ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Aug 4, 2025 11:09 AM
Mon, Aug 4, 2025 11:32 AM
546
177
十二國記
Comic 名作復活 on Facebook
所以尖端自己發的聲明跟後續處理在哪裡
https://images.plurk.com/31GBUgIdpYlxLQUrkQonzD.jpg https://images.plurk.com/2MitRh1DvXNP29io23O2z6.jpg https://images.plurk.com/yfCiU2YkyQeK1evgGoD92.jpg https://images.plurk.com/2P7irG4PXIyJIAGSQmMqBZ.jpg https://images.plurk.com/Uv2HpNAcZckzPngxlg86w.png https://images.plurk.com/31LC3qXdWaAQyJZVCppbhN.png https://images.plurk.com/WWdd6K2JjeqGkWdKVeefE.png
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:15 AM
不太理解為什麼尖端粉專不能自己發一篇
漫博結束一個禮拜了還在忙嗎
frog5721
Mon, Aug 4, 2025 11:18 AM
笑死 流程上有疏漏輕輕帶過
toast6363
Mon, Aug 4, 2025 11:22 AM
這個粉專是甚麼組織？為甚麼不是尖端官方發聲明，而是一個看上去完全無關的粉專發……
seal3669
Mon, Aug 4, 2025 11:23 AM
剛看到也很疑惑(??
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:25 AM
我也想知道這個粉專跟尖端什麼關係
為什麼尖端內部信件不是尖端自己發
sundae179
Mon, Aug 4, 2025 11:26 AM
有追蹤這個粉專但這粉專跟尖端什麼關係？
puma642
Mon, Aug 4, 2025 11:27 AM
好奇為什麼是他代表尖端發+1
而且看起來在指責譯者，根本沒滅到火
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:29 AM
Mon, Aug 4, 2025 11:35 AM
粉專下面有人留言問了我的疑惑
但沒有正面回應wwww
sundae179
Mon, Aug 4, 2025 11:30 AM
Mon, Aug 4, 2025 11:31 AM
https://images.plurk.com/5oJWOZWXRCddkToHHmtzrL.jpg 這是在回什麼
puff7442
Mon, Aug 4, 2025 11:34 AM
這個粉專該不會是尖端的吧⋯⋯？
baboon4076
Mon, Aug 4, 2025 11:36 AM
這操作到底是？為何不是在尖端自己的FB上公開相關內容而是透過外人發出？我記得這個粉絲團的版主應該沒有在尖端任職吧...？！

感謝噗主先備份內容，感覺這篇萬一燒起來搞不好過一段時間就會被刪掉了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:36 AM
https://images.plurk.com/32lMZPnOr2EqLvAJxi6FrB.jpg
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:37 AM
我也是覺得會刪掉先備份
alpaca2415
Mon, Aug 4, 2025 11:38 AM
令人困惑（
尖端是沒有自己的粉專平衡報導嗎不都發了沒有重點只有不知所謂的翻譯比較圖片了嗎
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 11:38 AM
我不知道大家怎樣想，作為一個出社會有陣子也看過各種官僚學校+官僚公司+官僚政府公關的人
看到關鍵字「誤會」直接給這公關0分
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 11:39 AM
疏失和誤會能是一碼事嗎？我就問了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:40 AM
我終於有可以在吃瓜的時候用到這張表符了嗎
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:41 AM
https://images.plurk.com/3DoH2mZfyKKkivvrAb9fHs.jpg
omelet9693
Mon, Aug 4, 2025 11:42 AM
怎麼拿到資料的超怪
baboon4076
Mon, Aug 4, 2025 11:42 AM
ಠ_ಠ: XDD 想說這幾天終於河道上比較平靜沒什麼再繼續吵十二國記了，結果剛剛這篇一出來...看來火又出來了呢
puff7442
Mon, Aug 4, 2025 11:42 AM
所以他怎麼拿到那些內部資料的？？？
puppy3935
Mon, Aug 4, 2025 11:43 AM
真的是謎之操作看到笑出來
這個根本就證實尖端問題很大吧，哪有人自己官方不澄清找個第三方來po文真的笑死耶
alpaca9080
Mon, Aug 4, 2025 11:44 AM
我真不知道Billy這時候跳出來到底想幹嘛，火上澆油
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:45 AM
https://images.plurk.com/1htHzh6ZheLs76OwekSOHk.jpg
puppy3935
Mon, Aug 4, 2025 11:45 AM
而且還說第一時間被call爆? 如果不是尖端內部人員誰會知道十二國記有事要找你??? 我真的不理解他的意思😂😂😂
alpaca9080
Mon, Aug 4, 2025 11:46 AM
Billy是會在社團開作品再販量詢問，再拿量去給出版社談的人，跟出版社有一定熟識度
我承認他對漫畫那塊付出很多心力，但因為熟識所以代替出版社出來跟讀者對槓，真的太好笑，我是真的不會再買十二國記了，爛透
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:47 AM
大家好我是billy，李姓中壢人
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 11:47 AM
有夠無言，對小說不熟然後跳出來替尖端打抱不平，但是尖端自己把公告弄得超難閱讀又鎖留言耶
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:47 AM
https://images.plurk.com/YR2fkzjxzlLhIkhCJ44gS.jpg
finch1830
Mon, Aug 4, 2025 11:49 AM
先去退追粉專
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:50 AM
https://images.plurk.com/56G5dnJ02eyD4ox1NRyHci.jpg
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 11:52 AM
finch1830: 我要吃完瓜再退😂
puppy3935
Mon, Aug 4, 2025 11:52 AM
如果他真的不是尖端內部人員，那麼更加證實了尖端真的問題很大，居然把內部消息交給一個外人澄清
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:53 AM
我也要吃完再退 不然很不方便（
bread5312
Mon, Aug 4, 2025 11:53 AM
尖端把內部資訊透漏給一個外人，然後說可以公開，這操作有夠謎的
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:53 AM
跟出版社是好朋友
請見上面截圖
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 11:56 AM
bread5312: 尖端很聰明啊，自己不願意吸砲火，就給傻傻的Billy去擋，還自以為是正義之士
kiwi7315
Mon, Aug 4, 2025 11:57 AM
Mon, Aug 4, 2025 11:58 AM
就算是好朋友...但內部資料給外人看？
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 11:58 AM
而且那些資訊都是尖端給的，很顯然尖端就是了解他個性，希望他打抱不平，但資料的真實性，他根本就不在其中，無法證實真偽。這樣還替人背書，只能說是傻
baboon4076
Mon, Aug 4, 2025 11:58 AM
+1 吃完再退！
我覺得尖端的如意算盤可能是想透過第三方人士來轉移焦點...
1. 尖端自己不用繼續淌渾水，把粉絲想問卻沒辦法在FB公告內留言轉移到他人那邊？ （讓粉絲有個地方可以當出氣筒？）
2. 藉由外力來打壓HANA？

以上純屬個人猜測...
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 11:59 AM
Mon, Aug 4, 2025 11:59 AM
https://images.plurk.com/2Lq5jvOtCTgSClY4SmGQxt.jpg https://images.plurk.com/17faIslc9TGUghmdfnwzD5.jpg
我覺得是2
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 12:00 PM
baboon4076: 應該是二，他們每次出來講話都要強調一遍連絡不到譯者

然後各種潛移默化暗示譯者情緒化（有仔細看的人會發現情緒二字已經不斷出現在官方相關人員回應中）、誤會、譯者性情大變巴拉巴拉、譯者延遲交稿、譯者說沒問題看不出有溝通狀況

就是各種形塑敘事想逼HANA出來回應
guava847
Mon, Aug 4, 2025 12:02 PM
越看越覺得難怪HANA選擇這麼極端的爆出來，尖端就是把譯者吃得死死的，還以為己方有理啊

假設這人說的有部分為真，光是沒有回校的那本就有三百多筆被揪出來，但實際只有30筆需要校正，那之前幾本豈不是折磨更久？
puppy3935
Mon, Aug 4, 2025 12:03 PM
感覺想把責任轉嫁譯者+1 營造被動無辜形象
我是不知道這個粉專是故意或是真的相信尖端啦
但，對我來說真的就是完全證實尖端問題很大而已
walnut4975
Mon, Aug 4, 2025 12:06 PM
尖端就是要逼讀者去找新潮社啦
baboon4076
Mon, Aug 4, 2025 12:06 PM
而且...誰曉得他從尖端手上拿到信件是不是尖端有隱藏部分內容的版本？ 沒人可以證明他拿到並公開的內容就一定是百分百完整的，搞不好是電話溝通內容結果導致HANA憤而寫出公開信吧！

說真的...他還真的不必要來幫尖端躺這個渾水啊！這操作...很謎
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 12:06 PM
好在留言看起來大部分人都沒被轉移焦點
walnut4975
Mon, Aug 4, 2025 12:07 PM
名作復活的版主以前不認識，以後也不想認識
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 12:07 PM
puppy3935: 應該是真的跟尖端非常好，所以相信他們的說法，畢竟之前橫濱購物紀行還出了他們粉專的版本
earth2403
Mon, Aug 4, 2025 12:08 PM
傻眼，內部信就這樣給一個外人公開喔，把問題轉移給譯者無濟於事啊
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 12:09 PM
能拿到往來信件肯定是真正的好朋友 不過突然想到給他截圖的人不知道算不算擅自外流公司文件
walnut4975
Mon, Aug 4, 2025 12:09 PM
交情好到智商也下線了，那些附件那麼片段看也知道有鬼還能無腦力挺。男人跟男人之間的交情我實在無法理解
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 12:09 PM
ಠ_ಠ: 他來往的也不會是什麼小編輯啦，我記得看過有人說咻咻咻是執行長
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 12:10 PM
不可能是執行長授權公開公司內部往來文件吧？
omelet9693
Mon, Aug 4, 2025 12:10 PM
還直接說感情很好，這操作有點笨（？
pea1420
Mon, Aug 4, 2025 12:10 PM
名作復活本來就很袒護尖端，先前幾次特裝版出包版主都會帶頭酸提問的讀者
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 12:12 PM
https://images.plurk.com/505mt2XJveCNV3dY5hUBsG.jpg
walnut4975
Mon, Aug 4, 2025 12:15 PM
居然嗎！那感覺很糟耶＝＝
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 12:15 PM
他真的好煩，一直跳針
knight6882
Mon, Aug 4, 2025 12:16 PM
Mon, Aug 4, 2025 12:17 PM
如果連同這篇帶風向的FB PO文一起寄給新潮社不知道會怎樣，
我承認我只想看好戲，但到底為什麼是由粉專發出而不是出版社發出
toast6363
Mon, Aug 4, 2025 12:17 PM
其實能不能以代理公司洩露內部翻譯文件為依據，給新潮社投訴尖端缺乏專業精神？
pea1420
Mon, Aug 4, 2025 12:17 PM
名作復活以前就會袒護尖端酸讀者了，這不是第一次，以前有旅人整理
ಠ_ಠ - 看到不少人轉發這個 尖端這波曖昧的狼原因到底出在哪，已經很多串做過討論就不多說了，主要可以看...
frog5721
Mon, Aug 4, 2025 12:17 PM
toast6363: 我覺得可以，又不是官方公告怎麼可以隨意流出
knight6882
Mon, Aug 4, 2025 12:18 PM
toast6363: 我覺得應該可以但我寫不出來QQ
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 12:19 PM
ChatGPT可以幫忙寫啊各位
walnut4975
Mon, Aug 4, 2025 12:20 PM
內部文件就這樣隨意洩露給沒有關係的第三方是很危險的，假如合約裡有提到保密協議相關的話說不定還要打官司哩就像最近美國關稅一樣
lemon2402
Mon, Aug 4, 2025 12:21 PM
說真的不管內部有多少問題，身為讀者就是只知道書的翻譯很爛。
假設譯者真的有狀況，出版社難道就完全不用負責？一直推卸責任就是很難看。
salad4430
Mon, Aug 4, 2025 12:22 PM
那個名作復活完全沒get到大家傻眼的點，以他的身分，根本沒資格取得尖端和譯者的信件，自己私下聽朋友抱怨時看到就算了，結果他還直接把截圖貼出來，那以後大家都知道了，尖端是一間會把工作信件洩漏給無關第三人的公司
salad4430
Mon, Aug 4, 2025 12:23 PM
那這樣哪天讀者寫給尖端的信件，尖端是否也會拿出去亂傳？
sundae179
Mon, Aug 4, 2025 12:23 PM
https://images.plurk.com/2XTToeZq4Du2ZzjR8R1YbC.jpg
milk8142
Mon, Aug 4, 2025 12:26 PM
我看完超有疑問
最後一張圖，奶奶的追蹤修訂的備註回覆是「2024年9月01日」
那時候狀況當然還沒有到特別嚴重吧
只放這段校對真的超謎
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 12:31 PM
https://images.plurk.com/6J2IlrdLu9uxL2CPPNj7lp.jpg
plum8644
Mon, Aug 4, 2025 12:37 PM
我以前在東立工作，這人的確是跟尖端非常要好😂不要這時候扯我前東家出來，他每次講到前東家都可以引起讀者在底下酸言酸語（不論對錯反正我離職了），他也有跟前東家談商業往來但直接被拒絕了。

跟尖端是有合作吧？現在就是在幫忙救火，說自己跟出版社都是友好關係真的在說謊耶～
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 12:38 PM
被拒絕了還蠻好笑的
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 12:48 PM
https://images.plurk.com/1TttmPmCxP3iSTdetNAlht.jpg
好意外他還沒刪文耶
sundae179
Mon, Aug 4, 2025 12:51 PM
他不覺得自己有問題==
pie1317
Mon, Aug 4, 2025 12:51 PM
Mon, Aug 4, 2025 12:53 PM
幹嘛考慮那麼多？交情好不好關我一個消費者屁事，不是官方正面發的一律當沒有
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 12:54 PM
https://images.plurk.com/2w5Q7nfIQtVY58TQ757CGl.jpg
我們也不知道發生什麼事 可是我們不會要求消費者體諒企業
salad4430
Mon, Aug 4, 2025 12:56 PM
他搞不清楚事情全貌出來當什麼公親做調解啊
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 12:56 PM
https://images.plurk.com/1KLLARjbi1NyWpfLB6WRcE.jpg
mink1850
Mon, Aug 4, 2025 12:57 PM
等吃完瓜再退粉
看到十二國記後續我還以為是尖端發的公告結果⋯⋯
walnut4975
Mon, Aug 4, 2025 12:58 PM
照他的邏輯來看「名作復活」本身也是在為難出版社啊不是嗎＝＝，本來絕版就絕版，他搞個名作復活就代表出版社要去跟版權方打交道耶，豈不是好可憐
bread4071
Mon, Aug 4, 2025 12:59 PM
https://images.plurk.com/GRJdP9sL1pjOsukv2NRL.jpg 他怎麼不回這則呢？
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:01 PM
Mon, Aug 4, 2025 1:01 PM
他都只挑他想回的然後緊抓22號不放
彷彿丁守中 活在7/22
puff7442
Mon, Aug 4, 2025 1:01 PM
guava847
Mon, Aug 4, 2025 1:04 PM
活在7/22
puma642
Mon, Aug 4, 2025 1:06 PM
他超肯定他不會有責任，但是文章是他發的
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:07 PM
https://images.plurk.com/IXhVnGRSKnGejWXrCW5qW.jpg
尖端肯定很開心有這麼兩肋插刀的好朋友
bread5312
Mon, Aug 4, 2025 1:08 PM
丁守中
toro1505
Mon, Aug 4, 2025 1:11 PM
光是看到尖端可以把自己內部信透露還有允許對方發出來，就感覺到這家出版社把自己看得多高貴了，不管讀者怎麼抗議，只要他們想要沒有什麼不可以做的，完全沒有把讀者的想法當一回事，這種出版社還有人支持我也是笑笑
finch1830
Mon, Aug 4, 2025 1:14 PM
這人跟咻咻咻一定很合得來，光是尖端把內部資料外流就有法律問題了好嗎
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:17 PM
https://images.plurk.com/5cPEhsDh05jeRHfsqYTffa.jpg
我彷彿知道為什麼尖端要跟他當好朋友了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:17 PM
有這麼好傻好天真的好朋友誰不喜歡
omelet9693
Mon, Aug 4, 2025 1:18 PM
她是複製貼上留言嗎，還是自己打字，好辛苦喔
donkey7038
Mon, Aug 4, 2025 1:20 PM
路過看看都覺得尖端簡直就是放火的天才，他是怎麼賣書賣到活像是讀者都欠他錢一樣？看那位咻咻咻還在咻就覺得他們業績想必是還很興旺吧，應該根本不缺消費者
finch1830
Mon, Aug 4, 2025 1:20 PM
老是要讀者體諒幹嘛，他自己先買個3000套支持吧，其實他朋友就是CEOaka咻咻咻了吧，所以尖端不會去咎責外流資料的問題
grape5449
Mon, Aug 4, 2025 1:31 PM
看到這開頭只想要他把所謂的大家call爆的大家名單先拿出來，
也不是尖端的人到底為什麼大家都要找他，
總不會欺負找碴翻譯其實是他的主意所以才有這個大家都要找他的狀況吧 (eyeroll)
那所以這個大家合理推斷就是版權頁上的其他尖端人了嗎 (eyeroll)

吃完再退+1
shark2928
Mon, Aug 4, 2025 1:32 PM
ಠ_ಠ: 活在過去的那個男人
earth2616
Mon, Aug 4, 2025 1:35 PM
⋯⋯我只有一個字，扯

對話截圖第三方截圖公開都觸法了，他拿到公司內部信件還公開？？不是只要給他信的那個人同意就可以欸？也不是只有擷取一兩句就沒問題吧？！真就這樣不怕被吉？？

除了那些護航言論以外，我只看到

1. 出版社沒有能力自行處理公關災難
2. 出版社擅自對第三方八卦事件當事人，且提供私人信件給外人公開
3. 出版社炎上習慣了，而且從未找到問題在哪
4. 監修提出的修改需求有三百多處，但只有十分之一是真正需要更改的地方，間接佐證譯者公開信中的找碴描述
5. 監修的修改需求不該直接轉手給譯者，但出版社這麼做了（而且他們自己也知道這樣造成譯者極大壓力，因此向譯者道歉過）
earth2616
Mon, Aug 4, 2025 1:37 PM
然後編輯也有 N1，最終修改權也在他手上，再搭配之前那篇翻譯對照公告，所以現在這本書是有三個「譯者」在打架的意思嗎
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:37 PM
他不是尖端內部人，只是一個已退休跟出版社關係很好的人，不希望出版社跟讀者對立
最後一句我持懷疑態度
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:41 PM
比謝金燕還會跳針
https://images.plurk.com/1WIUz7il2hNdNdetBZLEzf.jpg
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:43 PM
https://images.plurk.com/6lPH354ouJ0DjXzFLuubT.jpg
earth2616
Mon, Aug 4, 2025 1:44 PM
我懷疑他有聽懂前面有其他人提到的「部分事實」是什麼嗎⋯⋯
出版社有沒有偽造不知道，但是他公開人家的內部信件的這一刻就已經GG 了
alpaca9080
Mon, Aug 4, 2025 1:48 PM
鋼鍊出大包那個印象超深，上下套加起來7200元
我窮死了無法移民溫哥華，7200對我來說很多欸www
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:48 PM
https://images.plurk.com/4JQf7IFYNbSxCUaNKQ4LIu.jpg
他沒有聽懂
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:48 PM
反正你hana不出來解釋你722説可以727就反叛問題最大
其他的大家尊友包喔
owl4490
Mon, Aug 4, 2025 1:50 PM
ಠ_ಠ: 他自己日文又不好，又不是小說圈的，還想叫Hana大出來真的扯
owl4490
Mon, Aug 4, 2025 1:50 PM
***不好指的是他怎麼會懂翻譯
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:50 PM
我現在真的覺得他是尖端派出來吸砲火+逼hana的了
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 1:52 PM
譯者真的超可憐，唉
不知道該說什麼了，依照這種對應態度跟種種敘事邏輯錯亂的公關，我只覺得跟他們溝通成本超級大，我會吐血
earth2616
Mon, Aug 4, 2025 1:53 PM
https://images.plurk.com/4mbdARja8ygxubQNL3bhJL.png
真心無言以對
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 1:56 PM
他們那一掛（指不知哪來的友方粉專＋出版社）現在的態度在我看來就是，端出來說都是誤會啦大家很努力欸這本書沒大問題，然後要譯者出來把這盤誤會吞下去吃掉，大家當作無事發生。

怎麼可能啊＝　＝
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 1:56 PM
https://images.plurk.com/7xY5rIcH1Xqf4Oastq1g3r.jpg
lion6137
Mon, Aug 4, 2025 1:58 PM
他真的很努力幫尖端吸砲火耶
knight6882
Mon, Aug 4, 2025 1:58 PM
到底多想要把譯者逼出來......
frog5721
Mon, Aug 4, 2025 1:59 PM
譯者可以代表他自己
他憑什麼代表尖端阿
puma642
Mon, Aug 4, 2025 2:00 PM
真是完美的箭靶坦克朋友
toast6363
Mon, Aug 4, 2025 2:01 PM
我向新潮社的海外版權聯絡表格提交投訴了，希望日方能重視這次事件...
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 2:02 PM
不忍說我剛也寄信了 真的超白癡
尖端上輩子有燒香才拿到這麼好的作品代理跟認識這麼「好」的朋（炮）友（灰）吧
walnut4975
Mon, Aug 4, 2025 2:08 PM
想請問一下新潮社海外版權聯絡網頁在哪（日文不好請見諒），我個路人看著也火大了
jay7908
Mon, Aug 4, 2025 2:09 PM
fb演算讓我看到那篇，看完對發文者蠻火大的
bee708
Mon, Aug 4, 2025 2:09 PM
這下更火大了謝謝
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 2:09 PM
お問い合わせ | 新潮社
我在想選11好像不太對 但沒有直接可以聯繫的信箱
frog5721
Mon, Aug 4, 2025 2:10 PM
walnut4975:
ಠ_ಠ - 救命啊，十二國記到底招誰惹誰了，為什麼譯到第三版都還是會出事。 當初本來想說換Hana應該穩...
walnut4975
Mon, Aug 4, 2025 2:10 PM
感謝，我來用日文n87寫信
toast6363
Mon, Aug 4, 2025 2:10 PM
walnut4975: 我是寄到這裏的
Fill | CONTACT FORM 海外版権に関するお問合せ
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 2:11 PM
walnut4975: 我直接交給ai翻譯+估狗翻譯檢查，我也是日文N87
sheep9269
Mon, Aug 4, 2025 2:13 PM
alpaca9080: 不好意思，想問鋼鍊大包該去哪裡追……？
cashew4823
Mon, Aug 4, 2025 2:15 PM
哇，名作復活根本就是在證實這間出版社品德有問題，這樣的信件是可以隨意公開的嗎？不要逼我用不同信箱再寫一次信給新潮社欸
toast6363
Mon, Aug 4, 2025 2:18 PM
https://images.plurk.com/GBogOKmtrdzg3F9Vi9uqH.png 這是我叫AI幫忙寫的内容，實在是敬語苦手orz
cookie9145
Mon, Aug 4, 2025 2:23 PM
Mon, Aug 4, 2025 2:23 PM
有混在各個書商群組，名作復活名聲從以前就超爛的
pepper3479
Mon, Aug 4, 2025 2:23 PM
實在是很難想像走跳過社會的人會發出這種文章，還一副自以為自己中立的正義發言。
lizard6225
Mon, Aug 4, 2025 2:24 PM
我以為名作是真的喜愛漫畫，促進發展的人，看來我想錯了
pony5365
Mon, Aug 4, 2025 2:25 PM
不好意思離題但我也想知道鋼鍊大包（有買完全版但還沒看的人
mink1647
Mon, Aug 4, 2025 2:38 PM
好好笑，這個粉專是出來放火的嗎，到底憑什麼代表尖端發言跟公開人家公司的商業往來信件內容？說穿了不也是尖端單方面餵給他的資訊嗎，怎麼能確定尖端講的是事實？
moon9421
Mon, Aug 4, 2025 2:41 PM
cookie9145:
fly285
Mon, Aug 4, 2025 2:46 PM
比較遺憾的點是官方沒有要出來說明的意思嗎👀？
fly285
Mon, Aug 4, 2025 2:46 PM
*疑惑
pig3012
Mon, Aug 4, 2025 2:49 PM
https://images.plurk.com/5QnTirG347QeEAg81bTcSV.jpg 各種鬼打牆
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 2:49 PM
尖端還在裝死
owl4490
Mon, Aug 4, 2025 2:50 PM
cookie9145: 請問旅人有八卦可以聽嘛
burger4223
Mon, Aug 4, 2025 2:50 PM
sheep9269: pony5365: 說的應該是鋼鍊完全版第二盒有透墨的問題，尖O騎士團常說東O品質差，結果自己也......
solar2485
Mon, Aug 4, 2025 2:51 PM
https://images.plurk.com/zNgLDsYtx5AnLF48abIYS.jpg 原來這就是適當時候
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 2:51 PM
找到適當（砲火出來坦傷害）的時候
soba6614
Mon, Aug 4, 2025 2:53 PM
離題+1，希望能幫忙指路鋼鍊大包的討論樓⋯
原本以為名作復活是喜愛漫畫的人，之前有看到他幫忙復活一些絕版書，想說哇真有愛，但不太知道他的名聲和來歷⋯
berry9130
Mon, Aug 4, 2025 2:54 PM
突然好想學當初隔壁寄韓國那件事，努力做一個網頁出來方便大家寄信給日方喔…… 可惜無奈資質不足
alpaca9080
Mon, Aug 4, 2025 2:54 PM
pony5365: 滲墨
ಠ_ಠ - #鋼鍊 鋼之鍊金術師完全版BOX2災情......滲墨嚴重
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 2:55 PM
Mon, Aug 4, 2025 2:55 PM
https://images.plurk.com/7huzGrON8R53aEbudSQN1t.jpg
水星完全版當初我也有看他的影片
四年過去物是人非
berry9130
Mon, Aug 4, 2025 2:56 PM
原本我也有追這個粉專……感覺有點膨脹了，還是退追好了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 2:56 PM
吃完瓜再退
soba6614
Mon, Aug 4, 2025 3:01 PM
berry9130: 👀 可以給關鍵字嗎？想去爬文然後研究看看（資質不夠努力來湊
frog5721
Mon, Aug 4, 2025 3:04 PM
我直接退追了 反正噗浪會轉播
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 3:06 PM
下面有理智的讀者還是佔多數 欣慰
sheep9269
Mon, Aug 4, 2025 3:09 PM
Mon, Aug 4, 2025 3:09 PM
alpaca9080: burger4223: 謝謝指路🙏 因為之前有猶豫要不要收鋼鍊，所以很在意。。。

名作復活其實我很尊敬他熱心推廣漫畫
但看起來他已經太相信尖端了，只憑感情在亂講這跟漫畫八竿子打不著的事情，還沒有不能po公司內部信的常識
當然最誇張的還是尖端，光跟名作復活說可以公開就超亂來的！
自己不敢發文，只是想利用名作復活去攻擊Hana吧
pepper3479
Mon, Aug 4, 2025 3:25 PM
監修挑出多達300筆的問題，然後編輯疑似原封不動的轉給譯者，我如果是譯者，收到這個只覺得被羞辱、可能還會覺得自己一無是處。
這篇第三者發表的中立言論，倒是再次感受到尖端編輯部的威力......
hawk6057
Mon, Aug 4, 2025 3:35 PM
我要吃完瓜再退追，看到真的更氣
swan7665
Mon, Aug 4, 2025 3:43 PM
cookie9145:
bagel6816
Mon, Aug 4, 2025 3:47 PM
為什麼要出來吸砲火？？光是內部把衝突透漏給外部人，讓外部人幫忙澄清，公司這樣做事確定沒有問題？？
sheep9269
Mon, Aug 4, 2025 3:53 PM
https://images.plurk.com/1tPFmo5WMULXF6CXC1Bf2u.jpg 他現在是在逼Hana出來跟他這個毫無關係的人說明嗎？？？？
kimchi8412
Mon, Aug 4, 2025 3:57 PM
bee708
Mon, Aug 4, 2025 3:59 PM
這整件事到底跟他有什麼關係？他誰？監修本人嗎？還是出版社員工？
sundae6104
Mon, Aug 4, 2025 4:00 PM
bee708: 據他自稱是咻咻咻的朋友
sesame821
Mon, Aug 4, 2025 4:17 PM
他跳針到我想寄信給日本各大出版社(包含新潮社)了，內部資料外流其實很嚴重，希望日本出版社未來版權可以不要簽給尖端
真的覺得譯者Hana有夠慘，難怪會被逼到產生PTSD考慮轉行
eel8989
Mon, Aug 4, 2025 4:18 PM
toast6363: 請問有沒有範本能參考呢，
也想一起寫信看看了……
rum5684
Mon, Aug 4, 2025 4:20 PM
「您本就不必要直接面對監修，而編輯要有能力判斷、消化與承擔，B這部分應該會比A更專業。」

以FB上提供的信件截圖，跟threads上的部分資訊+HANA跟公開信比對，感覺前編可能真的是菜鳥或日語能力不行，如果監修每本註記都以300起跳而編輯完全無力調解，逼的HANA親自上陣跟監修對陣那真的是每天解釋就飽了：D
pirate3328
Mon, Aug 4, 2025 4:22 PM
這啥李性中壢文
magpie1140
Mon, Aug 4, 2025 4:34 PM
想問工作內部信由不相關的第三者公開 是否構成了法律問題
rum5684
Mon, Aug 4, 2025 4:34 PM
尖端今天會被獵巫砲的這麼嚴重就是因為前面一次兩次的表現，對消費者對讀者的信譽已經低至谷底了嘛，原本還期待事件能稍微平息HANA願意把這系列翻完然後讀者如我收完全套後跟尖端分手，如今看到這篇救火文感覺完全沒希望了
tomato5370
Mon, Aug 4, 2025 4:40 PM
弱弱的舉手想問一下, 雖然有點無關... 但筆名有什麼問題嗎? 為什麼粉專要提到筆名改不改什麼的, 從事發看到現在提到筆名的, 好像只有某自稱偵探旅人拿筆名質疑譯者是不是團隊這莫名其妙的指控... 但這也是炸掉後的事了啊
guava847
Mon, Aug 4, 2025 4:45 PM
tomato5370:
「7/22 的回信顯示當時雙方還是能對話的
也說了筆名不用撤
未來可以繼續合作」

↑你所謂的筆名改不改是指這段嗎？我想那段應該只是在表示已出版的幾本他還是願意掛名吧
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 4:48 PM
tomato5370: 就是根本和事情無關
名作這粉專發文扯一堆亂七八糟的支線完全沒解釋到任何事
guava847
Mon, Aug 4, 2025 4:48 PM
Mon, Aug 4, 2025 5:30 PM
https://images.plurk.com/5oQGEb36SL1m44Q6mVeq55.png
底下有自稱監修的人出來講話了
sundae179
Mon, Aug 4, 2025 4:50 PM
為什麼不是去跟尖端講⋯⋯到底⋯⋯
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 4:52 PM
建議可以自己給，為什麼又要丟給讀者
lion6137
Mon, Aug 4, 2025 4:53 PM
喔，斷頭是讀者的不對是吧?
kimchi8412
Mon, Aug 4, 2025 4:53 PM
那為什麼監修在版權頁不用掛名？
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 4:53 PM
好荒謬一個不是尖端的粉專公開公司內部信
然後另一個人在底下跟讀者公開喊話叫大家去跟出版社提建言
So cool
tomato5370
Mon, Aug 4, 2025 4:53 PM
guava847: monkey3935: 先謝謝兩位
我就是覺得看不懂粉專想表達什麼, 如果他是在講掛名那就懂了
rum5684
Mon, Aug 4, 2025 4:54 PM
guava847: 因為尖端鎖留言所以監修也只能在他台留言嗎XD
corn3052
Mon, Aug 4, 2025 4:55 PM
他跟咻咻咻是好朋友，在名作復活的line群裡，咻還擔任管理員，常常名作問再版訊量，奸端還會給名作團特別價，這樣你知道了吧～
lion6137
Mon, Aug 4, 2025 4:55 PM
監修好像是版權頁裡的校對八朔，咻咻咻在自己的頁面說的
troll4733
Mon, Aug 4, 2025 4:56 PM
尖端粉專可以通通廢掉了，去名作復活留言還比官方的任何一個都有效
tomato5370
Mon, Aug 4, 2025 5:01 PM
沒有人不想把這套書做好... 這話說的真好啊 (
toast6363
Mon, Aug 4, 2025 5:01 PM
guava847: 監修不是姓張嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 5:01 PM
Mon, Aug 4, 2025 5:02 PM
https://images.plurk.com/1Y7RrKSXGIVcSgjnJzxxxi.jpg
這間出版社不夠中二不能進去嗎 觸發條件什麼鬼 你npc嗎
frog5721
Mon, Aug 4, 2025 5:02 PM
這位監修看起來中文不太好
什麼鬼中二用詞
還用ai圖我快被雷死了
lion6137
Mon, Aug 4, 2025 5:03 PM
快要笑死，觸發條件。
他們可不可以像個社會人士一樣的處理事情啊XDDDD
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 5:03 PM
先去洗澡躺床明天再來看事情還能怎麼演，太蝦ㄌwwww
現在是怎樣大家都一起在外面開趴然後就是沒有出版社官方回應484
kudu8890
Mon, Aug 4, 2025 5:03 PM
Mon, Aug 4, 2025 5:04 PM
監修出現在貼文下面
叫讀者去要求公開譯者的稿？？？
這是什麼迷惑操作，還要強調譯者失聯
人家都被你們搞得身心崩潰了你們還想怎樣啊出版社和監修
tomato5370
Mon, Aug 4, 2025 5:04 PM
尖端是真的認為鍋在譯者身上耶, 好喔
lion6137
Mon, Aug 4, 2025 5:05 PM
我覺得這個監修(或者該說是校對)，中文不太好耶
hawk6057
Mon, Aug 4, 2025 5:05 PM
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 5:05 PM
感覺不像主帳號 而且估狗murphy mao根本找不到東西
puppy3935
Mon, Aug 4, 2025 5:05 PM
有夠瞎.....
sundae179
Mon, Aug 4, 2025 5:09 PM
感受到Hana的痛苦了⋯頭真的好痛⋯這公司到底有沒有正常人⋯不要在工作mail加orz 的人⋯不要把信件外流給無關粉專的人⋯不要擅自設定觸發條件否則就要公開譯文的人⋯
toast6363
Mon, Aug 4, 2025 5:09 PM
話說他既然不抗拒用AI圖當頭像，「帶狀海平線」AI翻譯說越來越可能了
tomato5370
Mon, Aug 4, 2025 5:11 PM
完了, 看完這自稱監修的回應, 真的懂譯者的痛苦來由了
ಠ_ಠ
Mon, Aug 4, 2025 5:15 PM
sundae179: 真的欸這間公司怎麼這麼荒謬！到底！
kimchi8412
Mon, Aug 4, 2025 5:15 PM
不敢用本名/本帳的監修，不是多年譯者嗎？報個名字讓大家看一下你的翻譯吧
soba6614
Mon, Aug 4, 2025 5:17 PM
到底在幹嘛🤩？
咻咻咻的回覆就已經讓人大開眼界，現在又來一個觸發條件。不夠中二不能進行對話欸
而且到底有沒有搞清楚狀況，今天煎端是沒粉專還是沒對外溝通管道？突然迸出偏頗第三方在那邊跳針722，事主之一在留言處呼籲讀者公開譯文。
這一切太迷幻了吧。
lizard1996
Mon, Aug 4, 2025 5:22 PM
讀者在乎的都沒有講到還反而提油救火，看到咻3就很煩躁了，這個觸發條件是什麼，看留言覺得這些人對譯者的敵意有夠深
pig4880
Mon, Aug 4, 2025 5:26 PM
...那三個例子還是尖端自己公告的 經不起檢視卻怪讀者 這什麼邏輯...
cock960
Mon, Aug 4, 2025 5:27 PM
提油救火欸
troll4733
Mon, Aug 4, 2025 5:33 PM
sundae179: 真的超好笑一針見血
eagle6877
Mon, Aug 4, 2025 5:36 PM
orz真的笑死
bee708
Mon, Aug 4, 2025 5:49 PM
觸發條件勒，觸發大家的PTSD嗎？
donkey7038
Mon, Aug 4, 2025 5:50 PM
尖端現在是在親自示範他們平常都怎麼運作然後把人弄到崩潰的嗎，該照的程序不照跑，不該外流的東西外流，意見一堆的人不漏本名，該做事的人裝死
kudu8890
Mon, Aug 4, 2025 6:08 PM
Mon, Aug 4, 2025 6:08 PM
說要讀者要求公開譯者的譯文
想想一本書不到400頁，300多筆監修標註然後只調整了30多筆，90%都是直接用譯者的譯文
我們手上就有（90%）譯文啊
他還是先公開自己的註記不好嗎？還觸發條件

根本是想藉機把譯者弄出來好針對是不是
knight6496
Mon, Aug 4, 2025 6:11 PM
donkey7038: 以身作則有了新的意義
omelet2431
Mon, Aug 4, 2025 6:12 PM
觸發條件真的是笑翻，是以為在跑甚麼遊戲嗎XDDDD
shark2928
Mon, Aug 4, 2025 7:19 PM
除了咻咻咻外，還有觸發條件這種人才…
正常人在那都會被80嗎？
berry9130
Mon, Aug 4, 2025 7:22 PM
還是寄信好了。
duck1935
Mon, Aug 4, 2025 10:55 PM
7/22的回信和7/26的崩潰發文不衝突啊
22日的回信也可以解釋成：我受夠你們這些人了，把能給的建議給一給，我不想做了。

哀莫大於心死
earth2616
Mon, Aug 4, 2025 11:05 PM
donkey7038: 「如何把一個好好的人搞到崩潰」的純正VR體驗

我覺得出版社方再一直強調他們不知道譯者為什麼突然撕破臉，也只是在反向證明為什麼人家會說出「我要的正義你給不起」這種話而已

怎麼會到現在還搞不清楚問題在哪裡⋯⋯
monkey3935
Mon, Aug 4, 2025 11:40 PM
duck1935: 雖然並不知道前面到底一波多少折，但看他們溝通就知道兩邊溫差很大。

HANA的公開信裡明顯最後一根稻草就是回校被忽略出版不告知，但不知道是哪位主管的回信道歉居然還在~orz，人家對面估計都已經氣瘋了你還在用顏文字，這個溝通能力我真的是服了Uㄟ囧rz
mink1647
Mon, Aug 4, 2025 11:43 PM
監修講話的方式⋯⋯「觸發條件」是什麼用語？？？？事情都延燒成這樣了，對外發言的用詞還這麼不正式，如果也是用同一套邏輯監修，難怪譯者會被搞到崩潰耶
tomato6218
Tue, Aug 5, 2025 12:11 AM
劇情發展越來越荒謬了
peanut8620
Tue, Aug 5, 2025 12:33 AM
那個名作XX到底搞什麼？？？他不是尖端人員、他甚至不能百分之百確定尖端給的證據是對的，那他哪來的自信跟立場臉大如盤的去「叫」hana回應給解釋？？？
已經退休去溫哥華當上等人的不相干人士，現在出來當老屁股壓人是哪來的臉……？
腆著一張老臉要我們體諒出版社，誰來體諒買了三套書的讀者？？對啦，區區三套書的錢在賣了三次翻譯的出版社眼裡掉地上都懶得撿
cherry1855
Tue, Aug 5, 2025 12:34 AM
剛剛才跟上這個瓜，整個出版社方跳出來洗地的都是怪人是怎麼辦到的，好好笑
cashew4823
Tue, Aug 5, 2025 12:38 AM
越看越覺得難怪會有逃走潮欸，正常人不跑嗎？整間出版社的高層和高層朋友都太荒謬了吧？
bbq5478
Tue, Aug 5, 2025 12:41 AM
一本400頁，300多筆註記
這不是挑毛病什麼才是挑毛病🙂
peanut8620
Tue, Aug 5, 2025 12:46 AM
頁數跟註記數量不一定能說多誇張（可能一頁好幾筆），但是300多筆被打掉270多筆還沾沾自喜覺得自己超棒的就很好笑了，自認這麼厲害當什麼監修，一開始就當翻譯豈不像王大翻譯一樣完美整本不用來回改「直接上機」
udon4451
Tue, Aug 5, 2025 12:48 AM
Tue, Aug 5, 2025 12:49 AM
這粉專管理員是不是其實待過尖端啊？
其實去查HANA譯書，她等於是尖端起家待了快20年（至少以這筆名來說），要跟這樣的老東家翻臉需要多大的勇氣…而且要是她真那麼不敬業，根本不可能合作那麼久
butter1579
Tue, Aug 5, 2025 12:54 AM
尖端鎖回應是怕文章太熱門本來不知道的人也知道，所以故意冷處理+讓無關的人出來回應？
butter1579
Tue, Aug 5, 2025 12:56 AM
ಠ_ಠ: 他自己也搞不清楚還認定出版社一定沒錯不是嗎，為什麼別人就不能有別種猜測(p-crying)
mussel7671
Tue, Aug 5, 2025 12:56 AM
根本只是變相證明譯者說的都是事實吧 那封信根本沒什麼好講的都一般正常上班族都會這樣回信啊
pepper3479
Tue, Aug 5, 2025 1:00 AM
能感受出尖端是一個封閉體系，從老闆到監修到編輯，都自我感覺良好⋯⋯
viper7936
Tue, Aug 5, 2025 1:00 AM
guava847: 他不會用頓號欸
butter1579
Tue, Aug 5, 2025 1:10 AM
名作復活前面說什麼信件他也只看到一部份，後面又在那糾結什麼7/22譯者還說要合作？？？

誰知道尖端是不是藏了什麼對他們不利的對話？只靠片面資訊一直在鬼打牆別人說的前後不一，他靠捕風捉影才是有什麼資格介入別人的糾紛吧
salad4430
Tue, Aug 5, 2025 1:18 AM
問了跟尖端有過合作關係的朋友（是哪類為防朋友曝光就不說）朋友說他和尖端編輯合作主要是在line上溝通，信件是比較正式或寄檔案才會用，所以……那個名作復活看到的資訊恐怕是相當片面
lizard7844
Tue, Aug 5, 2025 1:23 AM
光是會講什麼「觸發條件」這種中二宅語
就不難看出來為什麼會有A片等級的翻譯腔了
donut7882
Tue, Aug 5, 2025 1:24 AM
光是看監修的回應實在是難以相信他的中文能力…
lizard5752
Tue, Aug 5, 2025 1:26 AM
現在是玩狼人殺嗎？隨便一個人先跳預言家
crepe2291
Tue, Aug 5, 2025 2:07 AM
為什麼是外人提供內部信件資料
所以這個帳號其實也是尖端在經營的

又再度鎖留言，這是大公司處理爭議的方式。
crepe2291
Tue, Aug 5, 2025 2:11 AM
一直說722回信沒事了。

人家是客氣隱忍。
啊就不能中間發生其他事情嗎，突然明白他應該爭取權益。
yam9495
Tue, Aug 5, 2025 2:30 AM
完全在提油救火，這帳號看起來根本尖端開的分身XD
lizard1996
Tue, Aug 5, 2025 2:36 AM
氣死了，簡而言之善良也要有鋒芒，繼續寄信給日方吧，往第三方公開內部訊息去跟日方說，完全不知道為什麼好像是讀者找他們麻煩一樣，粉專公開的有夠片面
grape983
Tue, Aug 5, 2025 2:48 AM
這人是沒當過乙方嗎...一直抓著7/22人家覺得沒問題
但那兩句看起來根本超無奈的
lizard1996
Tue, Aug 5, 2025 2:50 AM
這就是社會的陰暗面了，這群人只會咬著你不是說沒問題嗎！那你還這樣翻臉是什麼意思，完全不想解釋
tomato6218
Tue, Aug 5, 2025 2:52 AM
完全不懂那兩句話哪裡表達了「沒問題」的意思，更不用說連信件都是聽尖端轉述，要怎麼保證那兩句不是刻意斷章取義出來的
walrus1069
Tue, Aug 5, 2025 2:52 AM
作為路人真的看不懂怎麼都2025了還有這麼離譜的公關...
但記得有跟到之前的譯者事件、作為東野圭吾系列讀者也覺得她翻的真的讓人不予置評
corn4638
Tue, Aug 5, 2025 2:55 AM
把內部信件給外人真的誇張
puma642
Tue, Aug 5, 2025 2:58 AM
這家公司連請個公關的錢都沒有吧！
對外搞什麼人設，完美示範什麼叫公關危機
waffle8241
Tue, Aug 5, 2025 3:14 AM
Tue, Aug 5, 2025 3:18 AM
之前就覺得他很會蹭作品熱度，搞得像名作是因為他介紹所以復活，有時候用詞也莫名讓我不太喜歡，完全不想追蹤，結果還真的因個人情緒化(覺得出版社很可憐委屈)跟社會化不足(一個外人拿內部資料出來還覺得沒關係)幫北七出版社擔保出大事了
立場就很明顯還硬要說平衡報導XDD那之前尖端一直出事或對讀者沒禮貌時就默不作聲，真的很會裝清高
corn4638
Tue, Aug 5, 2025 3:22 AM
這篇真的超級假中立
jelly9911
Tue, Aug 5, 2025 3:22 AM
看半天只看到一個非出版社的外人跳出來假中壢理性
他明明也不是跟譯者往來的當事人幹嘛猛抓著722的回信不放
公開內部資料也很莫名其妙，一個外人到底憑甚麼公開尖端內部文件？尖端方是不是整間公司上下完全沒有一個可以處理事情的正常人啊
tomato6218
Tue, Aug 5, 2025 3:26 AM
忘記之前為什麼讓FB不要推薦我這粉專，現在看來應該是當時也有什麼雷包言論吧，呵呵
grape983
Tue, Aug 5, 2025 3:29 AM
真的也是很有趣
協助漫畫再版量詢問和傳達一些事情上這個粉專確實做了很多
但因為這樣就開始以為自己也是業界的人嗎?
更何況還是插嘴在翻譯編輯溝通這塊跟他八干子打不著的領域
嚇死人了真的是 為什麼一個類通路商可以看到翻譯和編輯的內部信件阿
mousse2257
Tue, Aug 5, 2025 3:34 AM
自稱監修的那位真的不行耶，難怪譯者生氣
「觸發條件」是什麼笑話？還有「省心」是支語吧？監修這人的翻譯版本，我個人是一個字都不想要花錢買
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