ಠ_ಠ
ニクヤ乾 BL
逆風看法
東東/tonton (@somnus5124) on Threads
覺得有道理,看下來老師在酸的是中國人非台灣人
mochi6772
是忘了五星旗嗎
walnut4279
還在拗
almond3817
建議再往下看留言 就會覺得沒說服力了
ಠ_ಠ
過去老師從來沒有放過台灣國旗
我認為她不知道中國語雖然叫中國語卻不是中國的國旗
mochi6772
日本人沒有你想得那麼笨
成年人要替自己的行為負責
monkey593
對對對 你都不知道自己要去哪裡辦簽名會
發出文章最好都不用校稿的
squid8687
怎麼可以幫作者說話說成這樣 他如果真的這麼認為也太蠢
yam6410
會區分中國人跟台灣人,以前寫台灣版的「中國語版」突然放五星旗不就更奇怪了
mink2649
他最好不會知道自己書是在哪個國家賣
mantis3344
他之前就知道中文版不能在中國賣啊,那故意放五星旗是?
ಠ_ಠ
舉例來說
我也是很老的人,對外國國旗也不了解,打韓國國旗會出現🇰🇷
但我不知道北韓不用這個國旗?
輸入法打中國國旗,真的是出現中國🇨🇳
比較奇怪的是,drap 出版社為何和老師說他的書是授權中國語?
這家出版社是不是偏袒中國,我們是不是要一起抵制這家出版社授權到台灣的作品?
ramen3532
我覺得就算在酸中國人,但一樣也是沒必要跟不尊重
就為何偏偏要選在這種時間點開酸呢?只會讓人覺得想轉移焦點或拉攏討厭中國的台灣粉絲
事情爭議都發生了,那態度不該這麼輕佻吧

除非就真的沒有很想道歉或認為這事情沒多嚴重,態度才這樣
juice2297
不知道被你護航的作者會不會對於你直接認證他沒有腦袋這件事感到高興
怎麼一堆人覺得日本人=笨蛋啥都不知道
mink2649
而且直播用的原文就是故意裝傻在酸
ramen3532
這麼說吧,這事燒的點根本不是單純的中國語跟國旗了

會燒起來的根本原因是因為作者對這些爭議的態度
「綜合起來看」等於非常的不尊重他的客群
ಠ_ಠ
如果授權到台灣的作品被稱為中國語有問題,哪我覺得除了這位老師,這家出版社也要一起抵制才公平
yam6410
不單純是中國語的問題⋯是國旗和後面綜合態度
ramen3532
不要在抓中國語這點不放了
一開始讀者糾正的點也根本不是什麼中國語
是國旗
mink2649
沒說中國語有什麼問題啊
ಠ_ಠ
walnut4279: 用韓國當例子不合理耶
因為打韓國國旗,直接出現的是🇰🇷
如果打中國國旗出現的是臺灣國旗,就不會有今天這些問題?
mantis3344
說真的,稍微查一下國旗沒有很難吧,他是智商不足30?
而且一開始也有粉絲委婉跟他說,他的回覆是法語版也可能賣到法國以外的國家?
ಠ_ಠ
我講的就是drap 出版社說他的書出中國語,而不是臺灣語。
要國旗顯示,直覺會打中國語的國旗,不會去打臺灣國旗,這個國旗是手機鍵盤內建的,不是去網路抓圖。
mantis3344
大家糾結的不是中國語+中國國旗,而是有人跟他說了,他自己也知道中國不能買他的書,還要硬凹,很難懂嗎?
goji9126
這也能拗
ramen3532
會開始延燒是因為作者對於台灣讀者提醒國旗的留言態度問題
回覆是顧左右而言他的講什麼法文出版

就算不懂差別,那有人說了之後總該知道了吧
然後在回覆之後又出了音間的語音討論
聽起來就是很不care他的海外讀者
不管中國還是台灣都一樣
mantis3344
他就說我以為中國語是中國的意思所以不小心放了五星旗,我相信80%以上的台灣人可以接受這個解釋,然後重發一條就沒事了,他自己搞成這樣怪誰
ramen3532
如果今天他態度是抱歉後馬上刪文,重新發文全不加國旗當沒發生處理
事情絕對不會燒起來
kudu2403
2022時還知道是台灣版,昨天突然就不知道為何說是中国語版🇨🇳+說不知道販售區域是哪裡,後續凹說出版社只跟他講是中国語版所以他不知道在哪賣的根本沒說服力好嗎
https://images.plurk.com/yI8lcdGHt2y8YqPdMRXyX.jpg
ಠ_ಠ
噗首的人寫的有道理,她覺得敏感、詢問的人是中國人而不是台灣人⋯⋯
她知道中國人無法買,不想和留言的人起衝突,選擇這樣留言
這樣就可以解釋她的矛盾
mink2649
我覺得作者會說自己中國人粉絲還蠻的多的跟也許某國買得到吧
不就是在講想賣中國市場不得其門而入但可以靠台灣當跳板賣給中國人.......
mink2649
多少中國人會偷買台灣出版的bl書籍
ಠ_ಠ
日本人排斥中國人的人很多,最近政治上更能感覺的出來。
今天她的留言、她的笑,大家都解讀為對臺灣人,是對中國人比較能解釋她的矛盾。
mink2649
他在乎的只有錢吧 覺得兩國都好笑然後他還是可以都賺到
kudu2403
ಠ_ಠ: 解釋成對中國人嘲諷的話無法說明為什麼他以前知道是在台灣出版,現在卻又說他不知道,說詞前後不一
ಠ_ಠ
kudu2403: 因為她以為詢問的人是中國人,為了不和他們衝突,才這樣模糊說
ಠ_ಠ
日本人比大家想像的討厭中國人,我去日本旅遊很多次,受到一些態度很差的待遇深感被歧視。他們分不出來講中文的不一定是中國人
mink2649
ಠ_ಠ: 不管他以為是哪國人,他原文的意思已經透漏出各種輕蔑,而且這樣解釋根本前後矛盾 他不可能不知道他自己做了什麼 噗主能護航的下去也是神人,還能講出這種話
kudu2403
ಠ_ಠ: 他說他不知道中国語版是在哪裡出版的推文是第一版道歉文,那時早已經被台灣人大炎上了,所謂「出版社只跟我說是中国語版」的發言並不是回覆當初詢問的人的,而是一篇公關道歉文
這個推文本應道歉的對象是台灣人,結果卻繼續裝傻,然後完全不碰大家真正在乎的東西(那時已經有很多留言跟他講為什麼大家在生氣了)。他這根本不是不想鬧事,反而是在煽風點火
ಠ_ಠ
因為她整個人,以前現在都很不合邏輯,噗首的人提到,她從一開始就以為敏感來提醒的人是中國人,就可以解釋很多矛盾...
kudu2403
ಠ_ಠ: 之所以會有第一篇道歉文出來,本來就是因為台灣人已經在炎上了,她才趕快把前一天發的東西刪掉+道歉
大家非常非常明確的表示自己是台灣人、是台灣讀者、是台灣版支持者,對作者的態度感到失望
他是在已經有大量這樣的留言出現之後才道歉的,然後
他的回應是出版社只跟他講說是中国語版
這跟他以為一開始來詢問的是哪國人根本半點關係都沒有,他都知道台灣讀者不爽了還要假裝不知道一個他明明2022就知道的事,這根本就是對台灣讀者不尊重的態度展現,時間線一攤開噗主說的論點根本站不住腳,勸你把事件發生經過釐清再來護航
cat769
ಠ_ಠ: 怎麼感覺你的語句也不是很通順?以前現在和以為敏感是什麼用法
kudu2403
就是因為大家不買單第一篇道歉文才會又蹦出第二篇,第一篇熟日文的都知道80%都只是制式句型組起來的組合肉,然後真正有內容的20%又寫成那樣
他第一篇道歉文根本連做表面功夫的心都沒有,要說他對台灣沒有嘲諷心態我是不信啦
prince1628
討厭中國人也不代表他不討厭臺灣人呀
kudu2403
space+留言五星旗及其他回覆導致台灣人炎上

把炎上的東西通通刪掉+第一篇道歉文
ニクヤ乾🍖1/15コワモテ3巻発売 (@298inui) on X

發現讀者還是不買單,再補第二篇道歉文
ニクヤ乾🍖1/15コワモテ3巻発売 on X

至於道歉文的內容噗主可以自己用AI翻看看,那些看起來很有禮貌的說詞可以不用理會,反正只是日本道歉成文句型,沒有任何意義可言
sushi3510
酸中國人跟沒把台灣人放在眼裡,是可以同時存在的喔
monkey593
道歉還是在文章回覆裡面而已
有夠沒誠意
後來才又發一篇
yam6410
https://images.plurk.com/UcDI7QYpNiZyiHQ9Abj31.jpg https://images.plurk.com/6xR8yjUnkN4hirx1RCe2We.png
詢問人的完整留言有明確提到台灣讀者會難過,要看成是中國人提問很難吧⋯
mink2649
yam6410: 而且中國人怎麼可能說台灣是他國
puppy5791
老實說我覺得說他以為兩者不一樣這個說法很牽強
畢竟他都知道中國不能出版BL了
我相信就算是在其他也使用中文的國家出版了中国語版本的話也不會加上中國五星旗啦
ham6878
ಠ_ಠ: 現在是要幫作者找一個代罪羔羊嗎?
你覺得作者好棒一定是別人帶壞他的、一定是表情符號內建設定有問題讓作者掉入陷阱、一定是出版社(或編輯)跟他講的方式有問題、一定是作者以為來提醒的是中國人
哇你幫他想好多藉口,超級好笑耶
tako3338
關於噗主疑惑為什麼是「中国語版」
我想答案在版權頁,東立的版權頁沒有地區,但是青文的有。
可能東立的授權是「全球正體中文(Traditional Chinese)授權」,所以出版社說「中国語(Chinese)版」
https://images.plurk.com/126VId7hxzrXr1SDDCAWTf.jpg https://images.plurk.com/77w8OCxe9lp2LBsIN2RuRq.jpg
tako3338
也許作者真的很笨不知道Traditional Chinese不是中國的官方語言,就像某些日本人知道臺灣官方語言和中國語言文字有差,但不知道臺灣的官方語言要怎麼稱呼,先入為主認為「看起來不一樣的語言應該是不同的稱呼,既然是『中国(Chinese)語』那就應該是中国的官方語言之一」。
tako3338
啊,還有「台湾語」對應的是「台語」⋯⋯台式中文應該是「台湾華語」
ginger6297
這麼明顯有指向性的營銷行為到底為什麼大家都看不懂還在幫他護航啊……
他中文版的主要目的是要銷到中國,所以標中國國旗
他很清楚在中國買不到,所以在音間跟中國人說「某個國家」有中文版可以買囉
tako3338
ginger6297: 認真說,電子書平臺好像確實沒有禁止簡體用戶購買書籍。
(授權有寫新加坡的,我不相信能在新加坡出實體)

音間有提:但是它們(中國人)不能把書帶回去吧,他們到底在哪看我的作品的?

我覺得,只剩電子書和盜版二路了啦。/_>\
tako3338
python6427: 我看起來是不知道「中国語(Traditional Chinese)」不是中國的標準語,不是不知道中國、臺灣差別,他很清楚中國跟臺灣差別,清楚到以為「台湾版」和「中国語版」不一樣。
tako3338
他最新的道歉文出來後,我去比較兩間出版社的授權頁,真的有差
一個有寫「Taiwan」,一個只有「Traditional Chinese」
https://images.plurk.com/126VId7hxzrXr1SDDCAWTf.jpg https://images.plurk.com/77w8OCxe9lp2LBsIN2RuRq.jpg
ginger6297
他被提醒的時候,先發文嘲諷說不知道中國版會在哪裡銷售,又在音間講、發文也講他知道中國買不到,他很清楚中文版就是在「某個國家」發行的(但他依舊選擇放中國國旗),音間也全程規避台灣二字,道歉也只敢偷偷摸摸藏在以前的推文底下,一樣全程迴避台灣二字,不管他今天是想酸台灣人還是中國人,這種輕蔑粉絲的言行有人能忍、能護航,甚至還謝謝他我真的覺得很厲害

他知道不能帶,但是他的中國粉絲超棒都會偷帶回去
他的中國粉絲們都會跟他報告買了日版、買了台版、跨海去簽名會支持他呢

題外,中國粉絲在追星上有多激烈兇猛,表達有多直接,我覺得大家應該瞭解一下,不少創作者在還沒受到反噬之前都超愛中國粉絲,深信那邊隱形(非法偷渡)市場很大,出版社幫留書偷渡也不是第一次見
tako3338
ginger6297:
1.燒起來的文本來就在那個公告回覆內,他是刪掉燒起來的回覆後,在同樣的位置貼第一次的道歉。
2.第二次的道歉文,是獨立一篇,有日文和繁體中文,有提到臺灣,有置頂。
tako3338
如果一開始是獨立一篇道歉文,難道就沒有在A處放火,B處道歉的疑慮嗎?
ginger6297
所以你到底想幫他表達什麼?他不該被檢討?還是大家應該適可而止放過他、原諒他?
你的核心論述是什麼?試圖合理化他的行為?
tako3338
ginger6297:
1.愚蠢,不代表愛中國。
你罵他蠢,我完全支持,但因為他的愚蠢說他愛中國我覺得太過。
2.你的資訊去尾過頭,好像老師第一次道歉就不管事了,明明第二次道歉沒有「全程迴避臺灣二字」,而且他過去也不只一次提到臺灣。
ginger6297
另外我就問,如果他今天如你所說的,因為太清楚中台差異所以搞混,那為什麼宣傳上只有中國旗+中國語版
沒有台灣版
tako3338
ginger6297: 因為他寫的書目,就是只有東立代理的Traditional Chinese版,沒有青文代理的Taiwan版的書目,那個公告是寫「授權到期的書」
tako3338
一迅社由青文代理的書目,老師一直都寫「台湾版」
juice2297
tako3338: 作者以前推文寫「台灣版」的就是東立出版的喔
ginger6297
他真該聘用你當他的公關小編(但是你們的說法看來沒人願意買單)

他自己簽的約,搞不清楚出版地點在哪裡,突然出現以前從來都沒銷售過的「中國」,他完全不覺得奇怪也不查證,直接放了中國國旗上去,事後還嘻嘻哈哈的說中國買不到,你要不要也幫他解釋一下心路歷程?
kudu2403
tako3338: https://images.plurk.com/yI8lcdGHt2y8YqPdMRXyX.jpg
rabbit5044
ginger6297: 我覺得就如她道歉文說的,以為還有一種叫中國語版,但不在中國發,因為合約到期的是另一家出版社 ,她應該以為那家出版社授權的海外版跟一迅社的台灣版不一樣造成的誤會,但因為這作者平常回覆別人的推文就很快(沒在思考)所以的確回法文版的那句真的不妥,但因為這作者平常在推特講話都是這種輕浮感,剛好所有不利因素全加在一起整個大炎上(沒思考過亂回+無知搞不清楚狀況+space輕浮的態度講) 其實space 後面有提到要去台灣開簽名會是很早就決定,就能表示她把drap出版社出的海外版和一迅社出的海外版誤以為是有不一樣的區別
ginger6297
還有不用說我過度去頭尾,上面其他旅人清清楚楚說到他第二次道歉是怎麼被逼出來的、有多官方,所有討論噗也幾乎都有提到,建議你好好把其他人在氣什麼都先看過、讀進腦袋裡咀嚼過,而不是一直想從出包的人的行為裡找出合理的部分,當他嘴替發表行為背後的想法,他自己有嘴可以自己說清楚,或是他的團隊可以幫他處理,粉絲真的可以不用過度替他解釋,不管他的行為背後是什麼意思,他的行為就是有問題、大家無法接受,這樣有很難懂嗎?好心辦壞事,壞事依舊是壞事,更何況他今天到底是不是好心還很難說呢
rabbit5044
對台灣讀者都是一樣台灣出的漫畫(沒在管出版社) 但對作者來說,兩者是不同出版社出的,她認為授權上可能有一些區別,所以在打中國語版加上國旗時,就是看輸入法的建議一起放上去(當然這也很不妥+無知) 全部都是由她的無知+不同出版社海外版誤會造成,當然這作者輕浮態度造成觀感差是一定的,第一次道歉文也不加思索寫在回文是想要讓同一主題在一起,但後來被指責她這樣沒誠意,才全刪除改發一篇正式+有中文的版本並置頂,我覺得她一連串的作為觀感不佳被批評是可以理解,但開始攻擊她的第二次道歉文就真的偏離重點、畢竟重發第二次就能明白她是有意改正,而且第二次道歉文發的當下也重新修正改成台灣國旗,也再再表示她根本不懂國際情勢(因為很多演藝人員或一些要避嫌的怕被中國人罵根本不敢放台灣國旗) 而這作者真的無知到把國旗當成解釋語言的符號而已
troll5170
所以這篇是想洗作者又無知又笨嗎🤔
把一個成年人當智障,是有比較好嗎?
rabbit5044
troll5170: 她的確無知又笨沒經過思考啊 她如果心機重又聰明今天根本不會炎上這些
rabbit5044
berry9983: 她就是無知到這程度啊 如果是敏感的人就會嗅出不對勁,今天整件事才會燒成這樣,我覺得她並沒有特別偏中國(甚至半嘲他們無法在中國買到) 這中間的輕浮態度沒有台灣的因素,因為她把二件事分開,直到後面被指責她才發現她的行為根本在踩台灣人雷點就來不及了
longan587
就真的沒經過思考啊
那四本實體書、電子書授權都是東立出版社,她也知道這個是台灣的出版社,偏偏1.放錯國旗2.讀者詢問反被酸3.音間嘲諷又不敢大剌剌講台灣4.再次想嘲諷中國人,實際上一直沒把台灣讀者要的請求放在心上

再來就是清楚台灣跟中國屬於不同國家,國家不同就是有不同國旗,自己不先查就直接嘴下面的國外粉絲

如果有心看待,根本不會炎上
troll5170
所以因為他無知又笨就應該原諒他嗎?無知不能當作藉口吧
ginger6297
可以接受他無知又白癡,但也請他和死忠粉絲接受這個後果,不用替他覺得無辜、委屈或可憐
rabbit5044
troll5170: 沒人說一定要原諒 只是有些人攻擊的點偏了 你要討厭無知又笨的人當然也可以 只是從一連串失控的行為來看 她並沒有偏好中國,也不是故意要跟台灣讀者作對,全都是無知+誤會引起的
ginger6297
總之,一個雷包屬性集滿的人,誰愛給他機會誰去,不要來說服其他人,不要又拖台灣下水就好,我是不想莫名其妙又被背刺一次🙄
rabbit5044
這作者就是關在家畫漫畫 平常發推文嘴一些事 應該真的是對政治不感興趣也不想知道 台灣人的立場可能很難想像 但對日本人來說她沒有身份認同問題 也沒有鄰國要侵略的問題 完全沒有這些警戒心 再加上可能又比別人笨一點,可能經過這次慘痛的教訓也能讓她上了一課了吧
sheep5844
台灣人真的很習慣被輕視這件事欸
不是故意針對只是無知好啦那不是你的錯
啥?
何況這位是要來台灣辦簽名會的欸
到時候要飛去哪也不知道喔
troll5170
我倒覺得他不是舔中,是高高在上瞧不起外國人而已,也不在乎,道歉當然是發現出大事所以才道歉
longan587
用授權>出版社判別,也只有鑽到漏洞才敢這麼說
rabbit5044
sheep5844: 上面有說了 她把二家出版社出的書當成二件事,但對台灣人來看全是台灣出的=同一件事,她在space後面有提到要來台灣開簽名會的事,就是當不同的事
rabbit5044
troll5170: 的確有日本人一貫的那種上から目線で
sheep5844
他自己都在音間說中國語版不在中國本土賣了
rabbit5044
berry9983: 我覺得不用去假設道歉是不是被逼的,這沒有證據,但第二次道歉用二種語言加置頂,起碼是有認真意識到自己的錯誤,如果她連這都沒做,再噴沒誠意也能理解,但做了又被說被逼的,其實出版社在放假,且編輯也沒有很大的權力,日本作者有很大的語言權,根本不需要被逼
rabbit5044
berry9983: 可能有後來追這件事的不知道時間順序,錄音檔的當下她是要講近況+中國買不到好好笑(還在當下直接用翻譯回別人的推)+後面提到要去台灣開簽名會。然後發現一堆人在罵她時才發現自己犯錯了,慌忙把space音檔刪了+在回文道歉,又被噴沒誠意,就又全刪訂正海外版的台灣國旗+置頂第二次道歉
juice2297
sheep5844
我也被已讀亂回了嗎
作者知道中國語版不在中國賣,而是在某個國家賣
中國語版放了中國國旗
???
但如果你要堅持他認不出國旗我也沒話說
mink2649
繁體中文使用者不就台灣跟香港澳門而已
在知道中國不能買的情況下
難道會覺得只會賣新加坡或是馬來西亞嗎
longan587
mink2649: 搞不好連新加坡、馬來西亞會使用中文也不曉得吧
bee8126
酸中國不代表她可以不尊重台灣,謝謝🥰
bee8126
中飯也很好笑,錄音檔也有在酸他們也聽不出來,還趕著上去討好累積好感度
python6427
日本作者很大話語權,SERIOUS?
owl40
噗主怎麼消失了
bee8126
噗主的說法也很好笑,假設來問的人一開始是中國人……不管是台灣人中國人外星人發問者的問題不就是「希望作者可以把五星旗換掉嗎」那他又酸中國人又不尊重台灣人的本意到底是 ???更加撲朔迷離了噗主不覺得ㄇ
dog4627
欸噗主出來講話啊
不是很會凹,出來啊
不覺得你現在逆風言論超好笑嗎
kudu2403
是覺得也不用要噗主再出來講話,看起來是已經發現自己的說法沒辦法解釋這件事了,那就這樣了
有注意到問題在哪就好
raisin2530
聽完語音同樣覺得老師是在嘲諷中國,看到有台灣人認為她的訕笑是在輕蔑台灣,覺得這真的誤會很大
troll5170
raisin2530: 你是覺得你的想法才是對的嗎?還是別人的日文沒有你厲害?
cream8036
raisin2530: 好⋯假設他今天音間的笑聲沒有在輕蔑台灣,那你不覺得她對待事件的整個態度都很輕薄很讓台灣的粉絲感到不愉快嗎?他光是前面的發言就讓我感到超級不開心,更何況後面還給我一副什麼事都沒有笑的超開心的樣子⋯⋯
rabbit5044
cream8036: 因為這作者其實平常一直是這種輕佻的態度,回網友推也就那種講幹話感,不認識她的人會覺得是訕笑態度差,但看過這作者推特大概有二年,差不多都這種感覺,其實聽音間的感覺完全不意外就是
所以與其說她針對台灣的意味,應該是她覺得中國不能賣這件事剛好中她的笑點的關係(當然我們是覺得不好笑)
我是覺得台灣人不用衝去對號入座
troll5170
喔,所以以後有人講幹話大家都不要覺得被冒犯,因為他只是在講幹話而已嘛
rabbit5044
troll5170: 她的確是冒犯了沒錯啊,說者無意聽者有心就是這樣,只是覺得這作者正式道歉信也發了,國旗也改了,沒必要追著往死裡打。台灣人的國家認同有需要別人無知之過而發動網攻,追打成這樣嗎,不管別人說什麼我們就是台灣人啊,幹嘛跟一個無知的外國人計較。
ham6878
他是位要來台灣開簽名會的漫畫家,
而且漫畫已經在台灣出版數本,
在工作上理應是位有正常應對能力的成年人。
但依本次事件看來顯然不是,而且還無禮至此。

請不要再用「他本來講話就這調調」、「他道歉了啊」這些說法來幫這位作者開脫,
因為這不是正常的人應有的態度,
尤其是在工作上。
我想可能可以接受這樣作者個性的是對人的道德、禮貌等等的要求標準很低的,
但我想大部分的人無法接受。
troll5170
原來在作者看不到的噗浪討論叫作往死裡打???
rabbit5044
troll5170: 你有去看過她在X留言底下有多少甚至沒看過她作品的台灣人去罵得多難聽嗎,還有人拿她漫畫封面用AI改成肥宅大叔汙辱的圖片,講真的只覺得有一堆台灣人跟風去罵根本不知道她是誰,在台灣的討論這麼大當然一堆路人會去湊熱鬧
而且已經都發生了,作者也反省道歉了,不就可以讓事情結束了嗎? 要不要買她作品都是個人自由,但這樣罵半天又能怎樣
mink2649
講的像亂罵的是噗浪串裡討論的旅人一樣
kudu2403
rabbit5044: 同樣覺得有些人罵得太超過、已經不是就事論事了,AI圖的也有看到,那個更是out
但人家道歉了之後為什麼就不能繼續說了?這麼大的事情道歉後就原諒只會讓對方跟其他圍觀的人覺得你很好欺負,人家只會覺得台灣人很好哄、惹台灣人也不會怎樣,會輕忽事情的嚴重性。而且還是有真粉絲受傷的啊,這作者都可以來台辦簽名會了人氣一定很高,跟風湊熱鬧的人固然有,但真實被傷害的人很多吧?
troll5170
rabbit5044: 那你去X上面呼籲啊,你是覺得那是噗浪的旅人幹的,還是覺得在這邊講講讓心情舒爽就好了?
rabbit5044
kudu2403: 其實我一直不太理解,我們的國家認同為何會因為別人的無知而受到傷害? 然後一直討論說台灣人好受傷,其實一直追打漫罵久了覺得有點丟臉,重點不就是作者知道錯在哪嗎? 她的道歉信也看出她總算理解錯誤的原因,又不是死罪,何必到處網爆往死裡打,犯錯的人也得留條活路吧,討論半天生氣半天又沒有用,我身為粉絲當然也覺得此作者的言行不妥,她也從她的無知得到教訓,沒必要好像在追打犯人一樣,我會日文也看了她x一段時間,音間也聽了,不妥是不妥,她有檢討就可以了,原意也不是跟那位小說作家一樣是從一開始輕視台灣(封鎖讀者等動作) 作者的道歉信甚至也沒說她不懂政治來推托,而是直接說她的無知、也有說非有意傷害台灣人的身份認同,從此道歉信來看,可以理解她知道問題出在哪,而不是隨便用不懂政治來推托
troll5170
粉絲真的超愛要求人家原諒他,你自己想原諒就原諒,別人想討論就討論,到底為什麼要干涉別人的想法。別人討論半天沒有用,你叫人家不要再討論的發言就有用嗎?
ham6878
兔子旅人你搞錯地方跟重點了
如果你的訴求是叫大家別罵他了
建議最快的方法是去X上幫他擋...

這裡討論的旅人們跟X上留言的又不一定是同一群人
你到底在對誰說啊

而且你一直在講一樣的事情耶
你是他粉絲
你懂一點日文
你很懂他因為有追他一段時間
他是真的有冒犯到台灣人
但從你的角度他已經道歉了 你覺得這樣就差不多了 這樣台灣人還一直打很丟臉喔 (你主要指X上的那群) 你的大意是上面這些吧 但你在噗浪啊啊啊啊啊啊
rabbit5044
troll5170: 我的回文沒有"原諒"兩個字吧? 只是不懂為何要氣這麼久 不想原諒也不用生氣啊 一堆人氣急敗壞根本沒仔細看她的道歉文,然後還一堆人沒證據一直說她道歉文別人代筆,拜託,日本連休!!要離開的作者,哪個出版社會花時間在她身上啊。
這整件事需要這麼生氣嗎?幹嘛一堆不認識的,對日文一知半解不了解全貌的,或懂日文的粉絲或路人又只聽中間那段話去判斷,就衝去對號入座
我就沒覺得她在輕視台灣啊,輕視中國倒是有一些。
rabbit5044
ham6878: 沒搞錯,這裡不是"逆風串嗎" 其他討論文一堆人氣死了一直要衝去對號入座覺得別人就是傷害她,講再多也沒用吧XD
ಠ_ಠ
兔子旅人的意思和噗主一樣
是覺得他沒有針對台灣
台灣人跳腳,誤會大了
作者是有錯沒有錯,但她沒有針對台灣。

每個人都有自己的想法
立場不同提出來是好事
理性留言,希望旅人不要這麼兇
我們何必為了一個外國人自己國人互相罵?立場不同也可以溫柔討論。
kudu2403
rabbit5044: 說自己無知跟沒有意圖不是日本謝罪文的標準句型嗎,我是不覺得這可以看出他有誠意,不過就只是日本人的建前而已
一開始有人好聲好氣跟他講,他輕率回覆+在space裡那樣講,後來發現事情不對發道歉文,但態度仍然隨便,才終於發了第二篇道歉文。有不少機會即時止血,但他卻選擇繼續煽動台灣人的情緒,今天這個局面是他自己搞出來的。也不是所有人都在不理性謾罵,純粹就事論事的人也很多,希望你也可以看到那些人的聲音

然後就像其他旅人說的,你在噗浪講這件事沒什麼意義,建議你可以自己去X發文
troll5170
rabbit5044: 生不生氣你也有意見喔,是要放笑臉圖才代表沒生氣嗎?我也懂日文,我也就覺得他有輕視台灣,也有日本人覺得他有輕視,那你是不是又要覺得我們的日文程度不如你,對事情了解一知半解?
rabbit5044
那些日本人也是斷章取義只聽一半,也不認識她啊XD 這作者輕率的態度不是前面講很多了嗎,她不管什麼事都是這種態度,所以才說看了她很久的推文聽到音間完全不意外,但多的是不認識她的,第一次聽她音間的人,當然會覺得她很失禮,她是很失禮,但她不是這件事才這樣,她就是常常瘋瘋隨便回話的態度。前面就是她沒發現她的錯,才沒有補救不是嗎,第二次正式道歉才意識到錯在哪嘛XDD 所以這不就是往死裡打,她做什麼你們都不相信也覺得她沒誠意,道歉在回文純綷是這作者其實有把整串主題放一起的習慣,這也是她輕忽道歉不該這樣的一點沒錯,所以不是被噴又立刻第二次正式道歉+置頂了嗎
講真的如果很在意中國的人,根本不可能會去再放台灣國旗
rabbit5044
troll5170: 她是有點嘲弄的態度沒錯啊,但對象明明就是中國,台灣人幹嘛衝去對號入座啦XD 她不就說她誤以為中國語版跟台灣版不一樣 當下沒想到這麼多吧。
juice2297
這作者的壞「習慣」可還真多(app-eat)
rabbit5044
juice2297: 沒發生事情前是覺得她回粉絲文還蠻常有好笑的,但當然一直用這種輕率的態度經營每個人都看得到的X並沒有很合適,這不就踢到鐵板了
troll5170
rabbit5044: 我就是覺得他"也"有輕視台灣人,可以嗎?需要放上我的身分證跟日檢證書給你審核看看嗎?

所以漫畫家可以沒有想那麼多,但台灣人就該想很多,知道這些脈絡,知道作者這些問題,然後包容他?
rabbit5044
berry9983: 她回文都這樣 不是針對誰。甚至可能還誤會第一個讀者是中國人才會回法文版不一定只在法國賣的失禮回文。而那音檔是聊近況開給粉絲聽的,又不是正式場合去演講給別人聽的
但當然不認識她的人聽到會覺得失禮這是事實,沒人否認吧。
rabbit5044
troll5170: 你開心就好啊 現在不是比日文能力,而是要說觀察這作者兩年的推文,她講話就是這種調調 但你們要一直踩著不相信她就是對台灣人壞那我也沒辦法
rabbit5044
berry9983: 應該說不是管什麼人 這作者就一般日本人的上から目線啊XDD 看起來就又話題繞回來,一直要相信她就是輕視台灣就對了XDDD 畢竟明年作者要來台灣了,音間後面也說要來台灣開簽名會了,就是前面沒那個意思後面才能普通說明這些近況吧。但畢竟截出的音檔只有前面那段,光聽那段就直接判死刑也不太好吧。 怎可能前面輕視後面又普通這樣說,她就是把前面和後面當兩件事才會這樣說。
taco1611
我後來也覺得直播是在酸中國人,但他明知道中國人看不到,一開始幹嘛放五星旗呢?而且名單內的作品他過去發文也說過是台灣版,所以就算退一萬步他真的沒有惡意好了,應該也是完全沒把台灣市場放在心上才會做出這種白癡舉動
至於簽名會的部分在她認知裡可能真的是平行事件(因為台日出版社完全不同),總之就是沒在用腦吧
puppy3195
就是沒經過思考才會被燒成這樣啊不然呢www成年了商業活動不好好思考就是欠燒
bee8126
說他上から目線不就是代表他也有輕視台灣嗎😅都知道要來開簽書會連裝都不會裝那台灣人生氣很合理ㄅ,都用どっかの国還不能覺得被冒犯喔,一直說他講話就是這樣不代表前面沒發生過後面的人也要忍氣吞聲耶,也有酸中國不等於可以用輕佻的語氣把台灣牽扯進去ㄅ
taro3327
我個人是沒有跳腳啦
只是感覺這位老師既然選擇用輕佻的語氣去回應對他國來說很重要的事情,就尊重這位老師的態度,這樣的人出版的作品大概也不值得一看~就這樣而已

身為擁有一定粉絲量的創作者,應該也有點算是公眾人物,一個公眾人物要以這樣的態度應對,不管是國內或國外的事情,總有一天會被炎上,只是時間早晚的問題而已
沒什麼好護航的啊,就一個沒搞清楚自己身分的人,被罵完全剛好
ಠ_ಠ
taco1611: 國旗的事情噗主有提過
手機內建的輸入中國國旗,顯示的是對岸的,不是台灣的
出版社對他說出版的是中國語版本
就像手機內建的韓國國旗是 南韓的 不是北韓
外國人不會這麼去認識別國國旗
我相信很多日本人都不知道出版中國語的國家有二種國旗
每個人想法不同,噗主的想法是這樣,不相信的旅人,再怎麼說也聽不進去就是了。
逆風噗,也是在一面倒的言論下,給大家看看有其它解讀!
taco1611
同樓上,看到也有日本人說之前就覺得這老師講話這麼沒禮貌,感覺本來就遲早會炎上
ginger6297
每個人的底線不一樣,你的國族認同底線比多數人低,不是你要求別人停止生氣和抗議的理由

台灣人哪次不是好好解釋後又被得寸進尺欺負才生氣的

當你每次都不在乎,覺得沒關係,有道歉就可以了,就是會有越來越多人覺得不小心踩到你也沒關係、就算是故意的你們也會繼續容忍,反正你們很好說話、很好欺負、可以隨隨便便對待、道歉就會原諒、簡單就能打發

這不是只是在警告作者而已,也是在鄭重告知所有人、告訴出版社、告訴日本、告訴國際,台灣人是善良的,但不是好欺負的,是有底線的,這件事台灣人絕對無法接受,告訴其他人謹慎行事、不要再有下一個沒水準、不長眼的白目來犯
ginger6297
你說網暴?他連推特回覆的數量都只有500多則,實際上到他面前抗議的連千人都不到,大多數也沒有過激言論,都只是告訴他無法接受他的言論、不會再買他的作品、請他去中國發展,不是你覺得這樣是網暴就是網暴,你覺得他可憐可以自己去聲援他、鼓勵他或幫他坦

今天因為他平時就不著調,因為他不是故意的,就可以拿刀隨意揮舞傷人了嗎?
奇怪欸,你工作可以是這種態度嗎?如果不是,憑什麼他就該被特別原諒
原來在line或DC裡嘲諷客戶,因為不是公開的正式的就可以嗎?
這種行為不就是輕視、不尊重客戶才覺得自己可以這麼做的事嗎?
ginger6297
他今天是個心智智能正常成年人,已經出社會了,在國際上還小有名氣,背後有這麼多人在為他付出、因他受牽連,他說話行事不用小心一點、不用為自己、為團隊、為合作對象負責一點嗎?

發酒瘋鬧事砍人的,也不是故意的,他一直都會發酒瘋,不是故意要針對你、砍你,你肯定也會原諒的吧
taco1611
ಠ_ಠ: 問題是一樣的作品(不是コワモテ那部)他以前明知道是台灣版啊?日本人不知道台灣也用中国語還說得過去,但不會辨認國旗太扯了吧!?
troll5170
rabbit5044: 上から目線不是輕視?難道是尊敬?所以他這兩年都是這種輕視的調調……不是更糟糕嗎?
ಠ_ಠ
taco1611: 重點是在國旗的圖案,他以前提台灣沒有放國國旗,而且出版社是對他說 中國語版 不是台灣語版
ಠ_ಠ
要每一個人都懂外國的情勢很難
我不是很懂,台灣的文字語言,為何日本要用 中國語 來表示,這樣算矮化?
韓國語言叫韓語
日本語言叫日語
法國語言叫法語
台灣語言是不是應該要叫台灣語,而不是借用別國的國名來當作名稱呢?
我們是不是可以請日本修改我們的語言為台灣語而不是中國語呢?
taro3327
雖然噗主一直用手機內建的事情在講,但他是用iphone嗎?(我自己用三星不會顯示圖案
berry9983
無論怎麼鬧
青文已經公告取消簽名了
給個讚 https://images.plurk.com/3ggyNGkQ05T4224tDs5HSV.jpg
作者既然喜歡輕佻語氣對人,那就現在自己負責失言風波而已
raisin2530
當初(約莫十年前)開始學日文的時候,才知道原來在日文裡面,台灣跟中國的語言都被稱為「中国語」,但近年來有把台灣使用的中文稱呼為「台湾華語」的趨勢,我覺得很需要被推行,另外如果是「台湾語」一般來講意思會是台語
ramen3532
說真的
這件事情的燃燒點一直都不需要懂什麼外國情勢==
但凡這個人有點禮貌,面對粉絲的回應不要那麼隨便
但凡這個人有點禮貌,在語音空間那邊對事件的看法不要那麼嘻笑看待
這次根本不會鬧成這樣

完全不需要懂什麼中國台灣差別好嗎?
taro3327
而且他自己都用法語來回應
請問他有用法國的國旗代表法語嗎?用英國國旗代表英語?用美國國旗代表美語?
用某國國旗代表一個語言本身就是有問題的不是嗎?

而且如果懂的不多,那是不是就不要放出來給別人笑?學生做報告都知道查資料,一個創作者不知道?

一直用打中國出現中國國旗來講我真的覺得說不通啊
ramen3532
就商言商,你一個作家對粉絲回答那種態度?
事情開始燒後,在語音那邊又笑成那樣?
真的?
現在就是讓人覺得這作家根本不關心他的海外正版讀者
那麼這些海外正版讀者生氣不是很正常的嗎?
rabbit5044
taro3327: 有啦 你們是不是都沒在看她推文就開始在罵 她明明寫海外版到期日就放國旗 也有放法國的😂
troll5170
rabbit5044: 那韓文版怎麼沒有放北韓國旗😂
rabbit5044
ramen3532: 上面都沒在看 她就是幹話一堆的作者 那時她就是不知道事情大條才回很快(應該也沒發現提醒的人是台灣人) 所以現在一直在跟一個當時不知道狀況 輕鬆態度的人罵她不重視都是後話了
rabbit5044
troll5170: 請問一般人韓文會認為北韓嗎,用日文輸入打韓文會出現北韓國旗嗎?
taro3327
rabbit5044: 法國版跟法語版是不同概念喔,我看翻譯是寫法國版(但我不知道兩個日文有沒有差?)
troll5170
rabbit5044: 你怎麼知道人家是怎麼找國旗的,是他打字的時候你在旁邊看的嗎?
ginger6297
很明顯兔子和作者就一路人,人家好好的在討論,就你在那邊不當一回事嘻嘻哈哈,「沒有啦我開玩笑而已啦你幹麻生氣」,就是這種人
rabbit5044
ginger6297: 我沒這麼說也沒開玩笑 不要亂潑髒水 我上面哪句話開玩笑
rabbit5044
taro3327: 其實你再硬拗有點難看,你現在就希望大家跟你說 那作者就是大壞人 希望全台灣人噴死她對吧
ginger6297

XDD
你一直在護航他只是講幹話而已要大家不要再檢討他啊
bee8126
ginger6297: 沒想到你被反指責說是硬拗害我笑出來,辛苦ㄌ……
ramen3532
台灣人的噴死他:在推特說不會再買你的書了
真的超兇超壞
taro3327
rabbit5044: 到底是誰在硬拗?不要生氣啦XDDD!!
啊不是要表達自己的意見嗎?
而且一直拿打國家出現國旗來護航真的超級莫名其妙的(根本沒有證據證明他的手機就是打字會出現國旗的型號)

我是覺得中國語沒問題,因為台灣語我也覺得偏臺語的意思,不過中國語不等於在中國出版

而且前面你自己也說態度有問題,對啊處理態度有問題,所以被罵沒問題啊,就是這麼簡單
ginger6297
這麼愛幫作者解釋怎麼不直接去他的頁面下留言
這麼了解他怎麼沒有馬上去應徵私人助理或公關
去爭取能直接代表他發言的授權啊

知道公關是什麼嗎?找出世人能接受的方法,好好道歉,讓傷害降到最低
而不是找藉口解釋一大堆背後動機、心路歷程、一直強調「我又不是故意的」
你到現在還搞不懂道歉的意義是什麼嗎?是真誠的為自己造成的傷害負起責任,好好承擔自己造成的損失,好好面對他人的怒火,而不是「我都道歉了你們還想怎樣」

真的不用再替作者提油澆火
taro3327
而且被rabbit提醒去看了X,發現法國語版改成法國版了,會不會他赫然發現法語版還真的只在法國賣呢 (因為法國語的日文有語,可以清楚辨識)
dog4627
berry9983: 好耶 取消了
jujube8118
ಠ_ಠ: 有好幾個讀者跟老師解釋過了,還傳那種語音回應,因為中國不能出版,只能從某個國家出版到中國賣,她覺得讀者是中國人比較多,那就讓中國讀者支持她吧
jujube8118
你那麼想幫作者就把青文印剩下的書籍都買了吧,作者會感謝你的
rabbit5044
她回應對方時可能根本沒搞清楚對方的國籍以及當下已開音間聊天中(這作者是一邊使用space一邊回覆留言的) 另外她的書已快結束與上一家的契約,出版社在放日本新年假期,編輯並不是經紀人的角色,不可能前一家出版社會幫她,且前一家日本出版社是比較傾中的)
另外我是為了抽簽名才第一次買台灣版也售出剩下的東西,因為她的作品都已買日版了,青文的紙質摸不習慣所以根本沒打算留,本來就有在買沒什麼需要特別支持銷量的問題
這作者失禮是事實,她的確需要反省,但被誤會親中真的太可笑(會親中的人根本不敢放台灣國旗也不會隨便去嘲中國)但很多跟風的只出來嘲還好我沒看她作品的落井下石,或看看各種新聞風向就覺得這作者親中,或不知道時間先後順序(一堆人以為她被日本出版社解約) 各種錯誤資訊,某個國家一直對號入座是惡意也很奇怪
jujube8118
rabbit5044: 他沒親中啊是舔中,alien stage 官方也標中國,被台灣炎上後,才改,結果中台都得罪
troll5170
rabbit5044: 你都說失禮是事實了,被講どっかの国感到冒犯,還要被說是對號入座……?是你的情緒才是情緒,其他人的不是嗎?這是一種不買台版卻對台版讀者指手畫腳的概念嗎?

你可以澄清其他人誤會的地方,但這種護航方式應該是對漫畫家本人沒有幫助
rabbit5044
troll5170: 不是護航啊,她又沒有明指就是沒有證據,而且親中的人會用"國"來說明台灣嗎?這作者很多前後矛盾的地方就是沒搞清楚狀況,怎樣都也不是親中。如果有意親中,不放國旗,只講台灣為地區的才是真的有在在意中國。其實這種就是一個無知的誤會炎上上來,她安逸太久一邊分心亂回訊息沒發現整個大誤會,理解的時候是比較晚了沒錯。但台灣人因為對方的誤會一直大吵到這種地步,只覺得很丟臉而已。台灣人對身份的自我認同不會因為別人的誤會有所動搖,不用這麼自卑一定要別人來認同你的身份。而她就是一個普通人也會犯錯,你人生沒有誤會某些事如果沒人指正後來回想起來哇靠我那時真是大雷包的經驗嗎?這作者的確因為算半公眾人物在X講話本該謹言慎行這的確是她要反省的地方。
ಠ_ಠ
jujube8118: 作者沒有舔中
真的需要一個正確懶人包
好多不實資訊散落
剛剛還看到有人說作者被出版社解約!
troll5170
rabbit5044: ?大吵到這個的地步是?現階段也只是簽書會被取消而已,不是嗎?真的,老實說看到到這個時間點還可以幫作者這樣講話的人,其實我也覺得滿丟臉的。沒有要他認同,他自己要來冒犯人,是有人拿麥克風逼他說話嗎?

只要是人當然有犯錯過,但如果我做錯事,還有人一直洗我只是無知又笨,只能用這點幫我講話,會讓我覺得更丟臉就是了
newt8330
作者沒有舔中也沒有親中,他只是平等的瞧不起所有非日本的的海外地區罷了。
crepe8148
知道作者有錯,也知道自己立場逆風,還要跳出來讓火繼續燒的各位到底在想什麼(rofl)
道歉只是他失言應該做的的,不是道歉=和解耶
newt8330
今天日本出版社也發出簽名會取消的通知了,大家別忘了日本這幾天是過年期間照理來說是在放假期間,如果他們覺得這件事情道歉就可以解決的話會先跟青文道歉然後活動照辦,但是有嗎?並沒有,除了昨天青文先發公告說取消外,今天日本出版社又在放假期間再發一個簽名會取消的告知,證明這件事情就作者出錯,連出版社都不願意幫忙說情了,不要說活動取消感覺很簡單,行程還有場地出租都早就安排好了,青文除了要處理抽選者的退費外,還要去跟南港說活動取消場地必須要放空(當天一定是全空狀態不可能再安排其他活動接檔)也要跟金石堂說活動取消
newt8330
利益關係環環相扣,就只是作者一個人的出包發炎造成很多合作方都被迫取消,還敢說是作者無知嗎?
jujube8118
青文對這個作者很好了,連我最愛的巨人族的新娘都沒出特裝版了⋯
rabbit5044
newt8330: 青文都取消了是要怎樣道歉讓活動繼續舉辦? 不辦是對的,也是為了作者的安全吧
crepe8148
日方出版社推文不就寫了協議
代表日方也知道狀況不太妙(不管哪種方面)
rabbit5044
jujube8118:
巨人族的新娘(04)特典版 - 青文出版-讀享丹青.娛閱藝文
有欸 其實有沒有特裝版 有的是取決於日版怎麼出,如果日本出版社有出限定版小冊子(非店舖特典) 高機率台灣代理過來就會出,不是待遇問題,而是鄰居第二集在日本就是有特裝小冊子限定版
taro3327
公眾人物說錯話本來就會被炎上,作者的問題就是微炎上的時候還沒搞清楚嚴重性才整個燒起來,公眾人物做錯事本來就不能跟一般人比了
and他都要來台灣辦簽書會了,還說錯跟台灣有關的事情,顯得他對這件商業行程非常不上心,難怪會被取消。
大概等同於你今天要跟這間公司談生意,結果宣傳文案打成別公司的名字(可能還是競爭對手的公司名),人家公司不能生氣喔?不能要求提出更正或甚至乾脆取消合作嗎?
人都會犯錯,犯錯之後造成的後果本來就是看這件事情的嚴重性,取消簽書會就是這個錯的嚴重後果而已,不用再怪台灣人很自卑吧?_?
jujube8118
rabbit5044: 我是指要周邊的那種ಥ_ಥ
crepe8148
目前為止我也覺得大家中文翻譯真的很委婉
事實上他的原文會被說輕蔑不是沒原因
可看這則推文的解釋
東風 k0ch1a 🇹🇼🇭🇰🇯🇵🇺🇲 (@mikebocn) on X

不管他實際酸不酸中國,這樣代稱台灣就是雷而不自知
rabbit5044
jujube8118: 那是因為簽名會才出的啊!這作者要是有被邀請來台灣開簽名會就會出這種
aries814
不管作者在酸誰,她的行為不妥是事實,台灣讀者反應自己被冒犯也是自己的自由,出版社也判斷簽書會應該取消退費,日本也有不少的群眾認為她的語言不妥。
我認為覺得丟臉的人應該反思自己而不是檢討合法維護權益的其他讀者。
bread9164
rabbit5044: 什麼他安逸太久分心亂回⋯你關於作者的判斷都屬於內心戲耶,你是附身在作者身上嗎
你連捍衛自己都得先替別人想各種理由,不要這麼卑微可以嗎
newt8330
rabbit5044: 你怎麼不覺得是他踩線踩到雷點上,出於人身安全那是其次,弄到合作方搞到合作方不開心才是重點,拜託,都商業合作了還不會這麼看臉色
shark542
連青文取消活動都能自我安慰成是保護作者,真的要保護作者的話,那聲明就不會這樣寫啦,青文也大可直接寄簽名板給中選者就好,根本不需要退費www
newt8330
我是日方出版社應該想殺了這作者吧,把海外市場得罪光了,也不想想付海外版稅的是誰,是青文耶,給你一個機會可以去海外參加活動增加曝光率還可以搞到被取消,丟臉死了。
crepe8148
而且一迅社其實有在經營台灣市場,快閃店之類的 出版社超摳連
newt8330
按照作者這麼不在意的邏輯也可以反舉例:
以資本主義的社會,青文也可以表示他也不在意今天來的作者A還B,對他們來說只要有人氣可以辦活動的作者都可以,也不是一定要他來
rabbit5044
newt8330: 呃 所以說作者的想法是前出版社出的,沒跟她現出版社出的連在一起。今天發生爭議的又不是一迅社出的鄰居這本,青文是被掃到颱風尾
一迅社是講談社旗下的,當然是跟台灣關係更緊密,告知作者的用詞也比較正確
core Magazine是專出bl和成人向的,也聽說較傾中,給出的說法就作者的道歉文來看就不一樣。
newt8330
rabbit5044: ???今天出事的是作者後續發言,怎麼有人還在扯出版社給他的說詞不一樣,出版社有甚麼立場親不親中跟今天你作者出言挑釁讀者有何關聯?
crepe8148
jujube8118: 推文不就提到「不知道從哪冒出來的」
你可以自行把「どっかの」替換掉
newt8330
今天是出版社拿槍要求旗下作者都要表態嗎?把什麼過錯都丟給出版社真的是不知人間疾苦的大巨嬰耶,如果這作者真的會按照出版社立場說詞不一樣,還會發生這次這麼大的因為發言不當造成的問題嗎?要洗白作者也要拿出一點能看的說法吧
yam6410
瘋狂跳針笑死,就不是因為作者親中或不親中燒起來,大家在意的是他被糾正國旗放錯後的後續態度
即便是誤以為雙版本(先不論他以前卻會寫"台灣版"喔),有人提到國旗錯了,他別回什麼"不知道中文版在哪出"來辯解放五星旗的原因不就好了
crepe8148
音檔可沒辦法推說是出版社要他講的
crepe8148
rabbit5044: 越講越詭異,今天出事的不就是鄰居這本嗎?
shark542
rabbit5044: 出事的是作者本人,哪個作者會換一個出版社就變一個腦袋啊,這護航也太好笑了吧

按兔子邏輯來看就是:以前知道台灣,但是和別的出版社接洽時就會突然忘記台灣
shark542
crepe8148: 嚴格說起來還真的跟鄰居沒關,被配五星旗的書都是東立的
crepe8148
shark542: 感謝說明 剛去看了一下這本被提及是活動前引發炎上事件
crepe8148
好吧總之中国語解釋成中國五星旗的關聯性,真的有點牽強拉
若說中国語是中文,使用中文的可不只中國跟台灣,怎麼就不會搞錯成其他中文語區的國籍,偏要放五星旗
國旗誤用在哪裡都是大事,沒什麼好護航的
shark542
yam6410: 作者就算完全冷處理不回應,也絕對不會變成到被取消簽名會的地步,第一時間可沒人覺得青文會取消喔,這作者能玩火到燒掉簽名會真的不簡單
newt8330
講難聽點比起後面那件事情,國旗那個還算小事 雖然這樣很傷但其實我們已經習慣常常被搞混,甚至幫對方開脫外國人可能真的不知道之類的

以下是我認為他火上加油的情況
1.換國旗後說出版社沒交代清楚害他不知道差別-->把鍋丟給出版社,但出版社立場會覺得你簽約是閉上眼睛簽約的嗎?連看都不看

2.語音表示原來中國人買不到我的書嗎?-->直接挑明中國都是使用非法途徑購書,而且間接損害台灣出版社名聲(例如青文),這有點在說為什麼台灣出版的書很多都跑到大陸去了而且還是非官方合作途徑

3.沒直接說出台灣名稱而是用どっかの表示某國家-->自己接下來明明就有活動要來卻不願說出名字,直接打青文的臉說我就是不在意你是哪家出版社,反正就是在某個地方有邀請我,對於正式合作邀約的出版社表示不尊重
rabbit5044
所以作者道歉文不是指因為出版社說法不同讓她誤會,她分成二件事在看,才會有這麼多前後矛盾,她是態度不好,但我就看不懂台灣人有需要激動到這種程度嗎,不就是一個無知的外國人誤會,音檔當下嘲中國,結束後才發現自己犯錯,但一直在講她不知道她搞錯的音檔態度,又不肯相信她後面知道錯在哪的道歉文,到底? 都取消簽名會了,多大的困擾是她跟出版社的事,他們自己解決啊,作者也得到教訓了不是嗎,只是現在一堆人搞錯重點一直說她親中就很搞笑
newt8330
rabbit5044: 剛好時間錯開你要不要看看我前面提的,問題根本不是道歉說錯表示不清楚就可以當部一回事,多大的困擾是她跟出版社的事,他們自己解決啊

可是買書的是台灣讀者耶? 你要說讀者不能生氣那到底誰才有資格生氣?
rabbit5044
newt8330: 啊是要氣多久啦 心胸也太狹窄,網路匿名不是讓你們在電腦前網暴別人的欸 不都認錯道歉了 得饒人處且饒人 不用看別人的失敗這麼沾沾自喜
今天會想說這些 還是要去看作者一開始是有意還是無意
這位和另一位BL小說家完全不同狀況 那個小說家也沒燒成這樣 那位才是真惡意
crepe8148
不要講的他被取消活動,受傷害的粉絲們情緒會從怒氣100直接歸0好嗎?
shark542
rabbit5044: 甩鍋式的道歉文還要叫被羞辱的客戶硬吞喔,以前分得清台灣,換一個出版社就突然不會分了,這種才不叫道歉

他也確實沒有親中啦,親的是中國的錢嘛,覺得台灣就是個幫他賣向中國的跳板
crepe8148
你敢去跟日本人說原子彈也已經很久了嗎
rabbit5044
如果真的不喜歡台灣根本不會來簽名會 會直接封鎖台灣讀者
crepe8148
會來跟喜歡是兩回事喔,真的拜託搞清楚
rabbit5044
crepe8148: 這位大姐 您要牽扯到哪? 你分不清嚴重性嗎
crepe8148
那你分不清國旗跟失言問題兩岸問題的嚴重性嗎
shark542
道歉了就要叫受害者全盤接受,好高高在上的姿態啊
rabbit5044
crepe8148: 一個外國人的誤會可沒拿原子彈炸你家喔
crepe8148
不要只會叫別人輕輕放下
要不要放是受害一方的決定
你可以接受 那就安靜一點一邊看大家討論
rabbit5044
crepe8148: 你要不要看看噗首安靜一點呢😊
crepe8148
直接改國旗還叫沒炸我家
shark542
rabbit5044: 要不要原諒作者是讀者的事,市場自然會有答案,你在這裡情勒只會反效果
newt8330
rabbit5044: 是阿我心胸狹隘,因為他要賺我的錢我不爽給他賺了不行嗎?
我今天喜歡你才願意花錢買你的書阿,但你既然不想要賺我的錢讓我幹嘛幫你說話啊? 市場那麼競爭直接把自己金主得罪光到底有沒有搞清楚自己客群是甚麼?
我沒那麼崇高沒那麼偉大必須強迫自己吃下這坨屎,一樣的錢我拿去買別的讓我更HAPPY的作者也不行嗎
rabbit5044
shark542: 誰情勒? 不就是要說完全搞錯方向就不是親中,攻擊親中很好笑 😂 不要網爆叫情勒喔 要不要看多少誤會的非讀者路人跑去下面攻擊作者 以為這叫台灣人的團結? 屁啦 誰要跟把網路暴力 對別人的失敗沾沾自喜的人團結?
monkey593
rabbit5044: 好好好 那你趕快去把作者的書都買下來吧
rabbit5044
monkey593: 沒有 他在drap 書系出的書不好看 幹嘛買 只有鄰居比較好看🤣 我本來因為以前作覺得不好看才很晚看abo這部
crepe8148
在逆風噗還怕被逆風也是好笑
rabbit5044
crepe8148: 你需要網爆同伴可以離開逆風串喔😊
crepe8148
只有看不清別人在對甚麼不愉快的人,才會高高在上要人別氣
rabbit5044
crepe8148: 啊就不是親中說作者親中整個很蠢的誤會啊
crepe8148
那你去日推也跟日本人提一下,別這麼討論你親愛的作者了吧,你以為只有台灣人很火?
crepe8148
不是中國卻放五星旗,也是夠蠢的勘誤了
crepe8148
日本也多少人講話了,怎麼沒看見你去呼籲一下,別日本人網爆日本人,還是你要當會講中文的魔鬼,只知道對繁中讀者講這些?
troll5170
兔子就是那種對喜歡的作者大大用盡同理心到讓人懷疑是作者的分靈體,對台灣人就萬分苛刻,只是在網路討論就好像在欺負作者一樣😂 想罵在作者的帳號下的人又不敢罵,只敢在這邊罵旅人,但又不知道旅人跟X上留言的重疊率
newt8330
兔子好好笑,你要原諒作者那是你的事情,要求其他人一起原諒是不是太看得起自己,這件事情我們就是受害者,被傷害後還要自己幫忙找藉口,搞不好作者自己都覺得不需要好嗎?好好的一場活動被搞沒了到底還要原諒甚麼,如果作者不搞出這波,管他私下親不親中我根本不在意,是後續的態度問題根本沒意識到自己惹到甚麼
shark542
兔子已經只剩下網暴、網暴的喊而已了,會造成今天這種局面不就是作者自己開地圖砲而來,後續的道歉文直接甩鍋出版社也是傑出的一手,這玩意還敢壓頭別人原諒他,讀者是什麼很賤的人嗎
crepe8148
他還會說是要氣多久呢
newt8330
做錯事情道歉是基本而不是要求耶,至於道歉後要不要原諒也是自己的自由吧?
shark542
crepe8148: 兔子一邊教育別人「身份認同不需要別人肯定」,一邊在教育同批人「是要氣多久」www
aries814
你才是最氣的人吧,一下子說台灣讀者反應太大很丟臉,一下子又通靈台灣讀者氣的是親中。不都認錯道歉了就要原諒,很像過年寵壞小孩的某些亞洲長輩,看來你也跟作者一樣很不社會化。
很抱歉,社會的寫實面是,隨意傷害別人後的道歉不一定管用,吃虧的人也不一定要接受道歉。更何況簽書會、出版都是商業行為。真正在情勒不原諒的人是你。
shark542
說真的,這時候最好的措施就是冷處理,作者看起來已經學到了,剩粉絲還嫌作者死的不夠徹底www
crepe8148
要不是どっかの兔子自爆沒有這作者的作品全都買,不知道的還以為從沒出道就開始認主
aries814
最氣的很明顯是兔子和某些護航者,明明簽書會取消大家都很高興的說要多買幾本書或其他作者作品支持青文。
ginger6297
有一個名詞叫「情感投射」,兔子和部分騎士感覺就是這樣
把自己的怕被誤解、想獲得原諒、獲得寬容、獲得理解的感情投射在作者上,錯把自己帶入作者,把作者的遭遇當成自己的

可能有相似的經歷,所以想藉由作者的事來為曾經的自己辯護,所以一廂情願的替作者覺得冤枉,把那個「覺得自己很無辜」、「為什麼沒有人理解我」、「我就不是那個意思為什麼每個人都要罵我」、「我已經道歉了你們什麼時後要放過我」的情緒投射到作者身上
幻想作者孤立無援、幻想他只是不懂事、不小心、不是壞人、沒有壞心、不該被那麼強硬的、不友善的對待
完全沉浸在幻想自己是作者該怎麼辦、該有多可憐的情境裡,無視掉所有外界的所有「為什麼不行」的解釋,覺得自己是唯一看破真相雖千萬人,吾往矣的正義使者

大家解釋再多他一個字都讀不進去的,因為他需要的可能是就醫
bee8126
畢竟他連「對誰都上から目線」都可以拿來護航ww
ginger6297
還有,還是別社會化了吧
拜託,直接不要出社會
聽不懂人話,不願意承擔責任,又愛辯到底,只會平白造成別人的困擾和損失
rabbit5044
ginger6297: 呃 這位大姐是不是跑錯地方 對一個匿名版的網友心理分析?🤣 路人一枚何德何能哪裡有機會做出需要大家原諒的事? 你們就是聽不得實話呀 作者態度差是一回事,可不是去開心別人的失敗群體網暴別人的理由喔 一副對台灣失禮沒誠意該死的感覺很糟 到底台灣人要多自卑一定要外國人表達我好喜歡台灣你們才會開心? 做錯事就是沒誠意? 今天這件事該去炎上的其實是中國讀者才對 硬生生被嘲欸 要花大錢買台灣中文版還要被作者嘲笑 你們倒是把中國人的舞台搶光了
crepe8148
兔子小妹看起來更像沒眼力見的,看不清楚這作者可不只是態度差而已
是有多自卑,這件事情還要台灣人溫恭謙良
taro3327
一直叫大姊的吵架方式突然很眼熟
總之是不太懂為什麼會一直說自卑哩,做錯事道歉沒問題,被罵也是做錯事的後果之一呀,平常做錯事不也有可能被別人檢討咩,還是那些別人也在自卑
berry9983
會幫作者講話大多都跟作者差不多
都對其他人都上から目線
因為海外有需求所以才翻譯給你們~又不是作者想要賣海外
對我來說繁體簡體都沒差
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bee8126
berry9983: 這誰說的啊日本路人嗎WWW
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