撲浪阿勳
問 Grok 為什麼,新教的國家,像德國,瑞士,荷蘭,幾乎沒有吉普賽人的族群 ? 為什麼吉普賽人的族群多半住在天主教國家, 像法國,西班牙,義大利?

Grok: 數據顯示,天主教國家的吉普賽人口規模通常是新教國家的數倍到十倍以上。
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Romani 人的起源在印度北部,約於 9 世紀經拜占庭帝國進入歐洲,14-15 世紀擴散到西歐。他們的定居模式受遷移路徑、帝國政策、迫害和同化影響,與宗教有間接關聯,但不是直接因果(例如,宗教改革後的社會態度差異)。以下是主要因素:

遷移路徑和早期定居:

Romani 主要從巴爾幹半島(東南歐)進入,沿南歐路線(如經義大利、西班牙)擴散更多,因為這些地區屬於天主教勢力範圍,受羅馬帝國和後續奧斯曼帝國影響。奧斯曼帝國時期(15-19 世紀),穆斯林 Romani 在東南歐獲優待(如建立專屬行政區),導致人口向南歐 Catholic 國家傾斜,而北歐 Protestant 地區(如德國、荷蘭)較少直接移民。
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迫害和驅逐的差異:

在 Protestant 國家,宗教改革(16 世紀)後,社會強調紀律、工作倫理和定居生活,對遊牧 Romani 的歧視更強烈。德國(神聖羅馬帝國時期)從 1498 年起頒布多項驅逐令,指控 Romani 支持奧斯曼土耳其人;1551-1774 年間,德國土地上通過 130 多條反 Romani 法律,導致人口流失或隱藏。
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納粹德國(Protestant 主導地區)在 1933-1945 年間系統滅絕 Romani,估計殺害 22 萬到 50 萬人,特別在中歐和西歐 Protestant 國家(如德國、荷蘭),人口銳減至今未完全恢復。瑞士和荷蘭也受波及,戰後 Romani 社區小而分散。
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rotestant 文化(如加爾文主義在瑞士、荷蘭)強調個人責任和定居,可能更排斥 Romani 的遊牧傳統,導致更多歧視和邊緣化。Enlightenment 時期(18 世紀)雖帶來些改善,但未改變人口低基數。
Catholic 國家有更多浪漫主義描繪(如 Bizet 的歌劇《卡門》),雖帶刻板印象,但也允許文化共存。經濟上,南歐的農業和貿易機會吸引 Romani 定居。
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問 Chatgpt

1. 羅姆人(吉普賽人)的遷徙路徑

羅姆人原本來自印度西北部,約 14–15 世紀進入歐洲。

他們經過拜占庭帝國與巴爾幹半島,主要進入的是 中歐與南歐的天主教地區(匈牙利、奧地利、波西米亞、義大利、西班牙、法國)。

他們最早的「落腳點」就是天主教國家,因此人口基礎本來就比較集中在這些地方。
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2. 新教國家的驅逐與壓制

宗教改革後,德國北部、瑞士、荷蘭、斯堪地那維亞等地形成新教國家。

這些國家普遍強調紀律、勞動倫理(所謂「新教倫理」),對於「遊牧、不固定居所、不納稅」的群體容忍度極低。

16–17 世紀,德國各邦與瑞士多次頒布驅逐令,甚至處以極刑。例如:

瑞士:15 世紀末就嚴禁吉普賽人入境,違者處死。

荷蘭:17 世紀常將吉普賽人視為「間諜或乞丐」,予以驅逐。

德意志諸邦:頒布過多道「驅逐與嚴刑」法令,很多吉普賽社群被迫往南(奧地利、波西米亞、匈牙利)或西(法國、義大利、西班牙)遷徙。

換句話說,新教地區並非沒有吉普賽人,而是他們被徹底清除或趕往天主教地區。
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3. 天主教國家的態度

法國、西班牙、義大利也常排斥、歧視吉普賽人,但處理方式更多是 隔離、限制居住區,而不是全面驅逐或大規模處死。

在西班牙,吉普賽人甚至被強制同化(學西班牙語、改名),但仍有相對穩定的社群得以留下。

在法國與義大利,也存在「邊緣化但存續」的狀態。
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4. 結果

因此,到了近代,吉普賽社群的人口重心自然就集中在 天主教國家(法國、義大利、西班牙),以及東歐的東正教/天主教混合地區(羅馬尼亞、匈牙利、斯洛伐克、保加利亞)。

新教國家(德國北部、瑞士、荷蘭、斯堪地那維亞)因早期的嚴厲驅逐與少數人數基礎,本來就幾乎沒有羅姆社群留下來。
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✅ 簡單一句話總結:
羅姆人早期主要進入的是天主教歐洲,新教國家後來又以極端嚴厲的法律將他們驅逐,所以今天你看到的格局就是 天主教國家有比較多吉普賽人,新教國家幾乎沒有。
afsj
羅姆人真的很謎,你要的社會化跟他們的社會化完全不一樣。
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
德國不是新教國家…
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專家出聲了 (樓上
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