Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Mon, Sep 15, 2025 3:12 PM
Tue, Sep 16, 2025 7:16 PM
2
黃嘉瀛 Wong Ka Ying (@hedoesntgiveashit) on Threads
早上看到,覺得這個觀點很有意思。
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看到另一篇覺得比較同意的。
思凝
@siying1611
Mon, Sep 15, 2025 8:05 PM
> 在這種情況下,正確做法是不去「餵食巨魔」,不要給他想要的注意力、社會衝突和暴力升溫。不幸的是,我們的總統並非一個能團結美國人的人。
Can't agree more... 但現在好像中文媒體KOL都在瘋狂討論...
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Mon, Sep 15, 2025 8:15 PM
思凝
:
改看英文XD
思凝
@siying1611
Mon, Sep 15, 2025 8:17 PM
Mon, Sep 15, 2025 10:30 PM
其實向來我是看英文新聞的...是因為有一個朋友問我關於他寫的文章的意見,我叫他不如不寫,但他說大家都發言所以感覺有義務要發言,我一看才驚覺竟有那麼多
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Mon, Sep 15, 2025 8:22 PM
Mon, Sep 15, 2025 8:22 PM
思凝
: 反正進入調查程序了,我現在就是很被動的看一下,感覺也是不能看太多要保護心理健康XD
思凝
@siying1611
Mon, Sep 15, 2025 9:38 PM
Mon, Sep 15, 2025 9:38 PM
對,遠離對心理健康比較好...
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Tue, Sep 16, 2025 7:17 PM
Tue, Sep 16, 2025 7:18 PM
「「溝通、對話」要能成立,涉及兩個要素:場域,和對話者之間的權力關係。
Kirk 的行動看似在校園、看似他「走出去」,但真正的場域,其實是在螢幕裡,是由他和團隊控制著最終呈現與各種變因的。
而Kirk在控制場域後,跟對手已經不是對等權力關係下,兩個討論公共議題的對話者了,更不要說他有深厚的媒體經驗、面對群眾的經驗,以及美國媒體形象中最佔優勢的外在條件。再去細究內容,根本上他是沒有說理跟論證的,他只是用各種精煉出來的簡短話術,不斷打斷對方、造成壓力與窘迫,好導向他追求的效果:藉由一個反方的存在,證成他是對的。
要談他有沒有促成不同意見之間的溝通,至少要處理上述兩個要素,而不是假裝這隻大象不存在。」
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Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Tue, Sep 16, 2025 7:19 PM
Tue, Sep 16, 2025 7:21 PM
我完全不覺得他有打算對話,他提問、打斷的方式,其實都不是真的要和對方交換意見。
「至於台派選民,與其把Kirk想像、塑造成「溝通對話」的典範、搞出責難副總統和外交部「悼念不夠感人、不夠快」的外交鬧劇,不如認真面對Kirk的所有策略,反而是藍白更有條件、甚至已經在做的事。」
「保守派的政治學者Jon Shields會在受訪時表達他的憂慮:保守派青年的養成並非研讀Burke甚或Friedman這些人的思想,而是從Kirk這些人身上學習如何當一個保守派,他們的保守主義內核因此並非任何對傳統體制或自由市場的思想,而是以owning the libs為核心。這位保守派學者感嘆,Kirk所提供的,是一種「很低劣的養成教育」。」
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
@jeanylin
Tue, Sep 16, 2025 7:23 PM
Tue, Sep 16, 2025 7:23 PM
不過話說回來,我覺得讀歷史有個好處,就是會發現,以為現在美國史上兩極最分化嗎?
其實不是,美國就是自始至今都分化都很亂的國家XDDD
rascal22
@rascal22
Tue, Sep 16, 2025 7:38 PM
完完全全不認同 =>
我完全不覺得他有打算對話,他提問、打斷的方式,其實都不是真的要和對方交換意見。
對話,溝通,意見交換,必須要雙方都在同個水準上,這個水準,包含知識水平,用字遣詞,數據引用 blah blah~
權力關係不同?我看到的比較多是 無法理解自己為什麼支持某論點,無法客觀表達自己意見,no critical thinking young men ,沒有人強迫他上台辯論,自己跑去
rascal22
@rascal22
Tue, Sep 16, 2025 7:39 PM
open mic 來顯示自己的無知,連個功課都不做。
Did Hater Try to Flash Charlie Kirk to Get Him Banne...
rascal22
@rascal22
Tue, Sep 16, 2025 7:41 PM
like this video, which kind of citizen voters you want for your country ?
rascal22
@rascal22
Tue, Sep 16, 2025 7:45 PM
Charlie Kirk Turning point 只是再度提醒正常人,任何觀點都需要 evidence, data, 理論來支持,當你要溝通辯論時,你必須要提出 supporting evidence,而不是謠言亂講一通。
rascal22
@rascal22
Tue, Sep 16, 2025 7:47 PM
你覺得你跟 藍白老人 + 小草 能溝通嗎我就問? 這類型的人,連基本常識,法律條文都看不懂,憑藉自己雙重標準,心情喜好來評價言論,所以是正常人的錯,還是他們的錯?
rascal22
@rascal22
Tue, Sep 16, 2025 7:59 PM
以下不是對話,是自己知識量不足,自取其辱
Watch Charlie Kirk's Best Debate Moments
rascal22
@rascal22
Tue, Sep 16, 2025 8:00 PM
這種才叫做對話,溝通,雙方都有對想要討論的話題研究並且有相當程度的論點。
The Best Gun Debate I've Had in Years
rascal22
@rascal22
Tue, Sep 16, 2025 8:19 PM
所以再回到這句話上 "我完全不覺得他有打算對話,他提問、打斷的方式,其實都不是真的要和對方交換意見。" => 你覺得你跟小草能有什麼意見交換?當這個人很明顯知識水準不夠,連溝通對話都很困難的時候,當然是趕快結束話題換下一位。
那位中文評論覺得 權力不對等 ,就只是因為他只看到沒知識涵養的大學生被碾壓得到的論點,絲毫不考慮,這才是 辯論 的本質。 你沒準備就是會被碾壓 => 公民討論政治,本該如此。
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早上看到,覺得這個觀點很有意思。
Can't agree more... 但現在好像中文媒體KOL都在瘋狂討論...
改看英文XDKirk 的行動看似在校園、看似他「走出去」,但真正的場域,其實是在螢幕裡,是由他和團隊控制著最終呈現與各種變因的。
而Kirk在控制場域後,跟對手已經不是對等權力關係下,兩個討論公共議題的對話者了,更不要說他有深厚的媒體經驗、面對群眾的經驗,以及美國媒體形象中最佔優勢的外在條件。再去細究內容,根本上他是沒有說理跟論證的,他只是用各種精煉出來的簡短話術,不斷打斷對方、造成壓力與窘迫,好導向他追求的效果:藉由一個反方的存在,證成他是對的。
要談他有沒有促成不同意見之間的溝通,至少要處理上述兩個要素,而不是假裝這隻大象不存在。」
「至於台派選民,與其把Kirk想像、塑造成「溝通對話」的典範、搞出責難副總統和外交部「悼念不夠感人、不夠快」的外交鬧劇,不如認真面對Kirk的所有策略,反而是藍白更有條件、甚至已經在做的事。」
「保守派的政治學者Jon Shields會在受訪時表達他的憂慮:保守派青年的養成並非研讀Burke甚或Friedman這些人的思想,而是從Kirk這些人身上學習如何當一個保守派,他們的保守主義內核因此並非任何對傳統體制或自由市場的思想,而是以owning the libs為核心。這位保守派學者感嘆,Kirk所提供的,是一種「很低劣的養成教育」。」
其實不是,美國就是自始至今都分化都很亂的國家XDDD
我完全不覺得他有打算對話,他提問、打斷的方式,其實都不是真的要和對方交換意見。對話,溝通,意見交換,必須要雙方都在同個水準上,這個水準,包含知識水平,用字遣詞,數據引用 blah blah~
權力關係不同?我看到的比較多是 無法理解自己為什麼支持某論點,無法客觀表達自己意見,no critical thinking young men ,沒有人強迫他上台辯論,自己跑去
那位中文評論覺得 權力不對等 ,就只是因為他只看到沒知識涵養的大學生被碾壓得到的論點,絲毫不考慮,這才是 辯論 的本質。 你沒準備就是會被碾壓 => 公民討論政治,本該如此。