p/kxid4c

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 3:58 AM

元國的行省位置疆界跟後來承名繼字的行省差很多，說承繼都快沒意義了,

山水愛拉~

@cclaura

說

Thu, Apr 30, 2015 4:11 AM

@809324

說

Thu, Apr 30, 2015 4:13 AM

這種文不太想看, 中國人的歷史, 其實是華夏地上面有哪些國家成立

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 4:13 AM

氐羌/西夏/李自成鮮卑+契丹沙陀匈奴蒙古烏孫突厥/維吾爾回鵠+契丹/西遼，都陸續有建國，說斷代也沒有斷很久。他們都有資格說自己是或不是中國，甚至照慣例可以說自己是中國的主人，即使只佔華北華中

@809324

說

Thu, Apr 30, 2015 4:14 AM

中國人的歷史, 不是還有五胡亂華, 還有什麼分成好幾個國家的ㄇ ?

@809324

說

Thu, Apr 30, 2015 4:15 AM

ㄛ, 好像魏晉南北朝....

cs中國是敵國，且是唯一敵國

@cs2003

說

Thu, Apr 30, 2015 4:15 AM

一中和兩中

(中華民國和中華人民共和國)的歷史觀和普世的歷史觀點確定是非常不同的

@809324

說

Thu, Apr 30, 2015 4:20 AM

cs中國是敵國，且是唯一敵國 : +1, 很有可能

ORZ2010

@orz2010

說

Thu, Apr 30, 2015 4:21 AM

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 4:22 AM

cs中國是敵國，且是唯一敵國 : 兩中早就有人講，陳立宏常轉述。

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 4:26 AM

胡不止五，有個轉彎暫代的名詞叫 兩晉十六國 白蘭國 - 維基百科

Chi Yen

@Chiyenms

Thu, Apr 30, 2015 4:27 AM

以前還有人認為『中國沒有亡國過，歷史一脈相傳』

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 4:28 AM

維基百科，自由的百科全書

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 4:31 AM

一千多年了 契丹代表支那 西方大多承認。 漢人自稱桃花石，卻只有內亞洲人士記得 zh.m.wikipedia.org/zh-tw/桃花石

@809324

Thu, Apr 30, 2015 4:38 AM

白蘭國 - 维基百科，自由的百科全书

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 4:50 AM

曹魏可以自稱 桃花石江北國

虎次郎/反美乃滋聯盟藍星總部

@kappu7

說

Thu, Apr 30, 2015 4:52 AM

說的真是有道理

轉順~

@leo54879888

Thu, Apr 30, 2015 4:53 AM

Men In Black (MIB) Aliens work in the PostOffice

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 4:57 AM

圖博高原就像偷窺外星人的試驗場，圖博人的生活經驗就像緩衝接觸的MIB

然後彼此遠離比較好。

Conan vs God Dagoth in demonic form - Conan the Dest...

印度，支那，鬼島都犯了大忌，不應招惹歪星人跟山寨宗教

Doctor

@doctor72

說

Thu, Apr 30, 2015 5:04 AM

中國人心靈太脆弱，所以需要謊言來自慰....

@Xylem

已經

Thu, Apr 30, 2015 5:08 AM

從桃花石變乞丐缽華麗版 ~~變漿果~~ 醬

@809324

說

Thu, Apr 30, 2015 5:16 AM

說台海兩岸的歷史觀和普世的不同, 我覺得可以接受, 但是, 不清楚兩岸的歷史觀, 就妄說是兩岸人故意攀龍附鳳, 虛榮心之故, 我就覺得有些不服....

@809324

說

Thu, Apr 30, 2015 5:17 AM

怎麼就有些人喜歡貶低自己....

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 5:23 AM

zh.m.wikipedia.org/zh-tw/段思平 ~~大理國是泰國不可分割的一部份~~

cs中國是敵國，且是唯一敵國

@cs2003

說

Thu, Apr 30, 2015 5:25 AM

天晴雲白 :

@809324

說

Thu, Apr 30, 2015 5:33 AM

cs中國是敵國，且是唯一敵國 :

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 5:38 AM

粟特人融入沙陀與突厥。。但是把安祿山鄰居 沙陀李克用當作唐玄宗接棒復興的史觀/朝代，實在頗呵！

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 5:42 AM

沙陀石敬塘對契丹耶律德光稱兒皇帝，自稱漢人的該怎樣不爽？？俺是覺得把”漠南塞下戰略要地絕對跑道丟失” ，很蠢！！

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 5:52 AM

對於已經穩定治理漠南塞下的元國清國而言，戰術跑道就不重要。中原大戰之後，蔣介石短暫小贏綏遠，隨即丟掉塞下冀北關外遼東，就屎惹，~~冥國汰屎們幾人責罵過蔣介石？~~

@Xylem

曾經

Thu, Apr 30, 2015 6:04 AM

跟心愛的樂器一起燒毀興教門之變 - 維基百科後唐莊宗李存勖簡介 | 時光網 ~~反正騙到了不錯的歷史定位.夠本了~~

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 6:07 AM

熱河戰役 - 维基百科，自由的百科全书汤玉麟 - 维基百科，自由的百科全书孫殿英 - 维基百科，自由的百科全书歷史總會重複。支那的常敗將軍~~石敬塘們~~ 大多過得不錯/很爽！

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 6:08 AM

揭秘熱河淪陷真相：老百姓恨虐政殺掉軍官 - 和訊資訊 - 手機和訊網 +
1933年3月7日熱河失落張學良引咎下野 - 中文百科在線

@Xylem

已經

Thu, Apr 30, 2015 6:20 AM

曾子沒有跟蔣介石講，不肯殺一頭豬給蒙古人，會丟掉一隻老母雞嗎？(咦！) zh.m.wikipedia.org/wiki/蒙古地方自治政务委员会

woody_man

@woody_man

說

Thu, Apr 30, 2015 6:22 AM

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 6:25 AM

不該只罵張學良。+
常敗將軍陳誠登場东北1947年冬季战役 - 维基百科，自由的百科全书

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 6:30 AM

把支那設定唯一，把滿清當作自己人，就會犯大錯不自覺。往前推，明國建國亦然，結果明豬比蒙古狼還凶狠。

@Xylem

已經

Thu, Apr 30, 2015 9:49 AM

光緒朝學官思變之前的民族主義，在1889 突厥三碑出土以後又被打臉。不科學的學閥作風要想魅惑拐騙人心是難以持久的。
zh.m.wikipedia.org/wiki/暾欲谷碑
毗伽可汗碑

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 9:57 AM

誰是中國的主人，還有各國政權的轉換如何看待，這是很值得重新思考{+自我}教育的大問題；日本放棄對台灣統治，然後誰接手。。。

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 9:59 AM

清室優待條件 - 维基百科，自由的百科全书鬼黨們都認為自己理所應當接手滿清政權，開始就誤解大了
遜清皇室流亡小朝廷

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 10:13 AM

從司馬晉衰弱以後，所謂漢人就對華北失去控制，近1800年過去，還不尊重地理現實與民族話語權，以為一切隨便支那沙文腐嚅狂吠咧？！

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 10:42 AM

常常把“唐朝開放社會”掛在嘴邊其實常常也會討打臉，燕雲16州會丟掉{的遠因}，唐玄宗沒有責任嗎？雖然難以苛責但不清晰的民族政策跟疆域管理正是唐亡關鍵之一=安史之亂=粟特人銃康；沙陀契丹早已是燕雲主人，要拿走憑實力例如蒙古。或守備像明國，重修長城燕山段，

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 11:21 AM

比唐國弊端更荒唐，兩代四爺演出的打臉鬧劇
大義覺迷錄

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 11:24 AM

承上，俄羅斯是滿清近親蒙古的近親，所以 尼布楚條約不是清國不平等條約。。台灣不屬中國，清國皇帝自己也講得很白了。

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 11:32 AM

很扯的省籍登記在鬼島，我小學一年級有個同學在台灣出生的察哈爾人，小三四的導師是花蓮出生的湖北人。

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 11:47 AM

滿嘴倫理道德，繼聯金攻遼=宋之父輩之後又一次翻臉，是被80 還是自己討打？ zh.m.wikipedia.org/wiki/端平入洛

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 11:54 AM

丁大全 - 維基百科通謀蠻夷！？該不會是西南諸土著？大理？！。支那暴政邪術歪風，逼平民逃往域外，其實拋棄偽劣文化，才是對子孫國家有利的事。

@Phloem

Thu, Apr 30, 2015 2:35 PM

www.taiwancon.com/category/國際看板/關懷東突厥斯坦未來泰國表示不鳥

@Xylem

說

Thu, Apr 30, 2015 6:41 PM

到後漢劉承祐亡國，沙陀還主控華北

騜沐猴而冠不倫不類-祭孔傚法獨裁者蔣介石! 讓學生在清晨三時半起集合長袍馬掛恭迎馬神!八佾舞哪夠啊!馬神...

@Xylem

討厭

Thu, Apr 30, 2015 6:58 PM

女真奴隸愛新覺羅妾婦的示範

副總統吳敦義出席小狀元經典會考頒獎典禮 20140727王淑芬

@Xylem

討厭

Thu, Apr 30, 2015 7:05 PM

太專業奴隸就算鑽研千經萬典，不如皇帝命一句轉彎

@Xylem

曾經

Fri, May 1, 2015 1:35 AM

郭藥師 - 叛將奸臣

@Xylem

說

Fri, May 1, 2015 1:38 AM

歷代難解糾結 ~~漢人就是天驕排外怎樣~~ 粟特人係已徹底融入漢人嗎? - 香港討論區 discuss.com.hk

@Xylem

說

Fri, May 1, 2015 2:14 AM

王安中 -靖康

naturejane

@naturejane

說

Fri, May 1, 2015 3:13 AM

@Xylem

說

Fri, May 1, 2015 3:30 AM

zh.m.wikipedia.org/wiki/第二次直奉戰爭 ~~張作霖完顏洪烈段祺瑞包惜弱楊康孫推倒馮玉祥歐陽克曹錕丁大全閻錫山歐陽峰楊鐵心胡漢民吳佩孚洪七孫岳黃蓉汪兆銘郭靖~~

@Xylem

說

Sat, May 2, 2015 12:42 AM

類似丹麥挪威共王的模式，
zh.m.wikipedia.org/wiki/詹姆斯一世_(英格兰) 跨入近代英國三國一王的一個里程碑，雖然後來還是幾番內鬥，不過我覺得這觀念形成歐洲一套軌道，，只是支那沒有那前提也沒有後續。女真皇太極沒有給蒙古平等的地位何況其對中原江南西南夷。

@Xylem

說

Sat, May 2, 2015 12:58 AM

蒙古女真地理血緣都較遠，還是俺巴孩汗以來還是世仇，完全有不同國家的基礎，佔領漠南塞下華北只是戰略與國境的共同點，木華黎當過國王。。反觀五代十國後漢北漢是一家兄弟，說兩個國家或朝代幾乎沒意義。

dasha[負債476萬]

@dasha19720611

說

Sat, May 2, 2015 1:29 AM

朝代觀這種東西不能簡單看待,要看你到底是怎樣應用.法國從10世紀到18世紀都是同一個親戚集團統治,改朝換代
只是男嗣斷絕換個姻親,但因為政策改變,所以通常還是會劃分朝代.

dasha[負債476萬]

@dasha19720611

說

Sat, May 2, 2015 1:34 AM

羅馬與拜占庭的皇帝出身於帝國內不同區域與部族,那些皇帝以現在的籍貫來分,地中海周邊國家幾乎通通上榜,然後要怎麼詮釋?這點也是有很多種意見.學術上可以羅列各種異見,但要避免舉一種當正統然後說其他都是邪說.

dasha[負債476萬]

@dasha19720611

說

Sat, May 2, 2015 1:38 AM

政治上則是另一個問題,這涉及開國時政府宣稱是如何取得合法政權,所以政府必須自己決定一個官式正統史觀.把元與清當成中國合法朝代,意味的是接收他們的蒙古新疆西藏等區土地統治權,如果宣稱繼承明或宋,那就是同時推掉一大堆土地......

@Xylem

說

Sat, May 2, 2015 1:50 AM

itemark ist 「惟完顏一族不赦」的說法。完顏氏的人不是被殺，就是隱名埋姓以其他姓氏繁衍。據查，完顏部落後人較多的地方有安徽的肥東、福建的泉州和台灣的彰化福興鄉，但只有為完顏宗弼之子芮王完顏亨、末帝完顏承麟守陵的甘肅涇川縣王村鎮完顏村的完顏族人，才在一個偏僻的地方繁衍下來

@Xylem

說

Sat, May 2, 2015 2:38 AM

巴克特里亞·馬爾吉阿納文明體 -

要講跨疆域種族，支那還差遠咧

@Xylem

說

Sat, May 2, 2015 2:51 AM

印度-賽西亞王國
歷來粟特的老闆與親家都是大咖金魚Re: [疑問] 中古世紀人們對印度為何高度重視? - 看板 historia -

@Xylem

說

Sat, May 2, 2015 2:57 AM

阿爾泰以西，賽西亞巴克特里亞烏孫是匈奴之外比較佔主軸的，只是個人初步從瑣格底亞納=粟特導讀。

@Xylem

討厭

Sat, May 2, 2015 3:16 AM

匈奴劉淵，羯胡 zh.m.wikipedia.org/zh-tw/石勒#.E5.87.BA.E8.BA.AB ，鮮卑諸燕，氐羌苻堅，裂土建國的夢，被拓跋魏跟馮太后，一一打破，滾入支那邪術歪理的軌道，南北朝一起比爛，子孫難逃枷鎖惡夢。再說嘴咩。

@Xylem

說

Sat, May 2, 2015 3:48 AM

羯胡是粟特諸國人到處走跳的老鄰居之一〔學者說康居是可能〕。太行山-重慶連線以西比慕容復還有資格復國建國，要不要跟吐蕃大理聯合建國也是一連串選項;大西南姓石的很可能是羯胡或粟特後代。

@Xylem

說

Sat, May 2, 2015 4:01 AM

www.twwiki.com/wiki/馮唐%5B西漢大臣%5D 持節雲中的典故

代郡代國拓跋代

@Xylem

說

Sun, May 3, 2015 2:00 AM

zh.m.wikipedia.org/zh-tw/王莽改制黃巾董卓以後，華中以北動輒失守，隴西遼西輕易入侵。當權者貪圖死捏瞎湊一個支那卻無具體作為，歷代裂土者眾，願意拋棄病根儒佛教者稀

叼著星光飛: 中國人的救贖之路：儒教是科技落後的根源（九）

@Xylem

說

Sun, May 3, 2015 2:35 AM

南北朝到宋的曆獄更是精彩，死傷慘烈

@Xylem

說

Sun, May 3, 2015 2:38 AM

康熙曆獄維基：清朝建立後，任用傳教士湯若望、南懷仁等人按照西方天文學成果制定新曆法，楊光先反對並屢次上書，稱，需要將天主教信徒「人其人，火其書，廬其居」。他提出：「寧可使中夏無好曆法，不可使中夏有西洋人。」

@Xylem

討厭

Sun, May 3, 2015 2:43 AM

廈門大學 BJ4 www.hkshp.org/humanities/ph121-06.txt

@Xylem

說

Sun, May 3, 2015 10:24 AM

567塊論

中國勢將分裂(李欣芬)@極光希望

@Xylem

說

Sun, May 3, 2015 2:26 PM

支那沒有足夠行政科學，封建模式以來的省對省，絕對不像英格蘭對蘇格蘭，或美國州對州，帶有人道救助精神……等等基礎原則，支那一旦有事，皆非小可。。看看311～盲目搶鹽抗輻射

@Phloem

覺得

Sun, Jan 31, 2016 4:04 AM

初期蒙古的祖先如果屈服於契丹，女真或克烈，汪古，沒有積極復國那也就沒有後來“大蒙古[黃金家族向外延伸]”好說, 也許國號民族會是”後柔然，後丁零，燕然(山),後黠嘎斯，後鮮卑，後回鶻，不兒罕(山)”之類；https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/海都汗

@Phloem

說

Sun, Jan 31, 2016 4:18 AM

匈奴幾次衰弱以後東部匈奴融入東胡/鮮卑也自稱鮮卑人，西部匈奴也有融入別族現象。突厥的始祖與後裔名稱眾多也是融合的結果。鮮卑跟突厥回鶻，史地的重疊頗多，如果到近代東北鮮卑，像“秦西”裕固族沒有被消失，也許在大東亞就隨“東部蒙古族”延續“東匈奴”命脈，跟女真假漢人互相抗衡。

@809324

Sun, Jan 31, 2016 10:01 AM

不方便看上面的回應，先寫自己的想法

@809324

Sun, Jan 31, 2016 10:03 AM

覺得，中國人根本就不想承認自己有被佔領和殖民，所以他們的歷史觀等等，和國際的認知不同

@809324

Sun, Jan 31, 2016 10:05 AM

中國人的歷史是以華夏地區有建國的來算朝代

@809324

Sun, Jan 31, 2016 10:06 AM

中國人是這樣編歷史的，所以來台灣編的歷史教課書也是這樣的

@809324

Sun, Jan 31, 2016 10:08 AM

覺得，這也影響到台灣人不會特別想獨立建國，而認為中華民國是台灣

@809324

Sun, Jan 31, 2016 10:09 AM

覺得，這也是現在政府堅持中華民國首都在南京的原因

@809324

說

Sun, Jan 31, 2016 2:42 PM

又看到這噗, 就順便說一下

@809324

說

Sun, Jan 31, 2016 2:46 PM

中華民國推翻滿清, 所以就認為滿清的領土範圍就是中華民國的; 而共產黨擊敗中國國民黨, 建立中華人民共和國, 所以就自然認為傳承下來, 認為滿清的領土範圍是中華人民共和國的, 好像是這樣的想法ㄅ...

辣子貓丁

@angela368_3

說

Sun, Jan 31, 2016 2:52 PM

吳三桂表示：他被罵的好冤丫~~

小松帶刀

@peikung

愛

Sun, Jan 31, 2016 5:40 PM

大元蒙古國與DaiChin大清國。

@Xylem

給

Sat, Feb 20, 2016 9:28 AM

前涼-新浪除張祚稱涼王改年號為和平、不用晉朝年號外，其餘前後雖各有年號但一直稱是晉的涼州刺史或涼州牧、沿用西晉年號。名義上稱晉臣其實自張軌以來早就成為一個獨立王國

@Xylem

說

Sat, Feb 20, 2016 10:40 AM

蒙古人曾建立的21個國傢：橫掃亞歐！ | Wiki101.com.tw
Re: [問卦] 為什麼蒙古帝國算中國的
Re: [問卦] 為何蒙古可以獨立但台灣不行? - Disp BBS

@Xylem

討厭

Sat, Mar 5, 2016 3:18 PM

宗教霸凌沙文主義出沒注意

第四集一言止殺

@Xylem

說

Sat, Mar 5, 2016 3:44 PM

三恪∪ [禮遇前]王後[代]- 支那以為封建詐術玩久了就是傳統，別族/世界都該接受~~牠的沙文主義~~其毒素中國歷史的思想劇毒︰大一統