◕‿‿◕ ) : 對啊BL只是一種管道
有人會反駁那為何乙女h不行
對我而言不行的原因是因為我無法認同裡面的愛情觀
乙女就沒有父權在裡面嗎 我覺得也不然
有多少個乙女主角不是被男角們捧在手心的?
女人一定要被愛 被保護 這對我來說也是種父權的霸凌XD (我也想要很厲害的殺怪啊！
( ◕‿‿◕ )
@r185678
Wed, Sep 9, 2015 4:40 AM
對 乙女也是一種厭女 如果以那本書的說法 其實當今所有觀念事物都可以套上厭女 全然就看自己怎麼看而已 我現在能做的也只有承認自己確實好像有那種傾向 然後試著看能不能跳脫 或是原諒自己而已_( : 3JL)
月光牙的魔女·OB
@_OB_
Thu, Sep 10, 2015 9:27 AM
Softcore pronography
小葵好想下班
@jessicasheng
Fri, Sep 11, 2015 3:56 AM
那些無聊拿我的噗一字一句去訓估的“大人“真是辛苦了wwww
我這幾天忙的要死根本沒空回也不想回好嗎www
誰說了不能討論啊wwww
造成你的誤解不好意思 敝人是理科生文學造詣不好
小葵好想下班
@jessicasheng
Fri, Sep 11, 2015 3:59 AM
沒必要來這邊跟我吵 我也不介意你怎樣說
你過你的我說我的 最好我們一輩子都不要遇到w
小葵好想下班
@jessicasheng
Fri, Sep 11, 2015 4:03 AM
我都不知道bl有這麼深的原罪 長知識了ww
。。。
@noneedtoargue
Fri, Sep 11, 2015 4:04 AM
小葵好想下班 : 我保證你這段又會被引去做為「拒絕對話」的鐵證啥的
小葵好想下班
@jessicasheng
Fri, Sep 11, 2015 4:05 AM
eatta: 最好去啊我又不care哈哈哈
小葵好想下班
@jessicasheng
Fri, Sep 11, 2015 4:06 AM
我就是食古不化拒絕對話
跟無法溝通的人有什麼好對話的
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