p/3hmczogb96

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Aug 19, 2025 3:57 AM

20

1

Nice 男性向女性向同人場
很好奇旅人的立場

ಠ_ಠ - 狐覺得男女性向場次的潛規則差蠻多的，不太希望混在一起.... #nice 請大家理性討論，或...

你對NiCE話題演變至今的感想是？

mango7845

Tue, Aug 19, 2025 3:59 AM

自己男性向這麼臭就不要出來染指我們的成果！

aries4508

Tue, Aug 19, 2025 4:00 AM

戰男女

cream1762

Tue, Aug 19, 2025 4:03 AM

Tue, Aug 19, 2025 4:10 AM

就不能留女性向空間嗎？為什麼一定要有男性向？生態就不一樣了，何必要勉強辦在一起？

mango7845

Tue, Aug 19, 2025 4:04 AM

對啊我真的不懂？好好留在FF不行嗎？
不然CWT送給你們

onion1292

Tue, Aug 19, 2025 4:04 AM

男性向太少？確定不是自己看太少

sugar7919

Tue, Aug 19, 2025 4:04 AM

以前也有人覺得場次的官配作品太少是缺點也沒被不解和炎上

sugar7919

Tue, Aug 19, 2025 4:05 AM

性別戰士吵架的理由都很可笑

mango7845

Tue, Aug 19, 2025 4:07 AM

NICE的成功都是因為女性向群體的，要是有男性向加入怎麼可能會這麼舒適啊？？最好都不要來

uranus6463

Tue, Aug 19, 2025 4:07 AM

也有專門男性向的場的話
我不太熟這些啦，但看主題跟類型來決定要不要設攤，跟要不要去逛展吧
如果他本身是主打女性向（不知道有沒有），卻覺得男性向太少的話，那就像在百合only裡面找BG一樣讓人不解
但如果本來就沒限定類型
我感覺他換個方式講，講說期待男性向的攤位可以多一點，因為他想逛
而不是歸類成「缺點」的話
應該比較好？

dog5638

Tue, Aug 19, 2025 4:09 AM

最初只是一人主觀逛場的隨意說說，並沒有特別意思，就對他而言是扣分項，就這樣沒了

後面拿來吵的很明顯根本不管當事人，只是看到關鍵字警鈴大響瘋狂撻伐，大概就像免疫風暴一樣

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 4:10 AM

uranus6463: NiCE沒有限定類型

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 4:15 AM

平衡報導
疫情以前的前身ICE也沒有限定類型，但跟CWT一樣幾乎是女性向，可以推理出NICE也是女性向

不過
NICE招攤數目是ICE的三倍大
也有人覺得光靠女性向無法撐起超過2500攤，所以其實誰也不能確定男性向與女性向報名比例多少
大多數人也是到了8/16才發現真實比例。

hippo7298

Tue, Aug 19, 2025 4:20 AM

我覺得到後面基本上變成提油救火跟鬼打牆
吵來吵去就是
NiCE（和iCE）都是女性向（風氣、慣例層面）v.s.官方沒有規定類型（規定層面）
再來就是男女性向風氣民情大不同（BL、競標、大尺coser、體味管理、社交距離、自律等等）
另外要考慮星石的工作人員女性居多的問題

提出方案也多是分天、分區、叫FF來南港或別人或星石再開新場

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 4:22 AM

雖然只是一個人隨口說說但覺得他被炎活該

hippo7298

Tue, Aug 19, 2025 4:22 AM

基本上怎麼吵就是在這邊繞來繞去，反正感覺到最後也不會有共識，只能看明年報名狀況看星石怎麼處理比較實際

mule661

Tue, Aug 19, 2025 4:22 AM

dog5638: 我也覺得

shake3758

Tue, Aug 19, 2025 4:24 AM

Tue, Aug 19, 2025 4:30 AM

事實上還是看主辦吧
而且說真的場次不像廁所或更衣室，是專屬於某性別的「空間」，這只能說現在這種情況是長久以來的默契，但本來就不能限定另一個性別不能去逛或擺
（事實上CWT或NICE也是有零星的男性逛攤者）

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 4:24 AM

而且太多男性向發言是以自我中心觀點去講大局了，讓人超倒彈

steak8829

Tue, Aug 19, 2025 4:24 AM

其實我自己觀察下來好像也不是初始噗無端被炎上到現在這程度，是第一個抱怨原噗出現然後留言有人開始說「有這麼嚴重嗎？」、「噗浪果然厭男」之類的話刺激到一些人然後這類噗就像雨後春筍一樣冒出來

hippo7298

Tue, Aug 19, 2025 4:25 AM

~~我覺得天或c發言都算還好，反倒是某個說要小空間就自己去辦的人比較讓人生氣，真的就比較算是後面的人提油救火~~

sun4992

Tue, Aug 19, 2025 4:26 AM

對「男性向太少是缺點」算無感，對「女性向太多是缺點」才有感

hippo7298

Tue, Aug 19, 2025 4:27 AM

而且可能也戳到女性空間被搶走的陰影，因為噗浪也是蠻熱衷討論跨性別問題的，然後之前又有女性廁所被搶去改成性別友善廁所的狀況，我覺得這個經歷可能也是造成炎上局面的原因也說不定（請不要歪題討論跨性別）

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 4:27 AM

真的冒了很多噗出來
但看起來大多都非常介意這句話
炎上的也是同個人
其他就⋯⋯選項只有五個XD

mule661

Tue, Aug 19, 2025 4:27 AM

sun4992: 原噗主有刪噗嗎?還是有改?女性向太多是缺點在哪?

star1080

Tue, Aug 19, 2025 4:29 AM

只是想說出男性向很臭的事實，如果他們能自覺一點就好了

mango7845

Tue, Aug 19, 2025 4:29 AM

mule661: 言下之意不就這樣嗎還需要講出來？

aries4508

Tue, Aug 19, 2025 4:34 AM

ಠ_ಠ: 有道理欸
雖然一直混噗浪加上運動番同坑都要去NICE，有預感那裡會有很多女性向
但當天才知道幾乎全女+光全女就可以撐起來

我記得報名是年初的事情吧？還是先搶先贏制

aries4508

Tue, Aug 19, 2025 4:38 AM

沒在噗浪混的話真的很有可能當天才發現男性向很少

milk7683

Tue, Aug 19, 2025 4:38 AM

Tue, Aug 19, 2025 4:39 AM

一想到男性向除了臭和摔本猴暴衝猴以外，我還想到那些用便利貼遮三點的阿嘿顏海報、清涼露肉的寫真街，還有引來大砲叢林的大尺度「COSER」，我覺得就算門口有黑科技除臭門，但有前述這些的場次我也不會想參加了。

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 4:41 AM

Tue, Aug 19, 2025 4:43 AM

milk7683:
平衡報導

NiCE工作人員有一攤一攤檢查，限制級見本也有一頁一頁翻閱檢查是否遮了該遮的地方
我左右兩攤都被檢查過了，貼的不夠緊會被指出來改進

表情不在遮蔽範圍內，所以阿嘿顏給過

cream1762

Tue, Aug 19, 2025 4:41 AM

milk7683: 還有吵死人外放音樂跟翻閱柵欄硬闖的猴子，就算是男性工作人員還需要兩三個人壓制一個人

frog7409

Tue, Aug 19, 2025 4:43 AM

aries4508: 我是知道是ice 轉生之後就覺得應該9成都是女性向了，因為周圍很常看見Cwt 有人落榜，但這次全部都有上

star1080

Tue, Aug 19, 2025 4:46 AM

milk7683: 對，男性向幾乎都有超誇張的裸露海報
有時候新聞直接拍現場報導出去真是很嚇人
還有不少人會直接穿著阿嘿顏衣服

不想跟他們在同一個場次

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 4:47 AM

討論已經漸漸歪掉XDD
希不希望跟男性向一起的投票好像是也有

star1080

Tue, Aug 19, 2025 4:47 AM

有些女性向也有超誇張海報，內容以男性向表現方式為榮(？)就是誇張的肉這樣
但那也只是少數

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 4:50 AM

在這裡，對於「希不希望跟男性向一起」的討論和投票請：

ಠ_ಠ - #CWT #Nice #FF #場次 #同人 #創作 #男性向 #女性向好奇各位喜歡女性向和...

milk7683

Tue, Aug 19, 2025 4:51 AM

ಠ_ಠ: 我知道NiCE真的很用心，但就擔心太多的話他們查不過來（

lime2726

Tue, Aug 19, 2025 5:01 AM

Tue, Aug 19, 2025 5:03 AM

~~FF跟CWT也都沒有限制類型~~
我覺得我是樂見男性向創作類型的豐富度增加
但大尺coser、M字裸露大海報、AI空攤（為了搶本）和自製一番賞等等，這種仗著不約束就自我解放的東西真的先不要

star1080

Tue, Aug 19, 2025 5:01 AM

~~記得CWT也有在查見本有沒有封好~~

hippo7298

Tue, Aug 19, 2025 5:06 AM

不過這次炎上討論讓我比較意外的是原來ff以前也是女性向居多嗎~~（我是小朋友）~~

aries4508

Tue, Aug 19, 2025 5:09 AM

憤怒派是真的憤怒

https://images.plurk.com/2G2pii2KnhnypBIorLkorN.jpg

投票結果都是男性向趁機洗地+男性向看多了想法偏向男性才會這樣投

aries4508

Tue, Aug 19, 2025 5:10 AM

雖然洗地看起來像反串

walnut8374

Tue, Aug 19, 2025 5:38 AM

第一次看到時的想法是「蛤？有人覺得這個是缺點喔？喔對男生而言大概是這樣吧。」
因為喜歡現在的氛圍而私心希望男性向不要變太多，男性向有些發言讓人越看越生氣

earth4051

Tue, Aug 19, 2025 5:44 AM

雖然大家好像有點離題了但是我想說⋯⋯NiCE報名規則明文寫了謝絕大尺coser耶🤔

lime2726

Tue, Aug 19, 2025 5:57 AM

earth4051: 規定是死的人是活的(?)，實際上是要看主辦對與會者的約束力夠不夠

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 6:00 AM

Tue, Aug 19, 2025 6:01 AM

先以相信NiCE為主，畢竟NiCE銷售模式就跟FF不一樣了，那些FF特有活動、促銷、搖鈴、亂排之類主辦應該會處理

不過開場就跑的問題光今年NiCE就有，我覺得一定會發生哈哈哈哈

rum555

Tue, Aug 19, 2025 6:25 AM

想宣導一下狐本意不是想戰男女的

https://images.plurk.com/7CTxyB4stP71b8jMhCpQjA.jpg

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 7:00 AM

rum555: 你好辛苦

walnut6505

Tue, Aug 19, 2025 10:16 AM

男性本位的發言看了就煩吧，還有一直用同一招「不是所有男性向都這樣」開脫也很莫名其妙

loquat6352

Tue, Aug 19, 2025 10:37 AM

性別戰士看到男女就想戰

兩邊都半經八兩啦，反正自己的陣營就是比較香

mule661

Tue, Aug 19, 2025 10:38 AM

rum555: 覺得不想戰男女也會被波及到

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:01 AM

walnut6505: 嗯嗯我想問個問題
這場男性向攤位有造成什麼問題嗎？
沒有的話「不是所有男性向」是事實吧

常常看到地圖炮又不允許別人反駁，反駁not all就是男人本位，這樣太武斷？
別忘了CWT每年也很多男性向攤位

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:02 AM

我是不知道前因後果啦，你只單講這句話我就很困惑XD

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:04 AM

會很煩not all大概就是出事沒要管，然後一直說not all我不爛不要地圖砲，然後繼續放著其他人搞臭形象

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:04 AM

但這次沒出事的話？

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:06 AM

補充一下因為這個噗單論NICE所以就真的只問NICE

walnut6505

Tue, Aug 19, 2025 11:06 AM

ಠ_ಠ: 不是針對Nice場的男性向攤位
而是不滿從最開始發言的某大手的男性本位「是缺點」發言，然後從FF場的偏高沒素質群體吵的

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:08 AM

隱藏出事機率高就會讓人覺得攻三小
為什麼要自己去賭下次會不會也沒事

shake3758

Tue, Aug 19, 2025 11:08 AM

不知道為什麼現在人發言都一定要幫別人貼上一個看起來很酷的標籤，什麼男本位，實際上對方就只是無腦而已

walnut6505

Tue, Aug 19, 2025 11:08 AM

fly8686: 就是你的意思，因為維護不易、破壞簡單

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:08 AM

walnut6505: 這個部分前面討論過了
截圖一下旅人的

https://images.plurk.com/3LBXxBVfBr1IRrNk7laHtl.jpg

loquat6352

Tue, Aug 19, 2025 11:10 AM

為什麼要預設會出事啊⋯⋯

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:13 AM

loquat6352: 因為男性向居多的場常常出事啊

mule661

Tue, Aug 19, 2025 11:13 AM

Tue, Aug 19, 2025 11:50 AM

loquat6352: 不知道，就被講的好像發生了事情一樣

butter524

Tue, Aug 19, 2025 11:14 AM

這個是報攤者自己的問題啊，被講成場次缺點，不覺得很智障嗎"XDDDDDD

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:16 AM

walnut6505: 大概是這樣，我也是看別噗旅人整理
憤怒派罵爆的那個人

1、他讚爆NICE
2、報名NICE的時候不知道2600攤男女性向比例，因為是先搶先贏制
當時的偷偷說也有討論純女可能塞不滿CWT兩倍以上的攤位量
3、絕大部分參加者都是當天才知道比例，報攤者就更不用說了，沒有人在報攤當下知道比例

4、你們罵爆的這個人覺得缺點是男性向攤位太少導致銷量不好，但是他認為明年還想參加，即使銷售不好也覺得NICE值得支持，整篇文讚爆

所以看上下文我是
不太懂有什麼好氣那一派啦？即使跟想像中不一樣、即使會虧，他也願意花錢支持優質主辦
有值得炎上六日一到周二的地步嗎？

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:18 AM

中間明明也還有其他討論，也太去脈絡

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:18 AM

願聞其詳！！

shake3758

Tue, Aug 19, 2025 11:21 AM

缺點是對他來說的缺點，這樣想也沒關係吧

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:22 AM

中間討論的還有男性向參加者很大一部分都不懂得維持自己儀容所以不希望增加男性向攤
跟一直跑來說仇男跟not all的
還有比較男女性向場次差異的
很多都延伸議題

oreo562

Tue, Aug 19, 2025 11:22 AM

有人在個版寫nice南港廁所很髒的話也會憤怒嗎？
像是明明就很乾淨！眼睛瞎了嗎！之類的

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:22 AM

對他來說是缺點也很好笑啊
因為他沒發現那不是主辦要解決的事情

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:23 AM

fly8686: 你看一下噗首，單純討論這句話
希不希望男性向攤參加的投票上面有連結！

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:24 AM

fly8686: 可能你還好，但真的看到蠻多憤怒派
就是針對這句話這個人的這個貼文的
超、憤怒派

shake3758

Tue, Aug 19, 2025 11:27 AM

對他來說是缺點不代表這句話就是對女性向的壓迫或打壓欸

walnut8374

Tue, Aug 19, 2025 11:28 AM

思考了一下，有點像是有人揪眾煮了一大鍋火鍋，其中有人吃完後說好吃耶，如果可以煮芋頭下去就更好了，然而不少一起吃火鍋的人是不煮芋頭派。
會讓人有種那你們那群煮芋頭火鍋的可不可以自己揪就好不要丟這一鍋裡的感覺？

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:29 AM

會讓大家這幾天還會看到他的發文就是有延伸討論啊
所以他買氣不佳是主辦哪個地方做得不好導致的嗎？

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:30 AM

walnut8374: 比較像是他吃完之後說很好吃，但缺點是沒差加芋頭
只會讓人覺得那是你的問題

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:31 AM

但這個芋頭問題也太憤怒了吧？所以芋頭無所謂派和喜愛派才會看不懂怒點嗎？

walnut6505

Tue, Aug 19, 2025 11:32 AM

你覺得太憤怒但有人覺得不會，我也覺得不會 that's all

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:33 AM

walnut6505: 所以我才開投票XDDDD

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:33 AM

把問題推到別人身上然後希望其他人配合他大概是最大的問題

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:33 AM

本來還以為他是罵NICE爛爆因為男性向太少明年不參加了浪費錢之類的

loquat6352

Tue, Aug 19, 2025 11:33 AM

在我看來那句缺點只是感嘆，然後被這句話戳到不爽、過度解讀的人更有事

butter524

Tue, Aug 19, 2025 11:33 AM

Tue, Aug 19, 2025 11:34 AM

要說延伸喔，可以看一下在天噗有留言的亞某他自己的噗
記得那邊也是延伸火點
~~不知道還在不在~~

shake3758

Tue, Aug 19, 2025 11:34 AM

要拿煮火鍋這種事來比喻的話那更顯得這次事件完全沒有炎上那麼多天的必要

fly8686

Tue, Aug 19, 2025 11:35 AM

就是有延伸討論才讓一些IE看到的人過了幾天才開始罵啊

pony6640

Tue, Aug 19, 2025 11:35 AM

是一直有人開油罐車啊，不然也不會一直有討論度

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:35 AM

像白飯事件嗎？
我是很好奇這個能燒幾天

walnut6505

Tue, Aug 19, 2025 11:36 AM

frog7409: 對呀，加上後來幾個噗也是一副「要更多元包容」的嘴臉
只想說供三小朋友，自己沒去報

butter524

Tue, Aug 19, 2025 11:36 AM

脆和其他地方也有其他延伸啦
延伸到什麼「可以和女孩子一起逛攤的(ry)」的奇怪地方去了 XD
這邊主要是由體味管理問題延伸出去，大概也是一開始之所以延伸的問題-男性向攤位較多的場次總是存在，女性參加者抱怨就會被說偏激、厭男的氣味問題啊.........

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:38 AM

Tue, Aug 19, 2025 11:39 AM

我是在吃瓜的時候看到有人說「我覺得沒什麼好氣」然後被罵是男性出來洗地，「如果女性覺得沒什麼大不了會這麼多人暴怒炎上嗎？」

真的太好奇才開了（關於這個言論）的投票

pony6640

Tue, Aug 19, 2025 11:40 AM

還記得看到有人發噗說研究顯示女性有狐臭機率是男性的3~4倍，來護航男性臭很正常
但這不就代表男性臭是因為不願意打理自己嗎
我都不懂那噗噗主的邏輯是怎麼運作的

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:41 AM

想不想跟男性向一起就是另一個議題了，~~太臭啊之類實務性的我很認同~~ 但會導致討論歪噗

butter524

Tue, Aug 19, 2025 11:41 AM

Tue, Aug 19, 2025 11:42 AM

簡單來說啦，現在真正持續在燒的話題，其實跟一開始的火種可能已經沒啥關係了XDDDDDD
但火之所以會起來，還是無法避免地和那句有關(聳肩

pony6640

Tue, Aug 19, 2025 11:42 AM

戰場早就轉移了，現在燒的已經不是原來的火種+1

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:42 AM

也不一定啊，光這個噗就看得出還是有介意這句話的人

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:45 AM

老實說我覺得週六發這噗的話結果一定不一樣
至少4還不會這麼多XD
阿就真的吵了很久
不管哪個吵架偷偷說都能看到有人很介意這句話（我是不知道他有沒有看完全文還是吃瓜就怒啦）

butter524

Tue, Aug 19, 2025 11:46 AM

嗯...讓我想起可能都要有20年的腋毛爭論
起因是，有男網友發言說：女生穿無袖小可愛可不可以把腋毛剃一剃啊？露腋毛很噁耶？
討論來來往往都有
後面有女網友回應：打球的男生也該把毛剃一剃吧？腿毛也挺噁的
結果就跑出許多男網友主張毛權(?

所以，就...大概...也有臭權吧？

walnut6505

Tue, Aug 19, 2025 11:51 AM

我自己的火種歸納是這樣
> 某大手白目被炎
> 後來發言的男性向繪師說要更多元包容
> 大部分女性向讀者想到要包容「什麼樣的讀者」感到厭惡所以紛紛舉例
> 某些男性向創作者覺得這些發言很不友善
> 女性向讀者更不爽，覺得基本禮節分數做不到就安靜
> 較中性的觀點則是說男性向和女性向讀者要的真的不同，而且彼此還可能互雷，一切看Nice怎麼處理
> 現在看那些講包容的人還是很白目，明明自己開戰場卻輕輕放下

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:55 AM

也是啦
憤怒派會攻擊覺得言論還好的人，也會攻擊覺得合併沒關係的人，要說這是油罐車嗎？
我有看到油罐車，也有看到明明不是卻被罵的
噗首的留言真的很失控

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 11:58 AM

看下來只有發臭是全體一致認同的共識

butter524

Tue, Aug 19, 2025 12:06 PM

最無關的延伸大概是「為什麼要動k區？」了XD

ಠ_ಠ

Tue, Aug 19, 2025 12:08 PM

walnut6505: Threads好像蠻多白目發言，剛剛去看了一下驚為天人
還有那個FF黑森林的男友，希望他跟黑森林留在FF就好這倒是！我100%認同